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こんにちは、お加減はいかがですか？
今回はカーボカウントを用いたインスリン療法(実践編)について、トピックを立てさせて戴きました。
トピック内容に追記させて頂いたkazuyuki's wifeさんの教えて下さった炭水化物量の書いてあるサイトもとても参考になります。
こちらのトピックでは
【インスリン カーボ比】同じ意味である【グラム インスリン】
と
【インスリン効果値】
の話をさせてもらいます。
１カーボ(＝炭水化物１０ｇ。
川村先生たちは炭水化物１０ｇを１カーボ、これを基準とされています)
"１単位で何カーボ食べれるのか？"
→【インスリン カーボ比】
と同じ意味ですが
"何カーボ(炭水化物何グラム)に対して、１単位必要か？"
→【グラム インスリン】
(主にインスリンポンプ・パラダイム７１２を使用の、ボーラスウィザードを使用している方に適しています)
の、食べ物を戴かれる時の目安となるインスリン量と
【インスリン効果値】
(１単位のインスリンで、いくらくらい血糖が下がるのか)
食べ物を戴かれる時は勿論、食べ物を食べない時の血糖を下げたい時に必要なインスリン量の目安
の求め方をご紹介させて戴きます。
*基礎インスリン(ランタスやレベミル、またポンプの方も)
がある程度うまく調整出来ている事が必要です。
ここで記載させて頂いている
１日のインスリン量とは
超速効インスリンや速効型インスリンだけでなくランタス、レベミルなどの持続型インスリンや中間型も全て含めてという意味です。→ＴＤＤといいます。
このトピック内では、１日の総インスリン量という意味の表記をＴＤＤで統一させて戴きます。
インスリン量の少ない方ＴＤＤが２０単位以下、３０単位打ってはらない(必要ではない)方や小学生低学年以下の小さな方以外
こういう方でペン打ちで食前に超速効型インスリンをお使いの方は
川村先生たちは、１カーボ０.５から試しはるのがいいと言われていす。
また上記の方以外に、逆にＴＤＤが８０単位以上必要な方以外の、成人の方でしたら手始めには
１カーボ(炭水化物１０ｇ)に
・超速効型インスリンでは１単位のインスリン
・速効型インスリンでは１.２単位
で試してみはるといいと言われています。
**************************
まずは
【インスリン カーボ比】について紹介させて戴きます。
これは、何か食べる場合に必要なインスリン量を導く式、理論です。
求め方は、との２つあります。
まず、のインスリンカーボ比を求め方を紹介します。
５０ルール
ＴＤＤを５０で割ります→出た数値が速効型インスリン１単位に対応した、
１単位で食べれる炭水化物のグラム数になります。
例えば、ＴＤＤ３２単位の方でしたら
３２÷５０＝０.６４
で、０.５とし
炭水化物０.５グラムで超速効型インスリン１単位必要、
０.５増えるごとに１単位＋という事になります。
もし、５カーボのものを食べるのでしたら
５(カーボ)÷０.５にり、２.５単位のインスリンが必要になります。
次は、のグラムインスリンの求め方をご紹介させて戴きます。
５００ルールというものです。
５００ですと、ブレが大きいと黒田先生がご講演で教えてくださり
ここでは、改訂させて戴き３００ルールをご紹介させて戴きます。
３００をＴＤＤで割ります→出た数値が超速効型インスリン１単位に対応する炭水化物のグラム数になります。
例えば、ＴＤＤ３０単位の方でしたら
３００÷３０＝１０
なので、超速効型インスリン１単位に１０ｇの炭水化物が対応するという事になります。
もし、５０ｇの炭水化物を含む食べ物を食べるのでしたら
５０÷１０にり、約３単位のインスリンが必要になります。
と、食べ物を食べる時にいくらくらいインスリンが必要か？というもの求める目安計算なので、
意味は同じなのですが、
食べ物を戴かれる際の計算が異なります。
これらの方法(式)は簡単ですが、不正解性があるらしく
下記の、方法で何回か実戦してみる方法が最も実際的な方法と言われています(川村先生、たち)
こちらでの１カーボに何単位のインスリンが必要かを知る方法には、前提があります。
《実践する、４時間以内に何の食べ物もインスリン注射をしていない事。そしてやる直前の血糖の目安は１００〜１５０くらい》
です。
そして、“カーボの解っているもの”を
・超速効インスリンの方は注射後直ぐに食べ
・速効インスリンの方は注射後２０分後に食べて下さい。
・超速効インスリンの方は食後３時間３０分後
・速効インスリンの方は食後５時間後
の血糖を測ってみて下さい。
この時の血糖が、食前血糖±３０程度〜なら
インスリン量と食べ物のカーボ量は釣り合っていた、という事になるとされています。
例えば、この時の血糖が食前より大きく上がっていたなら
インスリンが少なかった事になり、次に試しはる時はインスリンを増加し
また食前より血糖が下がっていたなら
インスリンが多かった事になるので、次はインスリンを減らして下さい。
カーボの解っている食べ物を食べて、打ったインスリン量と食後に測った血糖から
インスリン カーボ比が解ってきます。
そうしていきますと、慣れていき また応用も効きます。
朝とお昼、夕方など時間帯(また状態状況)等によって
全く同じ食べ物を食べた場合でも、必要インスリンが異なる事が解ると想います。
次は
【インスリン効果値】についてです。
簡単にいえば、１単位の(超速効型、速効型)インスリンで、血糖がどれくらい下がるのか？
という事です。
こちらの目安の求め方は簡単です。
１８００、１５００ルールで求めます。
・超速効インスリンをお使いの方なら
【‘１８００’÷ＴＤＤ】
・速効インスリンをお使いの方なら
【‘１５００’÷ＴＤＤ】
で導きますが、計算通りにいかないのが当然〜なので、実践してみてご自身で知りはるのが１番です。
*１８００、１５００ルールは
