Ｌ＆Ｓ３準備コミュコミュの設定の話題

　戦国系の改変だと、どうしてもヒューマンな要素に偏ってしまいますが…。ファイナルイベントで出た話題も含めて、幾つか上げてみます。
　この場合、原則「朝鮮征伐あり」「秀吉の死は史実通り」「秀頼（秀吉後継者）も史実通り」という感じでしょうか。

・前田利家が生きていて、西軍のトップになっている。
　これが大本命？　前田家強化プランですが、毎ターン生存チェックあり、との噂が…（笑）。

・豊臣秀長が生きていて、西軍のトップになっている。
　案外、戦国系の架空戦記にはないパターン。
　１００万石の大名が西軍のトップに！　…と言うより、この場合は「おね＝秀吉恩顧の大名が西軍側」という可能性が大ですね。
　それだと徳川方が不利になりすぎそうですので、いっそ毛利家が徳川方に…という荒療治が必要になりそうですので、今ひとつゲームには向かないかも。

・石田三成が１００万石の大名に！
　実は、史実では三成が断った…という経緯があるので、説得力は実はある設定。中里融司さんがこれで一作ものにしておられます。
　戦力的には、実はそんなに大きく変化しない（小早川秀秋の戦力が、やや目減りして石田の戦力に）割りに、三成が九州方面にも気を使わなくてはならない…というプラスマイナスの要素がきちんとある一方、三成の発言力強化という西軍へのプラスがあるので、個人的にはこれがお気に入りかも。

・蒲生氏郷、堀秀政が生きている。
　史実では若くして亡くなって、関ヶ原には参加できなかった武将を設定するパターン。蒲生が１００万石、堀が生きていれば５０万石程度の大名でしょうか。
　西軍強化に使えるパターンですが、その気になれば徳川方にも出来るので、バランスは取りやすいかも。その一方で、史実の大名配置をかなり変えないといけないというマイナスもあります。
　オプションとして提示出来る程度かな？

・小早川隆景が生きている。
　これは、前田利家が生きているのと似たパターン。戦国系架空戦記では、まだないパターンかな？
　隆景はもともと五大老だったこともあって、西軍強化プランとしてはかなり良い感じかも。ただ、引退と生存をどうするか…と、毛利家の動向に左右される…という面はあるかもしれません。

・外国勢力が介入する
　具体的には、スペイン・オランダなどの西洋勢と、明＆朝鮮の連合軍が考えられますが…ゲームバランス的には入れない方がいいかな？　上手い導入の仕方があれば別ですが。

　その一方で、佐藤大輔が「洋上移動で黒田如水が尾張に移動してくる」という設定の短編を書いていますが、朝鮮征伐の時の輸送力を考えると面白いかもしれません。
　ただ、マスターが与える…というより、プレイヤーが活用してくる場合を考えておく、という程度なのかも。

秀長、利家が生きていたら、叛乱は起きません。

…とまあ一刀両断にするのもアレなのですが、
当日にあれだけ家康が兵力集まったのは、
あくまでも上杉征伐っていう豊臣家公認の名目があったからでして、
このどちらかが生きていたら、
家康はたぶん豊臣家を簒奪しての征伐命令が出せないので。

大雑把なイベント予定
１、スタート、三成襲撃事件
２、家康、上杉かどこかに征伐命令を出す。
３、家康の征伐令に応じるかをアクション決定。
４、征伐軍先鋒との戦闘処理
　　西軍側蜂起、自分がどちらにつくかを確定。
５、先遣部隊戦闘処理（二条・岐阜等）
６、本体決戦処理

判定結果。
家康優勢＝史実どおり
三成優勢＝徳川家は豊臣家による現俸処分ないし取り潰し
引き分け＝秀頼仲裁による和議、領地は現状復帰。

これだと事実上戦闘をやるのは２〜３回かなぁ。
実際は宇喜田あたりが、上杉征伐反対で大阪に乗り込んできた段階で
家康が積んじゃうので、他の流れもありえるんですが。


小山評定あたりから
じっくり戦術をやりたいという意見が多いようでしたらまた考えます。

　まあ、架空設定で史実通り？　なら、前田討伐を家康が号令する、という展開もありえますわな。そうなると「豊臣の戦力分断」策が上手く行かない…ということもあるかも。

　全く史実通り、というのもつまらないですし、難しいですのう。

　細かい戦闘は、もう少し起こりそうな。籠城戦の場合、何ターンか続くかと思いますし。

　伏見城に有力大名が籠もったら、かなり展開が違ったり…というような想定も出来ますので、面白いですね（笑）。

　西軍強化策ですが、秀次が存命・・・では、話にならないので・・・
秀保か高吉がきちんと大和豊臣家を継続できたことにするのも一興かもしれませんね。

・朝鮮で吉川広家が戦死。
・荒木村重の謀叛の時に、竹中半兵衛が信長の命令に従って黒田長政を殺している。
・史実よりかなり早い細川忠興と興秋の対立。
……他にも、東軍を弱体化させるイフなら幾らでもありそうです。

