ゴルフがうまくなる方法！コミュの１Wのロフト角度とバックスピン量

トピ立て失礼します。
37才♂ﾍﾞｽﾄ92
1年半前から月1ゴルファーです。
１Wの飛距離は平均して220～230(無風平坦ラン込み）

弾道は高めでバックスピン量も多いように思います。
今テーラーメイドツアーバーナー10.5(S)を使用していますが
例えばこれを同じクラブで9.5にした場合、
弾道は低くなると思いますが
スピン量は減るのでしょうか？
それとも弾道は低くなるが
スピン量はあくまでスイングの問題なのでしょうか？

昨日のラウンドで風の影響を多く受けたもので
吹け上がりを防ぎたい＝スピン量を減らしたい、と思ったのですが。
追い風のときは打ち上げでも260行ってうれしいんですけど(苦笑)。

ロフト角度とバックスピン量の関係を教えていただければ幸いです。

コメント(33)

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[1] mixiユーザー 05月16日 13:45

当然、ロフトが寝ればスピン量は増え、ロフトが立てばスピン量は減ります。

しかし、最近のクラブはある程度の高さがないと飛距離は出ません。

ですから、やはりスイングの問題なのではないでしょうか。

[2] mixiユーザー 05月16日 14:00

Yosshieさん
ありがとうございます。
＞ですから、やはりスイングの問題なのではないでしょうか。
やっぱりそうですかね。。。
１Wの調子自体はよかったのでスイングはいじりたくないしと
思ったのですが(汗)。
こういうことをすぐ考えてしまうのが
よくないかもわかりませんね(大汗)。

[3] mixiユーザー 05月16日 19:02

スピン量は断然スイングの問題だと思います

自分は
ﾂｱｰｽﾃｰｼﾞX-DRIVE350
Xｼｬﾌﾄ
ﾛﾌﾄ9度
HS55±3前後
打球は真っ直ぐ飛ぶんですが、どうも吹け上がり過ぎて、HSのわりには飛距離が出ないので、先日ドライバーの計測を試しにしましたら、バックスピン量が5000回転をかるく超える時もありました

ロフト角だけで改善出来るなら、９度以下のドライバーがあれば欲しいくらいです

自分のスイングならロフト７度位でも余裕で打球が上がる気がしますね

笑

[4] mixiユーザー 05月16日 20:53

絆さま

男子ゴルフのスコアラーをボランティアで
やっていますが、川岸プロなどを含めて
１０．５度を使っているプロも多いです。

ドライバーもダウンブローで打っているの
だと思います。

[6] mixiユーザー 05月16日 22:28

> 桜井章一さん
はい確かにダウンブローで打ってます

というか、現在ボールの置く定位置は結構内側(右)に入れてますが、少しでも外側(左)にずらすとフック・引っかけ・スライス全部出ちゃうんで

シャフトも短くしてありますし、グリップも気持ち短く持つんで、インパクトゾーンがものすごい狭い気がします

[7] mixiユーザー 05月16日 22:37

> チキチキさん
フックが出るのを我慢してでも、レベルブローを身に付ければ、インパクトゾーンも長くなり、真っ直ぐ低く強い打球を打てるようになりますかね

それともドロー気味になりますか

[8] mixiユーザー 05月16日 23:08

ちなみに現在の男子プロの使用ロフトは９度から１０．５が増えています

理由は桜井さんの言っている通りハンドファーストでダウンブローのぶ厚いインパクトを作るのと、ドライバーでもアイアンのようにラインを出していくプロが増えているためだったと思います

ただ勘違いしないでほしいのがダウンブロー≠上から打ち込むだと言うことです
プロの場合限りなくレベルに近い緩やかな軌道でのダウンブローとなり低く長いインパクトゾーンが出来るため方向性が良くなります
逆に女子プロの場合は飛距離をだすためにアッパーブローで打つので少なめのロフトになる傾向があります