・超速効インスリンなら３時間３０分後
・速効インスリンなら５時間後に
１単位でどれくらい血糖が下がるか、を導くものです。
食べ物をとらない場合の、高血糖時に活用できます。
例えです。
先ほど、１８００ルールや１５００ルールで導いた数字が５０だったとします。
→インスリン１単位で５０下がるという意味です。
今、血糖が３８５あるとします。
血糖をいくらまで下げたいか、または目標としているかです。
目標血糖を１３５とします。
(ご参考までに。ＨｂＡ１ｃトピックhttp://
測った血糖から目標血糖を引き算します。
この場合ですと、
３８５−１３５で差は、２５０きかりますね
？
→余分、余計な、下げたい血糖値は２５０という意味です。
先ほど、１８００ルールや１５００ルールでインスリン１単位でいくらくらい血糖値が下がるかの目安を求めましたよね？
例えでは、５０でしたよね。
なので、余分、下げたい血糖値から、１単位で下がる値を割れば
です。
→２５０÷５０で、５単位のインスリンが必要になる訳です。
《今の血糖−目標血糖》で出た数字を
‘ご自身の１単位で下がる数字’で割ればいいのです。
ご自身の
【インスリン カーボ比】または【グラム インスリン】と
【インスリン効果値】
とを知っていれば色々と便利でコントロールも、よりしやすく心身負担も減るかと想います。
最後に
カーボカウントで欠かせない食べ物を食べたい時の必要なインスリン量の求め方を伝えさせて下さい<(_ _*)>
要は
の【インスリン カーボ比】または【グラム インスリン】
と
の【インスリン効果値】
のインスリン量を合計すればいいのです
最後の例えですが、
今から９カーボ(炭水化物９０ｇ)を含む食べ物を戴くとします。
【インスリン カーボ比】が１.５(１カーボに１.５単位インスリンが必要な方、Ａさんとします)なら
【食べ物のカーボ×インスリン カーボ比】なので
９×１.５で１３.５単位のインスリンが必要になります。
【グラム インスリン】が１５(１５ｇの炭水化物につき１単位のインスリンが必要な方、Ｃさんとします)なら
【食べ物の炭水化物÷グラム インスリン】なので
９０÷１５で６単位のインスリンが必要になります。
どちらかの方法で求めたインスリン量に
【インスリン効果値】
で出たインスリン量を足せばいいのです。
例えば、(先ほどの)９カーボ(９０ｇの炭水化物)を戴かれる方の食前血糖が
食前の血糖が２８０ですととします。
目標、もっていきたい血糖の値は１３５とした場合
【出た血糖−目標血糖】
なので
２８０−１３５、１４５ですよね。
この差をご自身のインスリン１単位で下がる“値”で割ります。
例えば、この方のインスリン効果値
１単位で下がる血糖が３０だとしましたら
１４５÷３０で、４.８３３３…なので、５単位必要になります。
例えのＡさん、インスリンカーボ比が１．５でしたら、インスリン必要量は、１３．５＋５で１８．５になり
例えのＣさん、グラム インスリンが１５でしたら、インスリン必要量は、６＋５で１１になります。
川村先生から教わった、あたしなりの解釈での説明なので不十分ですが
(インスリンがまだ体内どれくらい残っている事とかは書きませんでした。
また低血糖時にも活用出来ます
等々)
お伝えしたい事は１つです。
何も食べ物を無理に我慢、制限する事なく、Ｔ１Ｄでない方同様
インスリンさえ補えばば、発症前みたいに普通に食べたらいいんです。
制限はいりません。
ですが、食べたい物を食べたいだけ食べてインスリンをガンガン打てばいいとは言ってません。
食べたい物を食べたいだけ食べていたら、Ｔ１Ｄでない方も健康に影響しますよね。
健康に気遣い、控えたり、調整するのはいい事だと想います。
要は無理な制限なく、食べたい物を食べて楽しみ、なるべく負担も軽くなれば何よりだとあたしも想います
乱文&長文にお付き合い戴き、誠にありがとうございました。
今回はカーボカウントを用いたインスリン療法(実践編)について、トピックを立てさせて戴きました。
トピック内容に追記させて頂いたkazuyuki's wifeさんの教えて下さった炭水化物量の書いてあるサイトもとても参考になります。
こちらのトピックでは 【インスリン カーボ比】同じ意味である【グラム インスリン】 と
【インスリン効果値】 の話をさせてもらいます。
１カーボ(＝炭水化物１０ｇ。
川村先生たちは炭水化物１０ｇを１カーボ、これを基準とされています) "１単位で何カーボ食べれるのか？" →【インスリン カーボ比】
と同じ意味ですが
"何カーボ(炭水化物何グラム)に対して、１単位必要か？" →【グラム インスリン】
(主にインスリンポンプ・パラダイム７１２を使用の、ボーラスウィザードを使用している方に適しています)
の、食べ物を戴かれる時の目安となるインスリン量と
【インスリン効果値】
(１単位のインスリンで、いくらくらい血糖が下がるのか)
食べ物を戴かれる時は勿論、食べ物を食べない時の血糖を下げたい時に必要なインスリン量の目安
の求め方をご紹介させて戴きます。
*基礎インスリン(ランタスやレベミル、またポンプの方も) がある程度うまく調整出来ている事が必要です。
ここで記載させて頂いている
１日のインスリン量とは 超速効インスリンや速効型インスリンだけでなくランタス、レベミルなどの持続型インスリンや中間型も全て含めてという意味です。→ＴＤＤといいます。 このトピック内では、１日の総インスリン量という意味の表記をＴＤＤで統一させて戴きます。
インスリン量の少ない方ＴＤＤが２０単位以下、３０単位打ってはらない(必要ではない)方や小学生低学年以下の小さな方以外 こういう方でペン打ちで食前に超速効型インスリンをお使いの方は
川村先生たちは、１カーボ０.５から試しはるのがいいと言われていす。 また上記の方以外に、逆にＴＤＤが８０単位以上必要な方以外の、成人の方でしたら手始めには １カーボ(炭水化物１０ｇ)に
・超速効型インスリンでは１単位のインスリン