あとは、
・伊集院忠棟暗殺が発生せず、従って荘内の乱が起きず、全力を投入できる島津。
・結城秀康と家康＆秀忠の対立。
とか。

http://home.att.ne.jp/yellow/sanatorium/seki/sklist031.html
http://www.m-network.com/sengoku/sekigahara/data_5over.html

関ヶ原時期の大名、一万石以上の直轄領土＝250家程度
陪臣・郎党所領含めで5万石以上＝100家程度
参考までにとりあえず並べてみます。


毛利輝元 西 安芸他 広島 1,205,000
上杉景勝 西 奥羽ノ内 会津 1,200,000
前田利家 東 加賀 金沢 1,050,000
島津忠恒 西 薩隈日 鹿児島 605,000
伊達政宗 東 陸奥 大崎 580,000
宇喜多秀家　西 備前 岡山 574,000
佐竹義宣 西 常陸 水戸 545,700
小早川秀秋西→東 筑前 名島 522,500
鍋島直茂 西→東 肥前 佐賀 357,000
堀秀治 東 越後 春日山 300,000
加藤清正 東 肥後 熊本 250,000
最上義光 東 出羽 山形 240,000
長岡忠興 東 丹後 宮津 230,000
長宗我部盛親　西 土佐 浦戸 222,000
浅野幸長 東 甲斐 府中 217,000
前田利政 西 能登 七尾 215,000
福島正則 東 尾張 清洲 200,000
増田長盛 西 大和 郡山 200,000
宮部長熙 東注? 因幡 鳥取 200,000
小西行長 西 肥後 宇土 200,000
石田三成 西 近江 佐和山 194,000
秋田実季 西 出羽 秋田 190,000
蒲生秀行 東 下野 宇都宮 180,000
黒田長政 東 豊前 中津 180,000
蜂須賀至鎮　東 阿波 徳島 177,000
堀尾忠氏 東 遠江 浜松 170,000
池田輝政 東 三河 吉田 152,000
生駒一正 東 讃岐 高松 150,000
中村一忠 東 駿河 府中 145,000
織田秀信 西 美濃 岐阜 135,000
立花宗茂 西 筑後 柳河 132,000
小早川秀包　西 筑後 久留米 130,000
丹羽長重 西注? 加賀 小松 125,000
岩城貞隆 中立 陸奥 岩城平 120,000
井伊直政 東 上野 高崎 120,000
森忠政 東 信濃 川中島 120,000
結城秀康 東 下総 結城 101,000
松平忠吉 東 武蔵 忍 100,000
田中吉政 東 三河 岡崎 100,000
加藤嘉明 東 伊予 松前 100,000
京極高知 東 信濃 伊奈 100,000
南部利直 東 陸奥 南部 100,000
本多忠勝 東 上総 大多喜 100,000
榊原康政 東 上野 館林 100,000
筒井定次 東 伊賀 上野 95,000
里見義康 東 安房 館山 90,000
村上義明 東 越後 本庄 90,000
藤堂高虎 東 伊予 板島 83,000
寺沢広高 東 肥前 唐津 80,000
奥平信昌 東 上野 小幡 80,000
石川康長 東 信濃 松本 80,000
青木一矩 西 越前 北ノ庄 80,000
京極高次 東 近江 大津 70,400
中川秀成 東 豊後 竹田 70,700
小川祐忠 西→東 伊予 府中 70,000
山内一豊 東 遠江 掛川 68,600
太田一吉 西 豊後 臼杵 65,000
真田昌幸 西 信濃 上田 65,000
松浦鎮信 東 肥前 平戸 63,000
木下勝俊 西 若狭 小浜 62,000
溝口宣勝 東 越後 新発田 61,000
小出吉政 東 但馬 出石 60,000
安国寺恵瓊 西 伊予 伊予ノ内 60,000
毛利勝信 西 豊前 小倉 60,000
山口宗永 西 加賀 大聖寺 60,000
多賀谷重経 西 常陸 下妻 60,000
相馬義胤 東注? 陸奥 中村 60,000
仙石秀久 東 信濃 小諸 57,000
伊東祐慶 東 日向 飫肥 57,000
富田信高 東 伊勢 阿濃津 50,000
前田茂勝 東 丹波 亀山 50,000
高橋元種 東 日向 県 50,000
織田秀雄 東→西 越前 大野 50,000
大谷吉継 西 越前 敦賀 50,000
長束正家 西 近江 水口 50,000
丹羽長正 西 越前 藤枝 50,000
武田信吉 東 下総 下総ノ内 40,000
鳥居忠政 東 下総 矢作 40,000
稲葉貞通 東 美濃 八幡 40,000
金森長近 東 飛騨 高山 38,000
一柳直盛 東 尾張 黒田 35,000
古田重勝 東 伊勢 松坂 34,000
平岩親吉 東 上野 厩橋 33,000
徳永寿昌 東 美濃 松木 30,700
有馬豊氏 東 遠江 横須賀 30,000
大須賀忠政 東 上総 久留里 30,000
九鬼守隆 東 志摩 鳥羽 30,000
青山宗勝 西 越前 丸岡 46,000
津軽為信 東 陸奥 弘前 45,000
大久保忠隣 東 相模 小田原 45,000
有馬晴信 東 肥前 日野江 40,000
加藤貞泰 東 美濃 黒野 40,000
戸沢政盛 東 出羽 角館 40,000
松平康元 東 下総 関宿 40,000
田丸忠昌 西 美濃 岩村 40,000
南条忠成 西 伯耆 羽衣石 40,000
佐野政綱 東 下野 佐野 39,000
脇坂安治 西→東 淡路 洲本 33,000