ロフトの小さいクラブに変えると確かにバックスピンは減りますがサイドスピンが増える可能性もあります

あとはご自身がどのような球筋を打ちたいかにもよりますがロフト、シャフトフレックス、キックポイント、重量総てを考慮して考えればよいのでは？

ティーアップを少し高めにしてフェースの少し上気味で打つと若干スピンは減少しますよ

[9] mixiユーザー 05月16日 23:39

スイングを見てないので何とも言えませんが・・・

あくまでクラブで弾道を押さえたいスピン量を減らしたいというのであれば、自分の考えでいいますと

シャフトを重くすると弾道が低くなります

シャフトを硬くすればスピン量は減ります

自分の考えではロフト多目＋硬めのシャフトで組むと→打ち出し角高めでロースピンの球が打てるのではないかと思います

あくまで自分の考えですので参考程度に・・・

[10] mixiユーザー 05月17日 08:21

結論から言うと　同じスイング同じ打点で打てばロフトが少なくなれば
スピン量も減りますが、恐らく期待値程の結果は得られにくいと思います。

> １Wの飛距離は平均して220～230(無風平坦ラン込み）

現状が過小評価で無い限りロフトやクラブは問題ないように思います。
スイングでスピン量を減らすと距離も伸びるかと思います。
あるいは今より若干フェース上部に当てるとスピン量が抑えられると思います。

もしたまに250↑のビッグドライブを打ったり、現状明らかに吹け上がりで
高弾道の場合、ロフトの小さなツアーバーナーより別クラブの検討を
お勧めします。

ツアーバーナーは低重心で重心深度も深く、ロフトが立ってても高弾道
低スピンになりやすいヘッドですので、それでもスピン量が多く吹け上がる
のであれば、ツアーバーナーを使う限り解消しにくいと思います。
この場合ヘッドよりシャフトの方が合ってない場合が多いです。

クラブのアレコレはこちらに詳しく解説されてますので参考までにどうぞ

ゴルフクラブ数値.com＞ゴルフクラブの選び方
http://www.golfclubsuuchi.com/0200_how_to_choose_golf_club.html

ちなみにツアーバーナーの場合リアルロフトが1度以上多目なので
10.5°モデルなら12°弱あります。9.5°でも球が上がり過ぎるなら
ツアーバーナーTPの方が合うかと思います。

スイングを見てないので断言できませんが、飛距離の見積もりとクラブの
スペックに違和感を感じます。ツアーバーナーはバーナーモデルの中でも
比較的ハードなクラブです、(一説には同TPよりハードな印象だとか・・・)
フィッティングが合ったクラブを使えば飛距離280↑は飛びそうに思うのですが・・・

[11] mixiユーザー 05月17日 08:39

プロとアマでは使ってるクラブのロフトが同じでも実際のリアルロフトは違うもので、メーカーごとにも違います。

[12] mixiユーザー 05月17日 11:38

皆様
ありがとうございます。
トピ立てさせてもらいましたが、自分の浅はかさに恥ずかしい限りです(;_;)
頂いたコメントを参考に精進します。

一点だけ個別に。
> オランディスさん
ツアーバーナーは知識不足な私でも上級者かつもっと飛ばす人の使用クラブとして適しているんだろうなと思います(HPなどを見て)。
また、飛距離は9Iで120ですから過小評価と言うことはないかと思います。
中古購入ですが、何本か試打した中で一番振りきれる感じが良くて購入し、実際今まで(ナイキSQﾀﾞｲﾓUS仕様のS)より安定はしました。
これって自分では「合ってる」で済ましていますが、いったい何が「合ってる」のか分からないので、仮に次1Wを購入する場合どのスペックを重要視したらいいのかさっぱり分かりません。
本来スイング動画を添えて質問すべきかと思いますが、拙文から何かお気付きの点ありましたら教えていただけませんでしょうか。

[13] mixiユーザー 05月17日 12:51

ジャック・ニクラウスは無風状態で２８０Ｙ先に
ピンポイントで落とせる人です。

向かい風の時には２６０Ｙだったのが
追い風になると３００Ｙ地点に正確に落としていました。

弾道はトッププロの高さでランが５Ｙ以内の高い球です。
弾道の高さを変えない人という印象があります。

参考になれば・・

[14] mixiユーザー 05月17日 16:46

ロフトが減れば打ち出し角、スピン量ともに減ります。これは間違いないでしょう。

道具の部分で言うと、シャフトの調子やヘッドの重心深度なんかも影響度が大きいと思います。

[15] mixiユーザー 05月17日 18:53

> めじごんさん

> 次1Wを購入する場合どのスペックを重要視したらいいのかさっぱり分かりません。

難しいですねぇ

現在のスイングや目指すスイング、好みやヘッドスピード等ドライバーを選ぶ基準や目安は
たくさんありますので、何を重視するのかはなかなかいえません。
ただ現状で判断するなら振りやすいとの事ですし、今のドライバーは今後も長く使えるドライバー
だと思いますよ。