・速効型インスリンでは１.２単位
で試してみはるといいと言われています。
**************************
まずは
【インスリン カーボ比】について紹介させて戴きます。 これは、何か食べる場合に必要なインスリン量を導く式、理論です。
求め方は、
との２つあります。 まず、
のインスリンカーボ比を求め方を紹介します。 ５０ルール
ＴＤＤを５０で割ります→出た数値が速効型インスリン１単位に対応した、
１単位で食べれる炭水化物のグラム数になります。
例えば、ＴＤＤ３２単位の方でしたら
３２÷５０＝０.６４
で、０.５とし
炭水化物０.５グラムで超速効型インスリン１単位必要、
０.５増えるごとに１単位＋という事になります。
もし、５カーボのものを食べるのでしたら
５(カーボ)÷０.５にり、２.５単位のインスリンが必要になります。
次は、
のグラムインスリンの求め方をご紹介させて戴きます。 ５００ルールというものです。
５００ですと、ブレが大きいと黒田先生がご講演で教えてくださり
ここでは、改訂させて戴き３００ルールをご紹介させて戴きます。
３００をＴＤＤで割ります→出た数値が超速効型インスリン１単位に対応する炭水化物のグラム数になります。
例えば、ＴＤＤ３０単位の方でしたら
３００÷３０＝１０
なので、超速効型インスリン１単位に１０ｇの炭水化物が対応するという事になります。
もし、５０ｇの炭水化物を含む食べ物を食べるのでしたら
５０÷１０にり、約３単位のインスリンが必要になります。
と、食べ物を食べる時にいくらくらいインスリンが必要か？というもの求める目安計算なので、 意味は同じなのですが、
食べ物を戴かれる際の計算が異なります。
これらの方法(式)は簡単ですが、不正解性があるらしく 下記の、方法で何回か実戦してみる方法が最も実際的な方法と言われています(
川村先生、たち) こちらでの１カーボに何単位のインスリンが必要かを知る方法には、前提があります。
《実践する、４時間以内に何の食べ物もインスリン注射をしていない事。そしてやる直前の血糖の目安は１００〜１５０くらい》 です。
そして、“カーボの解っているもの”を
・超速効インスリンの方は注射後直ぐに食べ
・速効インスリンの方は注射後２０分後に食べて下さい。
・超速効インスリンの方は食後３時間３０分後
・速効インスリンの方は食後５時間後
の血糖を測ってみて下さい。
この時の血糖が、食前血糖±３０程度〜なら
インスリン量と食べ物のカーボ量は釣り合っていた、という事になるとされています。
例えば、この時の血糖が食前より大きく上がっていたなら
インスリンが少なかった事になり、次に試しはる時はインスリンを増加し
また食前より血糖が下がっていたなら
インスリンが多かった事になるので、次はインスリンを減らして下さい。
カーボの解っている食べ物を食べて、打ったインスリン量と食後に測った血糖から
インスリン カーボ比が解ってきます。
そうしていきますと、慣れていき また応用も効きます。
朝とお昼、夕方など時間帯(また状態状況)等によって
全く同じ食べ物を食べた場合でも、必要インスリンが異なる事が解ると想います。
次は
【インスリン効果値】についてです。 簡単にいえば、１単位の(超速効型、速効型)インスリンで、血糖がどれくらい下がるのか？
という事です。
こちらの目安の求め方は簡単です。
１８００、１５００ルールで求めます。
・超速効インスリンをお使いの方なら
【‘１８００’÷ＴＤＤ】
・速効インスリンをお使いの方なら
【‘１５００’÷ＴＤＤ】
で導きますが、計算通りにいかないのが当然〜なので、実践してみてご自身で知りはるのが１番です。
*１８００、１５００ルールは
・超速効インスリンなら３時間３０分後
・速効インスリンなら５時間後に
１単位でどれくらい血糖が下がるか、を導くものです。
食べ物をとらない場合の、高血糖時に活用できます。
例えです。
先ほど、１８００ルールや１５００ルールで導いた数字が５０だったとします。
→インスリン１単位で５０下がるという意味です。
今、血糖が３８５あるとします。
血糖をいくらまで下げたいか、または目標としているかです。
目標血糖を１３５とします。
(ご参考までに。ＨｂＡ１ｃトピックhttp://
測った血糖から目標血糖を引き算します。
この場合ですと、
３８５−１３５で差は、２５０きかりますね
？ →余分、余計な、下げたい血糖値は２５０という意味です。
先ほど、１８００ルールや１５００ルールでインスリン１単位でいくらくらい血糖値が下がるかの目安を求めましたよね？
例えでは、５０でしたよね。
なので、余分、下げたい血糖値から、１単位で下がる値を割れば
です。 →２５０÷５０で、５単位のインスリンが必要になる訳です。
《今の血糖−目標血糖》で出た数字を
‘ご自身の１単位で下がる数字’で割ればいいのです。
ご自身の 【インスリン カーボ比】または【グラム インスリン】と
【インスリン効果値】
とを知っていれば色々と便利でコントロールも、よりしやすく心身負担も減るかと想います。
最後に カーボカウントで欠かせない食べ物を食べたい時の必要なインスリン量の求め方を伝えさせて下さい<(_ _*)>
要は
の【インスリン カーボ比】または【グラム インスリン】 と
の【インスリン効果値】 のインスリン量を合計すればいいのです
最後の例えですが、
今から９カーボ(炭水化物９０ｇ)を含む食べ物を戴くとします。
【インスリン カーボ比】が１.５(１カーボに１.５単位インスリンが必要な方、Ａさんとします)なら
【食べ物のカーボ×インスリン カーボ比】なので
９×１.５で１３.５単位のインスリンが必要になります。
【グラム インスリン】が１５(１５ｇの炭水化物につき１単位のインスリンが必要な方、Ｃさんとします)なら
【食べ物の炭水化物÷グラム インスリン】なので
９０÷１５で６単位のインスリンが必要になります。