自分用に調べたキワモノ系データをご参考までに載せておきます。
断じて公式設定ではありませんので、本当にこいつらでエントリしたければ
自己責任で裏を取った上でマスターに許可を貰って下さい。

（戦闘に巻き込まれた瞬間に壊滅確定な人たちが多いので
　調略に自信があり、かつその調略が文字描写されないことに
　メゲナいプレイヤーさん向け限定なニッチな人たちばかりです。
　調べたのはいいけど、自分でもこいつらでプレイできる自信はないです…）

足利高山（義尋） ？ なし なし 0
　義昭嫡男。大乗院門跡となったのち還俗。父義昭は没時扶持米１万石取であったが
　これを継げずじまい。どっかの大名と陣借交渉をするところから始めることに
　なるでしょう。

足利義種 中立（というか無視） 阿波 平島 5,000未満？
　平島公方三代。蜂須賀家客将扱。上記石高は最盛期の貫高3,000から
　割り引いて適当に仮置したもので、裏付資料に基くものではない。
　次代には蜂須賀家から冷遇を受け、百石まで落とされている。

喜連川頼氏 東 下野 喜連川 3,500
　古河公方家正当後継者。家中は旧古河公方系と旧小弓公方系に更に分裂している。
　史実では戦後千石を加増され、のち十万石格大名として遇された。

織田長益 東 摂津 味舌 2,000（所領・石高は異説あり）
　有楽斎と号す。茶人。茶々姫（のち淀殿）の養父・後見を務めたことあり。
　史実では嫡子長孝とともに関ヶ原に参陣。
　石田家部将蒲生喜内を討ち取った功によりとの名目で３万石まで
　異例の加増を受けた。

古田重広 東 山城？ 西岡？ 35,000（の筈だが）
　隠居：古田重然（織部正）嫡男。史実では父と共に東軍に与した。
　父重然が山城西岡３万５千石を秀吉から給されており、
　重広がさしたる問題なく家督を継いだ模様なので上記石高の筈なのだが
　インターネットベースでは裏付資料が見当たらない。
　（戦前に改易されていたという資料も見当たらない。謎。
　　徳川時代に交名から抹消されたか？）
　なお、父重然は隠居料３千石を領していたが、上記の内数かどうかは不詳。

片桐且元 東 摂津 茨木 12,000
　著名人なので解説省略。賤ヶ岳七本槍の割には
　戦闘で活躍するにはちょっとどうよこれ、な数値のお家。

鈴木重朝（雑賀孫市） 西 扶持 10,000
　雑賀党鈴木氏当主。豊臣家鉄砲頭？。史実伏見城の戦いで活躍。
　西軍大名ならサブキャラに迎え入れたいけど一応独立家という
　ちょっと困った位置の人。

