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物事の本質コミュの物事の本質について

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コメント(20)

最終的にどんな事が分かったとしても 何も残らなくなってしまう
そこで何が残ったか という事
>綺麗事が一切ない世界さん
コメントありがとうございます。
私自身もまだ何が本質だとかは解ってはおりません。
ひょっとしたら一生かかっても解らないかもしれません。
今、私が考える本質は、何があっても変わらないものなのではないかと思っております。
どんな事にも通じること。
それが物事の本質ではないかと、おぼろげながら思っております。
こんな曖昧な答えで申し訳ありません。
例えば
 物事に本質があるか
だけから
 会話しませんか

僕はあると答えます
私もあると答えます。

と、断定できるほど何かが解かっているわけではありませんが、あえてあると答えさせていただきます。
どうもはじめましてヤエと申します。

今日温泉にはいりながら本質と性質について考えてみましたところこちらのコミュがありましたので。せっかくなのでカキコさせてください。

私が他人から聞いた言葉ですが「人間の本質は変えられないが性質は変えられる」と。はて?
私もいままでこのような考えをしています。人間の根幹にある考えやその人の人間性は変わらないが、なにかをつけたしていくことはできると思っていました。
今日考えたことはまず本質とはどこからきているのかいつそれが本質になったのか本質とはいったいなんなのか。性質とはどういうことなのか。
私の考えているのは人の本質と性質、では物事の本質とも平行して考えられるであろうか。
本質とはいま目の前にあるものである。それが明日には変わらないものである。性質とはいつでも自由に変わる変えられる。しかし同じ性質を何年の積み重ねていくうちにそれは本質と呼べるしっかりとした定着したものにならないであろうか。本質自体必ずなにかによってできたものであるに違いない。それは人の目に見えようが見えまいが存在するものである。
例えばなにか動く物質が誕生した。月日がたつと容姿が変化していきます。この変化してしていく過程の時間は性質なのか本質を作り上げている時間なのか。しかし私が想像した本質とは過去である過去は目の前には存在してはいない。では一定のところで変化が止まらない限り本質とはいえないのではなかろうか。存在と時間の関係性の知識も得たいところだが今は本質と性質のことを考えてみよう。いくら時間がたっても変わらない本質がいま人が存在している空間にあるだろうか。では変わらないものが本質だとすればそれは過去にしか存在しないのではないだろうか。では数字で考えてみよう。1+2=3である。これは性質によって3になったであろう。3のなかに1が存在するのはわかりますね。どれだけ数字を足しても1が存在します。そうなると過去ではなく現在にも1という本質が常に存在していますね。ということは性質の中に本質が隠されているんではないかという疑いもできませんか。よく本質を見極めろとかいう言葉を聞いたこないですか。こうなってくると性質というものが大前提で本質というものが存在しているのではないでしょうか。ということは「本質は変えられないが性質は変えられる」というのはおかしなことのように思えませんか。「性質は変えられないが本質は変えられる」となりませんか。
物事の本質。物事とはこの世のことなので自分が自分だと認識できていれば物事は存在する。本質とは根本的な性質である。物事の本質はあるとかないとかという表現にあてはまらないのではなかろうか。すでに物事ということが認識すべきことではない見えようが見えまいが物事なのである。その見えないことについて本質があるのかどうかということについて深く考えていくことが面白いところだと思います。

今日私が思いついたことを全てではないですが述べさせていただきました。なにせそんなに言葉も知らなく表現力が未熟なものですので。でも機会があればまた考えてみたいと思います。考えるって本当にいいですね。面白いしお金使わずただだし。
>ヤエさん
ご記入ありがとうございます。
とても面白いお考えだと思います。

「性質が本質となる。」

「性質は変えられるが本質は変えられない。」

「1+2=3」

僕は人の性格という性質が本質に変わっていく様をみたかもしれません。
(悲しいことに悪い方向にですが)

それにしても、面白いです。
この中の1が本質なのだとしたら、やはり本質は変わらないのではないでしょうか?(この際0.1とかはナシにして)
2の中にも3の中にも1は存在する。
すべての中に1は存在するように感じます。
この1は変わりません。(もちろん1以下を抜きにして)
3になるが100になろうが、1は存在します。
だったら、やはり「性質は変えられるが本質は変えられない」で間違ってはいないのではないでしょうか?
勘違いしていたら申し訳ありません。

ありがとうございました。
じゅんさん

たしかに1は存在しているのでじゅんさんの考えもできると思います。

でも1はどうやってみることができたのでしょうかどこからきたのでしょうか。そして1もあるが3も本質になっています。本質が2つあるというのは本質の定義(一番大切なもの)を壊してしまわないといけませんね。そうなると本質は本質ではなくなってしまうので壊すのは違いますね。実はまだ書いてないことがありまして。
1+2=3 3−3=0とそのような考えもしたのです。
全ては無に始まり無に終わる。本質というもの事態が人間が創りだした概念です。人間の創造の前に無がある。ではいったい無とはどこからきたのか。それは人間の想像のなかにしかない。生命が誕生する前と死んだあとのなかにしかありえないものではなかろうか。もしくは仮説にあるビックバンにより宇宙ができあがり生命が誕生した前を無という本質に考えられなくないだろうか。無以外は性質であるような気がしてなりません。無とはつかみどころがなく人智を超越してしまっているところにあるのではなかろうか。無とは誰も手の届かないもの経験することができないこと。
 このように深く掘り下げていくと、やはり「本質は変えられないが性質は変えられる」というのがおかしなことと理解できないでしょうか。砕いた説明をすれば、本質と性質を同等のものとして考えてしまうことことが私のような考え方の人間にはおかしな感じがしてしまったのです。
 一般的にいう本質とはなにがあっても変わらないもの。全ての物事の根本的なものとなるという考えが私の創造だと崩れてしまう気がします。こうなってくると本質とは何個になっても本質ということになり私の創造も変化していくことになります。そして無が本質の根源であり性質により本質が誕生する。その性質により全ての本質は一つ一つ異なり場合により姿かたちや意味をも変化させることができる。「性質は変えられないが本質は変えられる」もしくは「性質により本質は変えることができる」といったほうが正確かもしれませんね。この文章の証明の一説として扱うことができるのではなかろうか。一般論は一般論であって。それ以上は考えをやめてしまった考えというが答えなのでしょうから一般論をそのまま受け止めて、その先には続きがあるのではないかと突き破らないと本質の定義という名のもとに納得させられてしまう。一番大切なもの揺らいではいけないもの変わらないもの、しかしそれらは完全に一つではないはず。そうであるためには何かが必要とされているはずと思うことから創められていくのでしょう。
 