どちらかの方法で求めたインスリン量に
【インスリン効果値】
で出たインスリン量を足せばいいのです。
例えば、(先ほどの)９カーボ(９０ｇの炭水化物)を戴かれる方の食前血糖が
食前の血糖が２８０ですととします。
目標、もっていきたい血糖の値は１３５とした場合
【出た血糖−目標血糖】
なので
２８０−１３５、１４５ですよね。
この差をご自身のインスリン１単位で下がる“値”で割ります。
例えば、この方のインスリン効果値
１単位で下がる血糖が３０だとしましたら
１４５÷３０で、４.８３３３…なので、５単位必要になります。
例えのＡさん、インスリンカーボ比が１．５でしたら、インスリン必要量は、１３．５＋５で１８．５になり
例えのＣさん、グラム インスリンが１５でしたら、インスリン必要量は、６＋５で１１になります。
川村先生から教わった、あたしなりの解釈での説明なので不十分ですが (インスリンがまだ体内どれくらい残っている事とかは書きませんでした。
また低血糖時にも活用出来ます
等々) お伝えしたい事は１つです。
何も食べ物を無理に我慢、制限する事なく、Ｔ１Ｄでない方同様
インスリンさえ補えばば、発症前みたいに普通に食べたらいいんです。
制限はいりません。
ですが、食べたい物を食べたいだけ食べてインスリンをガンガン打てばいいとは言ってません。
食べたい物を食べたいだけ食べていたら、Ｔ１Ｄでない方も健康に影響しますよね。
健康に気遣い、控えたり、調整するのはいい事だと想います。
要は無理な制限なく、食べたい物を食べて楽しみ、なるべく負担も軽くなれば何よりだとあたしも想います
乱文&長文にお付き合い戴き、誠にありがとうございました。
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コメント(49)
マリィさん
こんにちわ。
こんな乱文&長文なトピックにコメント戴き、ありがとうございます
きっとマリィさんも自己流カーボカウントなさってはるお１人なんぢゃないですか
？
自己流カーボ→カーボカウントの事を知る前から、
ご自身で食前の血糖がこれだけでこれだけ食べるから
自分にはインスリンはこれくらい必要〜
といった感覚。
主治医の先生から、インスリン量を任されてはる方は既にカーボカウント実践者
だと勝手に想っています。
仰って下さっています様に、それらをちゃんと定義・明確化してくれているのがカーボカウントです〜。
いやいや、マリィさんの皆さんへの温かく力強く、またお心遣いのコメント感服致しております、同時に学ばせてもらっております
ありがとうございます<(_ _*)>
マリィさん
返信ありがとうございます
ていいますか、だぁ
トピックが長いっ
あたしへの返信は、ゆる〜く調子がよさげ、適当なお時間がある時で大丈夫です
ほほぅ、寒いから寒さから身を護る為に本能的に普段より摂取してはったんですかね？
‘得意の’これが、なかなか難しいみたいです。
すいません
マリィさんはペンでした？
ペンだと尚、ちょこちょこがしにくいみたいです。やっぱり注射は注射ですし、しにくい気持ちはあたしなりに解ります。
それにしても、マリィさんや皆さんのＴ１Ｄに対する姿勢
といいますか生き方には頭が下がります。
低血糖には敏感なんですね。高血糖はともかく(爆)
いや、比べるのはおかしぃですが低血糖に敏感な方がいいと想います(個人的な１意見ですが)
頻繁な低血糖が合併症に繋がりますもんね。
確かに、人間の身体も心も未知が満載
未知だらけですよね。
それが、また興味深く感じています
マリィさん
勘で、のみそれが最高に理想なんです
マリィさんは勘で、血糖コントロールしてＡ１ｃ→５％台という結果を出してらっしゃいますよね。
今は様子を見てらっしゃると書いて下さっていましたから今はいいのですが、
すいません蒸返して
低血糖がよく起こるのに基準の勘でしたら、勘＋α調整だといいんでしょうね。
といいますか、あたしはＣＳＩＩを使ってまして、ポンプが自動計算してくれますが
自分の勘の方が確実なので、自動計算の値はありがとうございます
と拝見して、そのご親切なインスリンの値から±して打ってます〜。
いやぃゃ、測り過ぎはあたしはお奨めしません。
勿論、流れをみたい時に測りまくったりはいいかもしれませんが、測り過ぎる事により血糖の数値に執着してしまう可能性が大きいからです。
昔、あたしがそうでしたし また今でもそういった方々をお見受け致します。
キツく言えば、毎日毎日、『あれっ？』と想う時以外に測るだけ無意味ですし。
人間、毎日毎日変動が違うんですから(、ね)
って感じです。
大まかな流れさえ、掴んでおけばうまくいかせれるんですし。
ですよね
？
いわば、カーボを読み取ってのインスリン量を決めるのも慣れ、勘みたいなものですから
まなさん、さすがです。尊敬します。
先生よりわかりやすい説明だと思います。
先生でも1800、1500ルールを知らないかたもいらっしゃるのに
昔調べたアメリカの糖尿病患者会か何かの説明と同じぐらい詳しいし
実際に実践されている例などがあり、本当にすごいの一言です。
私もずっとカーボでしたいし、CSIIにもせっかくカーボの機能があるし・・・
でも主治医から許可が出ていません。
理由はコントロールが安定しないことと、食事の内容みたいです。
カーボの本はもちろん食品の成分表も持ってるんですが
やっぱり自分で勝手にするのはだめなんでしょうか？
カーボをすれば少しでもよくなりそうな気がして
まずは炭水化物を取ることからはじめないといけないのですかね。
まなさんの説明、印刷しました
先生よりわかりやすい説明だと思います。
先生でも1800、1500ルールを知らないかたもいらっしゃるのに
昔調べたアメリカの糖尿病患者会か何かの説明と同じぐらい詳しいし
実際に実践されている例などがあり、本当にすごいの一言です。
私もずっとカーボでしたいし、CSIIにもせっかくカーボの機能があるし・・・
でも主治医から許可が出ていません。