実はツアーバーナーはバーナーシリーズやテーラーメイドのドライバーの中でも、比較的
稀有なモデルで人によっては同TPモデルよりも扱いづらいモデルとなってます。
総重量は軽い割りにグリップ重量を軽くしてバランスをD5にしています。つまり、かなりヘッドが
効いた軽めのドライバーですので、ハードヒッターにはあまりなじみません。

軽いのでスイング慣れしてないゴルファーやスインガーにも振りやすく、それでいてバランスD5
なのでゆったりしたスイングテンポのゴルファーに適し、且つヘッドが高弾道＆低スピンを実現して
くれるある意味クラブが完全に仕事をしてくれるようなドライバーです。

自分はツアーバーナーTPのフレックスSしか打った事がありませんが、振りにいくよりも
スリークォーター気味のスイングで、インパクトを意識せずフィニッシュまで一定のリズムで
振った方がよりいい打球が出たような印象でした。また軸を意識して回旋するよりも
スウェーしたとしてもよりヘッドを直線的に走らせる方が、ヘッドが十分仕事してくれたように
思います。

めじごんさんはディスタンスが220～230ということなので、一度意図的に200以内を狙う意識で
軽くゆっくり振ってみてください、たぶんミートすればその方が飛ぶと思います。
（ただしフィニッシュは縮こまらないように）

リストターンやコックが強いゴルファーは重量がそれ程重くない上に、バランスがD5なので
ヘッドが効きすぎ吹け上がりや超高弾道になりやすいかもです。アプローチのようにリストを
使わずハーフスイングでグリップエンドが常にへそを指すように振ると、意外と飛びます。

ラジオ体操第一の「腕を振って体を捻る運動」のように、上体を左右に捻り腕を体に巻きつける
ように振り、最後大きく外に放り投げるようなそんなイメージでスイングすると、クラブの仕事を
邪魔せず、めじごんさんご自身のポテンシャルを発揮したショットができると思います。

スイング等アジャストしても吹け上がったり弾道が高すぎる場合、グリップを重い物に変更したり
グリップの先のシャフト部分にカウンターウエイトをつけて調整すると、バランスをC方向に軽く
できますのでフィーリングを変える事ができます。
但し、クラブ総重量は重くなりますのでその弊害や癖も出てきますが・・・

的確な答えになってない上に、的外れな事を支離滅裂に長々と述べましたが、少しでも参考に
なれば幸いです。

[16] mixiユーザー 05月17日 19:36

クラブのせいではないと思います

ティーを少し低めにしてレベルに振り抜ければ拭け上がりはしないはずですよ

[17] mixiユーザー 05月17日 20:23

初めてコメントします！
なるほど！自分もタメになりますネ(~_~)

自分は8.5度（タイトリスト）使ってますが、それでも高く上がりすぎます・・・

自分が思うに、ドライバーは高く上がるのはいいとは思いません・・
リスクが大きすぎます・・
レベルに振っているつもりですが、ダウンに叩きにいってるのかな・・ティーアップしてるから、はやりレベルブローと思うますよ・・
ちなみにオレの好きなジャンボはアッパーブローですね(*^_^*)

仮に80台を目指したいなら220、30が方向性よく飛んでくれたら問題ないと思います。
問題は2打目以降ですよ！まぁスコアにこだわるなら、アプローチ、パッティングですね！

先日、日本プロゴルフ選手権を見に行ってました。
僕目線ですが、プロはかなりゆったり振ってる感じでした！
それよりも！小技メッチャすごいですよ！
400ヤードクラス以上のミドルホールをパーオン目指すゴルフなら飛距離
も確かに必要ですね・・だからプロもこだわるんでしょう・・

でもやはり、飛ばす事はゴルフのだいご味ですからネ・・

ヘッドもですが自分はシャフトの差も大きく左右されると思います！
いろいろ試打して計測したけど、同じヘッド・ロフトでもシャフトの違いでスピン量は結構変わりましたから！
自分に合うシャフトって絶対あるはずですよ！
自分もただいまシャフト模索中ですから(+_+)