「物事の本質」二つの言葉から構成されているのを別々に考えていくと創造しやすいですよね。どちらも考えれば考えるほど常にからみあっていると思います。私は本質と性質ついて掘り下げていますが。物事を掘り下げるとどのような創造になるのでしょう。物と事にわけると、すぐに思いつくと思いますが、私がいっている見えようが見えまいがなのです。見える物についての本質は調べればすぐにわかってしまいますよね。見えない事の本質が私が創造していることなのでしょう。
 このように一般論からかけはなれた創造というか哲学をしていくことが本質とはいったいなんなのかという大変面白い概念ができあがることでしょう。しかしそれは概念であり答えとして扱ってしまわないように私たちは日々創造しつづけることが重要だと思います。そうなると人によっては矛盾だらけの考えばかりではないかと思う方もいらっしゃることでしょう。

矛盾とはなにかも深く考えずに。
>ヤエさん
かなり深く掘り下げてますね。
正直言うと、私はまだ、そんなに深く考えたことはまだありません。
今は日常を生きるだけでいっぱいなところがあるので...あせあせ
なので、私としてはその精一杯生きる日常の中で、これを大切にすれば「生きていくのが少し楽になるのではないか?」・「幸せになれるのではないか?」という事を、ここのコミュニティに綴っているつもりです。
(つもりだけかもしれませんが...あせあせ)
この日常というものも、そもそも人間が作り出したものなので、この日常の中で本質言われるものは、結局性質なのであって、本質ではないのかもしれません。
だから、結局本質をつかまなくては、人が本当の意味で幸せになる事はできないのかもしれません。
でも、今は、少しでも解った事や解り易い事を沢山の人に伝えたいと思っています。
私も決して頭が良いほうではありませんので、簡潔に解りやすく、沢山の人たちに幸せになってもらえる方法を今後も考えて生きたいです。
でも、だからこそ、本質を深く追求して知っておくことが必要なのでしょうね。
...あと何年生きられるかなぁ。あせあせ

【追伸】
ちなみに今、そういう事について深く考えていることはあります。
時間はかかりそうですが、固まったら書き込んでみますね。
1+1=∞
 
これは高校の先生から教えて頂いた言葉です。
一人ひとりの力は小さいけれど、人の力が合わさった時、
想像もしてないような∞の力が出ると!!

ここで物事の本質についてみんなで考えるとほんといいアイディアが出てきますね☆


人っていろんな状況で変化するし、変わらない部分もあるかもしれませんが、
変わっていくものだと思います。
そして、物事も。
世の中の今の常識で捉えれる物事。
それも、何年後、何十年後、何百年後・・・かには非常識になりそうな気がします。
物事の本質はその時々で変化をしていき、今がすべてではない気がします。


物事の本質。
浅い経験や知識しかない私は、考えれば考える程、分からなくなってきました・・・


みなさんの深い考え方がとても勉強になります。
ありがとうございます。

再びコメントします。
12番の方のとだめがねサンへ。

コメントありがとうございます。

本質が変わったらいけませんね。笑。
とんだ勘違いをしていましたー。いろいろと難しく考えてたら分からなくなっていましたが。。。

シンプルに本質は芯や根っこの部分ですね。
本質が変わったら大変なことになります。偽者ですね。
ありがとうございます☆
初めまして。

本質とは、そもそも何なのか、ということ。事実のことです。

全ての人が、本質のことを考え行動していればみんなが幸せになれるのになぁ。
素敵なコミュニティですね ◎
はじめまして。

物事の本質について。まず物事を考えなければなりませんね。コメントを見る限り物事自体を理解する必要が不可欠かと。
物事ってなんなんでしょうか?
さじ加減や優劣、なんて辞書には載ってますね。
つまり物事は人によって左右されることがまず分かるかと思います。
よって物事自体に本質は無く、人に本質があるから物事が生じているんです。
なら人の本質は?
まず本質は芯や根といったものや考え方から行くとぶつかる問題が多々あります。
また本質は事実なんかではありません。
実際に起こったことを事実と言うのであって間違っても本質とは異なります。

今回は物事の本質についてなので考えを述べるのはこれくらいが妥当かと思いますが、
いろいろ考えている人がいることは喜ばしいことですね(^ω^)
あらゆる『物』『事』が生じるすべてのはじまりの起源になっている部分、基盤のことだと思います。
物事の本質と、自分のやりたい事が違う事、擦れている事は、よくあること

まずは、自分と向き合いたい。色んな人間関係には、本質的に自分との向き合いに、似ているものだから

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