理由はコントロールが安定しないことと、食事の内容みたいです。
カーボの本はもちろん食品の成分表も持ってるんですが
やっぱり自分で勝手にするのはだめなんでしょうか？
カーボをすれば少しでもよくなりそうな気がして
まずは炭水化物を取ることからはじめないといけないのですかね。
まなさんの説明、印刷しました
マリィさん
こちらこそすいません(*_ _)人
因みにあたしへの返信コメント、対応はゆる〜くで大丈夫です
マリィさん、策のインスリン『±１単位』の加減で低血糖の頻度が減ってらっしゃるんですね？(^-^)
何よりです。
はい。ＣＳＩＩ(パラダイム)は自動計算はしてくれますが、
結局歯向かう(爆)
いぇ、ＣＳＩＩのしてくれた教科書的(爆)な
『インスリンこれだけ必要やで。』
はあくまで、参考にさせて戴きマリィさんや皆さんと同じように‘自己調整’します。
ＣＳＩＩには、今日のあたしの体調や気温、ストレス、どう活動するのか知りませんし(当たり前ですが
)
マイミクさんやドクターが言ってはりました。
今更で、皆さんもご存知
Ｔ１Ｄの主治医は自分自身
だと。ホントそうですよね〜
ももさん
いやいゃ、とんでもないです
ただの抜粋でございます(笑)
踊って下さいませ
&
(爆)
ももさんは、何故か変動幅がとても大きいですよね〜。
カーボカウントを実践なさる場合、
基礎、土台(血糖とインスリンの兼合い)をある程度掴まない事には‥
カーボカウントなさるとなれば‥
いえ、すいません
生きていく上で、日常生活にもそう支障なく生きていく上で
血糖コントロールは絶対必須ですよね〜。伺わせて戴くと、土台がとても不安定ですよね。毎日、毎時間、毎秒めちゃくちゃキツいと想います
気力で意識保ってはるのではないでしょうか...？
ですが、以前
入院中にＣＧＭＳもつけて血糖変動をずっとみはったんですよね。でも、今でもおおよそもの予想が掴めないんですよね
基礎がある程度うまくいけば、ずっとずっと楽になれる(心身負担も激減される)のですが‥
本当にすいません、ももさんの主治医の‘ドクター’ではないので状態を把握しきれていないのもあり、的確なコメント出来なくて本当に本当に申し訳ありません。
少しでも安定される事を祈っています。
みなさんお久しぶりです。昨年夏頃にカーボカウントとＣＳＩＩの事でお世話になりました、こぐまです。
カーボカウントについて相談があります。
私が通院している病院は、カーボカウントを取り入れていらっしゃるのですが、計算の方法がテキストとは違っていて、困っています。
カーボという単位を使われないのです。
今の計算方法は、(炭水化物ｇ)÷１３で計算するように言われています。
夏に入院したときに１単位で炭水化物１３ｇ対応すると計算していました。
上の計算に朝は×１，８倍、昼は×０，８倍して調整してきました。
先日までは上手くいっていたのですが、低血糖もあったので先生が調整されたところ、朝は１単位あたり炭水化物１１ｇ、昼は２４ｇ、夜は２０ｇで計算してみてと提案されました。
話を聞いたときは疑問に思わなかったのですが、家に帰ってテキストをよく読んでみるとインスリン１単位あたりの炭水化物量は固定されていたので、混乱してしまいました。
500ルールでは１単位あたり１６，７ｇになりました。
食事ごとにこんなに変わってしまっていいのでしょうか？
それ以前に、計算方法が違うのでそれを正すべきなのかと思ってしまいます。
カーボカウントをしているのに10ｇ＝１カーボという考え方ができていません。入院中からこの計算方法でしたので、先日の変更まで疑問に思わなかったのです。
カーボカウントをもっと活用していきたいです。
私の計算方法について、皆さんのご意見頂ければ助かります。
分かりにくく長文で申し訳ありません。
よろしくお願い致します。
カーボカウントについて相談があります。
私が通院している病院は、カーボカウントを取り入れていらっしゃるのですが、計算の方法がテキストとは違っていて、困っています。
カーボという単位を使われないのです。
今の計算方法は、(炭水化物ｇ)÷１３で計算するように言われています。
夏に入院したときに１単位で炭水化物１３ｇ対応すると計算していました。
上の計算に朝は×１，８倍、昼は×０，８倍して調整してきました。
先日までは上手くいっていたのですが、低血糖もあったので先生が調整されたところ、朝は１単位あたり炭水化物１１ｇ、昼は２４ｇ、夜は２０ｇで計算してみてと提案されました。
話を聞いたときは疑問に思わなかったのですが、家に帰ってテキストをよく読んでみるとインスリン１単位あたりの炭水化物量は固定されていたので、混乱してしまいました。
500ルールでは１単位あたり１６，７ｇになりました。
食事ごとにこんなに変わってしまっていいのでしょうか？
それ以前に、計算方法が違うのでそれを正すべきなのかと思ってしまいます。
カーボカウントをしているのに10ｇ＝１カーボという考え方ができていません。入院中からこの計算方法でしたので、先日の変更まで疑問に思わなかったのです。
カーボカウントをもっと活用していきたいです。
私の計算方法について、皆さんのご意見頂ければ助かります。
分かりにくく長文で申し訳ありません。
よろしくお願い致します。
こぐまさん、はじめまして
私はおととしの11月に入院してペン型からCSIIに替えてカーボカウントで
インスリン量を決めるようになって1年ちょっとの初心者ですが
インスリン1単位あたりの炭水化物量が少し似ているので
私なりの意見を述べます。
CSIIに変更するまえに勝手に自分で本を買ってカーボカウンティングをしていましたが
そのときの1日の総インスリン量が10単位くらいで本の通りに計算しても
全くうまくいかず、
高血糖時の補正ボーラスもペン型で1単位ごとにしかできなかったため
ひどい低血糖をおこしていました。
入院をしてCSIIで血糖値を測定しながら調整しましたが
2週間でかなり変動させました。