近衛信尹 ？ 不詳 1,800（推定）
　近衛家当主。元左大臣。勅勘を蒙り４年前に配流先の薩摩から戻ってきたばかりの
　父以上のやんちゃ公家。元祖やんちゃ公家である父前久（元関白太政大臣）は
　存命で銀閣寺に隠棲中。

　「儂が前の関白太政大臣、近衛前久である！」と腕組みしたがっちりした老人でエントリーしようかな、と思ったりしてみていたのですが（笑）。
　まあ、お公家さんは外国人と同じでアンタッチャブルでも良いかもしれませんね。

　合戦のパラメータにまったく関係しないキャラクター・クラスを作ってもらえると嬉しいな。ただ居るだけ。参加しているだけで、態勢に影響をまったく与えられないけれど、ロールプレイを勝手にやる分には愉しいクラスを。
　その代わり、毎回、死亡判定だけされるの。確率１／１０、負け戦だと１／６で死亡とか。

　だめ？

　そうしたら浪人時代の宮本武蔵とか、立川流に帰依したお公家さんとか、スペインから駆けつけてきた騎士だとか、戦場の真ん中で負傷者の手当にあたるイエズス修道士会とか、キリシタン大名の落とし子でアンジェラ・ゴーゴー・毛利とか、イロモノキャラを受け入れられ、しかも数値判定で悩まずに済むんですけれど。

まぁ、それくらいなら大名でエントリーして欲しいと思う今日この頃
期間も短くてプラリア書くのも辛いと思いますし。

敢えてやるとすれば、副指揮官サブキャラクターに
そういったキャラを入れて、兵を与えずに行動させてみるというあたりに落ち着くかな？

なまじ「オレ設定」でとんでもキャラをエントリーされて、通すか通さないかでもめたりするより、処理とかプレイヤーへの対応がラクかなと思いましたが。
まあ、最終的にはおまかせですが、「妄想」を語り合うトピということでお許しを☆

＞まなせさん
うーん、「いるだけキャラクター」クラスというのは
非常に魅力的なのですが（実際、自分もそっちでエントリしたい気をそそられます（苦笑））
そのプレイヤーさんはプラリア執筆がメインになる訳ですよね？
そうすると、マスターに毎ターンプラリア採点負荷がかかってくる訳で…
採点をしない（○○字以上なら一律何ポイント）としても
結局、数値との整合性チェックと「それはＰＣの妄想です」チェックくらいはしなきゃいけない、と。
（数値判定に影響を与えてしまうことになる描写を結果的に含んでいる脳内妄想大爆発リア、というのが
　現段階では想像できないので適切な「不採用プラリア」の例が思い浮かばないのですが…

　あえて作ってみるなら
　「ＰＣ国友藤兵衛が新兵器「装甲馬車」を発明し、各大名に売りつけてもうけた金で傭兵を雇い、
　　自前の「装甲馬車」部隊を編成した」とか（だめだ、俺様設定的脳内妄想爆発度が全然足りない（苦笑））
　　でもこれは「不採用、ポイントなし、そういう夢を見ただけ」ですよね？多分）

それならエントリ時点で「ソースに説得力がないのであなたは所領無しの兵力５０人の独立勢力ということになりました。頑張ってください」で切り落としてしまう方がマスターさんは楽なのかな、と。
（エントリ時の１回は揉めますが、毎ターン「ン千字」の妄想プラリアを読まされる苦痛を考えたらよっぽど楽かな、と。上記のように切り落としてしまった場合、「その構想は５０人では無理でした」で終わり）

（毎ターンどこかの城内にひょっこり現れて「ぬしも頑張るのぉ、まあ精々頑張ることじゃ、ふふふ」とだけ言い放って去っていく「果心居士」とか…やってみたい気はするのですが）

＞「儂が前の関白太政大臣、近衛前久である！」
そういう場合は近衛（信尹）家でエントリーをすれば多分解決…サブキャラに前久を入れて。
あの親子は公家の中でも関東下向してみたり信長の馬揃えに参加したり朝鮮渡海しようとしたりした
「武家化したがった変な中央公家」ですから。
というか実はていとくさんがそう仰っていたから「近衛（信尹）家」を調べてみたりしたのでした。ハイ。