最終的には朝15g、昼35g、夜22g、
分割（計6回）食にしていたので朝後25g、昼後28g、夜後20g
補正するときは1単位で血糖値120mg/dl下げるという計算で退院しました。
最近はおやつ食べたり、食事が不規則になったり、運動しなかったり
夜間の血糖値があがってたりで基礎レートをふくめ色々と数字変更しています。
朝同じものを食べていても起床時の血糖値が低めのときはいつもと同じ単位を注入しても低血糖をおこします。
それから食べた後に動き回っても低血糖だし。
逆に仕事にいく日は同じように食べ同じ単位を打っても
血糖値200超えたり（たぶん緊張のストレス？）
昼も運動量や緊張など変動するので、
予測できる範囲で勝手に1単位あたりの炭水化物量を適当に変更してボーラスしてます
・・・がストレスかかってる時は予測不可能状態ですので
こまめに血糖値を測って補正しています。
今は補正ボーラスが1単位100mg/dlでうまくいってるような感じです。
現在は朝15g、昼と夜が20gであとはてきとうに、でなんとなくうまくいってます。
こぐまさんの話を読んでひさしぶりに自分で買った
「カーボカウンティング実践ガイド」という本をぱらぱらと読み返しましたが
私が通院している病院でもカーボという言葉は使ってませんし
今細かく炭水化物量の計算しているならあまりカーボにこだわらなくても
いいのでは？と思います。
あと、私もはじめすっごく細かく計算してカウンティングしていましたが
てきとうにだいたい、見た目でやって実践（自分の体で人体実験？）したほうが
うまくいってるかなあとまだまだ初心者ですが感じています。
同じ炭水化物量でもお寿司だとちょっと少なめに
もっとタンパク質の多い食事（焼き肉、鍋など）のときはさらに少なめにしないと
低血糖をおこします。
おにぎりのときはかなり多めにボーラスを増やしても（倍くらいにしても）
300近くにあがることがあってこのへんはもっと調整の必要ありです。
おにぎりのときは一緒に卵焼きや野菜など食べても難しいです
あとはイタリア料理など脂質が多いと1時間後低血糖、3時間、4時間後すごい
高血糖になってかなり調整むずかしい〜です
あ、病院で報告する時はこのときは何gで計算してますって若干ウソが入ったり。
乱文でまとはずれで参考にならなかったかもしれませんが
私も食事ごとに大きく変更しているので書いてみました。
私はおととしの11月に入院してペン型からCSIIに替えてカーボカウントで
インスリン量を決めるようになって1年ちょっとの初心者ですが
インスリン1単位あたりの炭水化物量が少し似ているので
私なりの意見を述べます。
CSIIに変更するまえに勝手に自分で本を買ってカーボカウンティングをしていましたが
そのときの1日の総インスリン量が10単位くらいで本の通りに計算しても
全くうまくいかず、
高血糖時の補正ボーラスもペン型で1単位ごとにしかできなかったため
ひどい低血糖をおこしていました。
入院をしてCSIIで血糖値を測定しながら調整しましたが
2週間でかなり変動させました。
最終的には朝15g、昼35g、夜22g、
分割（計6回）食にしていたので朝後25g、昼後28g、夜後20g
補正するときは1単位で血糖値120mg/dl下げるという計算で退院しました。
最近はおやつ食べたり、食事が不規則になったり、運動しなかったり
夜間の血糖値があがってたりで基礎レートをふくめ色々と数字変更しています。
朝同じものを食べていても起床時の血糖値が低めのときはいつもと同じ単位を注入しても低血糖をおこします。
それから食べた後に動き回っても低血糖だし。
逆に仕事にいく日は同じように食べ同じ単位を打っても
血糖値200超えたり（たぶん緊張のストレス？）
昼も運動量や緊張など変動するので、
予測できる範囲で勝手に1単位あたりの炭水化物量を適当に変更してボーラスしてます
・・・がストレスかかってる時は予測不可能状態ですので
こまめに血糖値を測って補正しています。
今は補正ボーラスが1単位100mg/dlでうまくいってるような感じです。
現在は朝15g、昼と夜が20gであとはてきとうに、でなんとなくうまくいってます。
こぐまさんの話を読んでひさしぶりに自分で買った
「カーボカウンティング実践ガイド」という本をぱらぱらと読み返しましたが
私が通院している病院でもカーボという言葉は使ってませんし
今細かく炭水化物量の計算しているならあまりカーボにこだわらなくても
いいのでは？と思います。
あと、私もはじめすっごく細かく計算してカウンティングしていましたが
てきとうにだいたい、見た目でやって実践（自分の体で人体実験？）したほうが
うまくいってるかなあとまだまだ初心者ですが感じています。
同じ炭水化物量でもお寿司だとちょっと少なめに
もっとタンパク質の多い食事（焼き肉、鍋など）のときはさらに少なめにしないと
低血糖をおこします。
おにぎりのときはかなり多めにボーラスを増やしても（倍くらいにしても）
300近くにあがることがあってこのへんはもっと調整の必要あり
です。
おにぎりのときは一緒に卵焼きや野菜など食べても難しいです
あとはイタリア料理など脂質が多いと1時間後低血糖、3時間、4時間後すごい
高血糖になってかなり調整むずかしい〜です
あ、病院で報告する時はこのときは何gで計算してますって若干ウソが入ったり。
乱文でまとはずれで参考にならなかったかもしれませんが
私も食事ごとに大きく変更しているので書いてみました。
> おらふさん
とても詳しくありがとうございます。
私は結局ＣＳＩＩは使わなかったのですが、やはりペンだと１単位刻みなので低血糖もありますね…。
それを考えると０，１刻みのＣＳＩＩは便利ですね。
食事毎に１単位あたりの炭水化物の量が違う方がいらっしゃって少し安心できました。
カーボカウントの情報を集めるうちに改めて知識とか情報も薬のうちなのかなぁと思うようになりました。
私はとても細かく計算して、心配して多く見積もってしまいます。
まだ慣れが必要なのかも知れません。
カーボカウントをもっと使いこなせるようになりたいです。
まだ変更して１週間で以前より高血糖ぎみなのでもう少し様子をみて、自分で微調整が必要かなと思います。
通院は来月なので、勿論先生にも相談してみます。
助かりました。
本当にありがとうございます。
とても詳しくありがとうございます。
私は結局ＣＳＩＩは使わなかったのですが、やはりペンだと１単位刻みなので低血糖もありますね…。
それを考えると０，１刻みのＣＳＩＩは便利ですね。
食事毎に１単位あたりの炭水化物の量が違う方がいらっしゃって少し安心できました。
カーボカウントの情報を集めるうちに改めて知識とか情報も薬のうちなのかなぁと思うようになりました。
私はとても細かく計算して、心配して多く見積もってしまいます。
まだ慣れが必要なのかも知れません。
カーボカウントをもっと使いこなせるようになりたいです。
まだ変更して１週間で以前より高血糖ぎみなのでもう少し様子をみて、自分で微調整が必要かなと思います。
通院は来月なので、勿論先生にも相談してみます。
助かりました。
本当にありがとうございます。
>こぐまさん
過去のやりとりわからないままコメントしてしまって
私がペンでうまくいかなかったのは誰にも聞けないまま自己流でやってたからだと
思います。
そのとき通院していた病院ではCSIIを扱ってなくてカーボカウントの指導も全く
なかったし予約がとれず２ヶ月ごとにしか受診できなくて先生に相談しづらく
うまくいきませんでした。
CSIIに変更してから病院も変更して診察もカーボカウント中心でしてもらえるので
今は先生になんでも相談できて安心です。
私は途中からいい加減な計算で逆にうまくいくようになって・・・
はなかなかいませんが・・・下は22から上は400近く
でもHbA1cは6％前半でキープできてるのでまあまあよし
ポンプでもペンでも慣れと勘が一番大事なんではないかと考えています。
こぐまさんも焦らず先生に何でも言ってみて自分にあったカーボカウンティング
できますように、お互いがんばりましょう
過去のやりとりわからないままコメントしてしまって
私がペンでうまくいかなかったのは誰にも聞けないまま自己流でやってたからだと
思います。
そのとき通院していた病院ではCSIIを扱ってなくてカーボカウントの指導も全く
なかったし予約がとれず２ヶ月ごとにしか受診できなくて先生に相談しづらく
うまくいきませんでした。
CSIIに変更してから病院も変更して診察もカーボカウント中心でしてもらえるので
今は先生になんでも相談できて安心です。
私は途中からいい加減な計算で逆にうまくいくようになって・・・
はなかなかいませんが・・・下は22から上は400近く
でもHbA1cは6％前半でキープできてるのでまあまあよし
ポンプでもペンでも慣れと勘が一番大事なんではないかと考えています。
こぐまさんも焦らず先生に何でも言ってみて自分にあったカーボカウンティング
できますように、お互いがんばりましょう
こぐまさん
お久しぶりです
おらふさんのアドバイス、コメントあたしも頷きながら拝見させてもらっていました
此間の、シンポジウムでも
日本での、カーボカウントの第一人者でありはる
川村先生も仰っていましたが
ルールはルールなので
(ルールに過ぎませんので)
目安程度感覚で
ですし(寧ろ、ああこんな感じかな？くらいで)
縛られない、計算通りにいかなくて当然と捉えてください。
このトピックで散々、５００ルールや１８００ルールなど書いておいて何ですが
１日のうちでも、時間帯によってインスリン効果値(１単位のインスリンで、血糖がいくら下がるか？)やインスリンカーボ比(インスリン１単位に何カーボが対応しているか？)は変わります(日内変動です)
また、
川村先生が仰ってはりましたが
先生によって１カーボを炭水化物１０ｇとされてはらない先生もいらっしゃいますので(ご存知、アメリカでは１５ｇを１カーボとしていますし)
本気に、ルール、計算違っても気にされないでください。大丈夫ですので。
ですが、目安となるものがある方が安心ですよね〜。
因みに、以前紹介させて戴いたのですが
３００ルールというものがあります。
３００ルール
http://mixi.jp/view_bbs.pl?guid=ON&id=48918948&comm_id=3029853
５００ルールよりも、正確度は高いようです(ですが、こちらもルールなので違っても当たり前なので頭の片隅程度に‥
いえ寧ろルールに拘る必要はないので、？！な時は特に、頭から消してください)
>まなさん
３００ルールってあるんですね。
私は先生にはちょっと黙ってますけどお菓子けっこう食べてるので
その日によってかなりTDD変わってますが
計算したらだいたいあってました！・・・またしてもだいたい
1カーボ0.5で計算するというやり方もあるんですね。
今、通ってる病院ではカーボという単位は全く使わずに計算しているので
改めて勉強になります。勉強しなおさなければ
いまのところだいたいでうまくいっているようなので
（予想外の運動やストレスかからなければ）
過去の血糖値変動で計算してルールにあてはまるか試してみたいと思います。
また色々と教えて下さい
ちょっと頭がこんがりそうですけどたまには頭を使わないと
>こぐまさん
そんな
勉強なんて・・・
こんな私の適当なのでよければいつでもコメントさせていただきます
私もまだまだ調整中（お試し中？）ですので
こぐまさんもあまり深く考えずに楽しみながらカーボカウントしましょう
３００ルールってあるんですね。
私は先生にはちょっと黙ってますけどお菓子けっこう食べてるので
その日によってかなりTDD変わってますが
計算したらだいたいあってました！・・・またしてもだいたい
1カーボ0.5で計算するというやり方もあるんですね。
今、通ってる病院ではカーボという単位は全く使わずに計算しているので
改めて勉強になります。勉強しなおさなければ