　プラリア執筆はもちろん自分で書くんですよ？　そしてマスターは読む義務はない。それがプラリアってもんです。ちょっとそのあたりに認識の差があるのかな。
　プライベート・リアクションというのは、あくまで「プライベート」なものであって、オフィシャルなものではありません。当然、マスターには、プラリアを読む義務も、判定して採用を検討する義務も最初からありません。ぼくの定義では、それはプラリアではなくアクションといいます。
　唯一プラリアをシステムに組み込んだＭ２のスチームパンクＰＢＭにしても、公式設定やメインストーリーを左右しないと明言されているし。

　提案の件については、別に採用するもしないも関係ないです。そこで採用・不採用をはっきりさせて、採用分は正史に組み込もうと欲を出すと破綻するわけです。
　んでもって、その内容がもしデータの結果と食い違ってたら、単に「ホラ吹いているやつがいる」「また、おじいさんの千人切りが始まった☆」となるだけなのは、どんなゲームでも同じでございます。その垂れ流し妄想を反映させたアクションを受け入れる義務なんかマスターにはありませんから。なんというか「ブラジルで、太平洋戦争は日本が勝ったと叫ぶ」感じ？
　むしろ戦記ものの方が伝える書によって内容に差があるのはあたりまえで、正史はあくまでメインの数値であるとわかっているだけ簡便です。そして、最後にその妄想戦記というか回顧録というか口伝を集大成して笑いとばすわけです。まあ、データと合致していて面白ければ、異聞として採用されることはあるかもしれないけど。

　本気でエントリーしたあげくに、「ソースに説得力がないのであなたは所領無しの兵力５０人の独立勢力ということになりました」と判定で切り捨てられるのと、最初から「あなたはなにやっても合戦結果に影響無しで生死判定しかないけど、好き勝手やっても良いよ。正史には成らないけど」といわれるのと、どっちがプレイヤーに親切かなあ。迷うところではあるけれど、自分としては半端な50人扶持をもらうなら、浪人の方がスカッと気分良くプレイできそうな気がしますが、それもやりすぎると肝心の本編で合戦する大名・武将が心許なくなりますしね。参加者50人のゲームで果心居士をやりたいプレイヤーが20人出てきたら、ぼくなら怒り心頭に発してしまうかも。妄想でしか発言できないネタではあります。

　なんにせよ、マスターの負担はできるだけ少なく、プレイヤーを可能な限り楽しませる。これをめざしたいです。

まぁ、こうしてですね、ヴェテラン勢が
細かいほうへと流れていくのを見ると一抹の不安を覚えざるをえないのですが。
ここは「いっちょやったるけぇのぅ」と
毛利家エントリーするくらいの勢いでお願い申し上げたい。

直裁的に申し上げますと１００家近く大名を用意したんだから、
おとなしくそこから選んで欲しいと。
一昔前の信長の野望よりも選択肢は多いはず。
どうせ戦争に負けたら厭でも浪人になるんですし。

ということでメインキャラは大名一覧から強制選択方式
（ただし、メインキャラの家禄を食べているという制限付きで）
サブキャラで先の副将軍なり一介の兵士をやりたい方はそうされたらよろしい。
ただしマスターから無視されても泣かない。

ゲーム上のプレイアブルキャラクターの議論としてはこういう所で。

ん〜、だいじょうぶっスよ。
プレイはみんな王道ですから。

＞プレイはみんな王道

半ば冗談半ば本気で申し上げますが、人類の限界を超越しておられる方々が自らにハンディキャップを課すことなく王道を歩まれると、レベルが違い過ぎて勝負が成立しないと言うか、ほとんど弱いものいじめになるのでは（例、レーベンスラウム2）……

まあ、斬られる側としてはそれでいいのですが。一刀の元に切り捨てられるというのは、心底から尊敬している方々の『本気』を一番眺めのいい場所で見られるということと同義であり、オツなものですから。

城の規模

以前４段階くらいに分けると言ったような気がします。
代表的な城をあげておきたいなぁ…っていうことで
捕捉などありましたらお願いします。

Ｓ天下の名城
小田原・大坂

Ａ大勢力居城・堅城
春日山・岐阜など

Ｂ中規模大名の居城
掛川・佐和山・上田など

Ｃ支城・野戦築城の城
その他たくさん


私、正直江戸初期の城との区別がついていなかったり。
詳しい人がおりましたら、代表例追加などお願い申し上げます。
でないと特段著名な例外を除いては石高割でサクッと処理してしまいますので。