いまのところだいたい
でうまくいっているようなので
（予想外の運動やストレスかからなければ）
過去の血糖値変動で計算してルールにあてはまるか試してみたいと思います。
また色々と教えて下さい
ちょっと頭がこんがりそうですけどたまには頭を使わないと
>こぐまさん
そんな
勉強なんて・・・
こんな私の適当なのでよければいつでもコメントさせていただきます
私もまだまだ調整中（お試し中？）ですので
こぐまさんもあまり深く考えずに楽しみながらカーボカウントしましょう
おらふさん
お菓子を戴かれるから、１日インスリン量が変わる
おお〜、それはイコール、簡単にいえばカーボカウントをされてはる
という事ですね。
食べたモノに、インスリンを合わせる
何よりです
カーボ、という言葉は使う使わないも別に気にされなくて全然かまわないと想います(笑)勿論、コミュニティででも。
中身が肝心ですもんね。
３００ルールや、日内変動は昨年の１２月にあった研究会で
黒田先生がお話してくださっていました。
ご存知かもしれませんが、黒田先生はご自身も１型さんな、勉強熱心な
(余談ですが)患者さんからの人気も高い、お酒とラーメンをこよなく愛していらっしゃる先生です(笑)
ですが、
こぐまさんにも書かせて戴きましたが、やはりルールはルール(に過ぎない(爆)なので
違っていても、全く気にとめないでください。
でも、過去の記録と見比べて合っていたら嬉しいですよね(笑)
＞ドラさん
私はカーボカウントはじめて2年のものです。
楽しんでやってます
その前に本を読んで自己流でやろうとしたけど
もともと一日の総インスリン量（TDD)が10以下で
超速効型のインスリンがすごく効いてしまう体だったんでかなり難しかったです。
でもポンプに切り替える時に入院して病院の指導ではじめたら
けっこう毎回の電卓たたきながらの計算も楽しくってはまってしまいました
退院後もしばらくは栄養成分表の分厚い本と電卓とはかりを
持ち歩きながら細かく計算して楽しく外食してました！
・・・がけっこうラフにやったほうがうまくいったりします〜。
そのときの気分やおなかいっぱい具合や緊張などで途端にインスリンカーボ比も
変わってしまって
そこがなかなか奥深くまたさらに楽しいと思います。
私は今妊娠中で毎日のようにインスリンカーボ比も変わってきているので
（高血糖たたき出して困った〜
ってなってますが）
こんな機会はめったにないと楽しんでカーボカウントしています。
病院で実践されてるなら色々と資料もらえるかもですね。
それから私はセミナーに残念ながら参加したことがないのですが
とても有意義なセミナーのようなので私もいつか参加できたらと考えています。
ドラさんもぜひゆる〜く取り入れて楽しんで下さい
私はカーボカウントはじめて2年のものです。
楽しんでやってます
その前に本を読んで自己流でやろうとしたけど
もともと一日の総インスリン量（TDD)が10以下で
超速効型のインスリンがすごく効いてしまう体だったんでかなり難しかったです。
でもポンプに切り替える時に入院して病院の指導ではじめたら
けっこう毎回の電卓たたきながらの計算も楽しくってはまってしまいました
退院後もしばらくは栄養成分表の分厚い本と電卓とはかりを
持ち歩きながら細かく計算して楽しく外食してました！
・・・がけっこうラフにやったほうがうまくいったりします〜。
そのときの気分やおなかいっぱい具合や緊張などで途端にインスリンカーボ比も
変わってしまって
そこがなかなか奥深くまたさらに楽しいと思います。
私は今妊娠中で毎日のようにインスリンカーボ比も変わってきているので
（高血糖たたき出して困った〜
ってなってますが）
こんな機会はめったにないと楽しんでカーボカウントしています。
病院で実践されてるなら色々と資料もらえるかもですね。
それから私はセミナーに残念ながら参加したことがないのですが
とても有意義なセミナーのようなので私もいつか参加できたらと考えています。
ドラさんもぜひゆる〜く取り入れて楽しんで下さい
出してやるよ海列車！さん
はじめまして。
頑張っていらっしゃるのに結果が出ないのはしんどいですね。
退院直後〜半年まではコントロール、いい感じだったんですか？
カーボカウント、インスリンポンプ(CSII(シーエスアイアイ)にご関心があられるんですね。
あたしもインスリンポンプとカーボカウントをしていますがやはりコントロールは格段にしやすいです(ペンの時と比べまして&個人的に)
出してやるよ海列車！さんの通われている病院はインスリンポンプ取り扱われているなら『お試し』でされては如何でしょうか？
合わなかったら、止めればいい事ですし
またカーボカウントにつきましては、文字だとややこしい！！(笑)印象になりますが実際にセミナーで先生の講演&実践(セミナーでお昼ご飯を戴いて〜)されるとかなりわかりやすいと想います。
もしご都合があえばセミナーに足を運ばれてみてはどうでしょうか
？
【日本IDDMネットワーク】コミュニティより カーボカウントセミナーの開催案内トピック(http://mixi.jp/view_bbs.pl?guid=ON&id=56739744&comm_id=3029853)のコメント[006]に書かせて戴いていますが『■第１２回 埼玉県』のカーボカウントセミナーが【・２０１１年４月２４日（日）10：30〜16：30(9：45開場)
・会場：JA共済埼玉ビル G会議室
埼玉県さいたま市大宮区土手町１−２
・会場地図http://www.ja-kyosai-saitamabuil.co.jp/map.html】
(引用なのでご確認戴ければ幸いです)
あるそうです。
少し遠いかも知れませんが大阪や近々セミナーのある愛知県よりは近いですし
努力がちゃんとカタチになるといいですね。
- mixiユーザー
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