[18] mixiユーザー 05月17日 20:34

＞絆さん

HS55±３とか男子プロのパワーヒッターかﾄﾞﾗコン選手なみじゃないですか！
どれくらい飛ぶんですか？

[19] mixiユーザー 05月17日 21:43

> ヒラッチさん
HSだけで判断されたらめちゃくちゃ飛ぶと思われますが、本当に尋常じゃないくらい吹け上がるし、ランもほとんど出ないので、実際に250～270しか飛んでないと思いますよ

ボールの落下地点が下ってて、風がフォローなど条件が揃って、280～290がやっとです

たぶん300Yはどんなに好条件でも中々飛ばないですね

よく一緒に回る人から、テンプラみたいに上がるねって言われますから

見たらボールの上がり方にビックリしますよ

計測器でもボールの高さが一番上のグラフを飛び抜けてました

ただ300～350飛ばすって言う人の半分以上は実際飛んでないですね

[20] mixiユーザー 05月17日 22:01

> 絆さん

すごいＨＳですね

うらやましい
自分は全力で５０で打つときは４６がィィ所だけど２７０くらいは飛びますよ

んで本題　球を右に置いてる事でダウンブローに当たっているから拭け上がる
それかアッパーに当たりながら右足に体重が残り気味とかかもしれないですね
　

球の位置を左足親指の内側にしてレベルに当てる事とフォローを低く長く保つようにしながら頭が突っ込まないようにスイングを直せばＨＳ×６は飛ぶはずです

[21] mixiユーザー 05月17日 22:11

便乗して相談させてください
よろしくお願いします

僕はHS49±3で、1Wのスピン量が7000を越えます

ミートの瞬間の写真を見るとちゃんと真ん中に当たってます

実際フェイスの打痕をみても真ん中よりちょい上に当たってます

実際の飛距離は210Y-220Yです

1W仕様
callawayディアブロUS
アルディラ S

どんなドライバーがいいんでしょうか？
またスピン量を減らす打ち方は？ティーはかなり低くしており左足寄りに置いてレベルで打っているつもりです

ちなみに、9Iで110Y-120Y
PWで100Y-110Yぐらいです

よろしくお願いします

[22] mixiユーザー 05月17日 23:46

> コジーさん
確かにHSを計った時に52～MAX58出ましたが、その時渡された計測用のクラブは実際自分が使用している物より軽かったんで、自分のクラブで計測したら多分50～53位が良いところじゃないでしょうかね

あとスイングについては、ボールを右よりに置いて完全にダウンブローで打ってます

しかもバックスイングのトップの状態では左足右足に１:９位になってますんで、インパクト～フォローにかけても右足に体重が残ってる気がします

[23] mixiユーザー 05月18日 08:10

一度バックスピンの量を計測してもらってください。

H/Sがいくら速くても2500回転以内に抑えないと吹けしてしまい、飛距離は出ません。

スピン量を抑えるにはやはりスイングです。

アマチュアは大体、上からクラブが入っていることが多いと思いますが、シャフトプレーンをなぞるようにインサイドからアッパーブローでボールを打つということです。

[24] mixiユーザー 05月18日 09:09

わたしも調子のいい時でバックスピン３０００です。距離は、２３０ちょっとです。ズバリクラブが上から入っていると指摘されました。

問題はスウィングです。今は、体を使い、シャフトが腰に着てから、ためてアッパーに打ちにいく練習中です。

[25] mixiユーザー 05月18日 10:39

オランディスさん
丁寧に説明していただきありがとうございます。
こちらこそいきなり名指しで漠然とした質問を
してしまい申し訳なかったです。

スペックについては全く無頓着だったのですが
こちらや他のコミュなどを参考に自分の使用クラブの
スペックをエクセルに書き出したりしていろいろ
勉強はしようと思っていますが
トルク・調子・バランスなどまだまだわからない事が多いです。
先に紹介していただいたHPもじっくり読んでいって
勉強していきます。
勉強し終わった頃１Wの買い替えの時期が来るかも(汗)。
それまで今のクラブでシッカリ練習します。

コメントいただいた皆様
ロフト角を低くするとスピン量は減るが
期待するほど効果が出るわけではなさそうなので
今のクラブでスイングを考えていこうと思います。
ありがとうございます。

便乗質問等で他の方にも少しでも役に立つトピになればうれしいです。

[26] mixiユーザー 05月18日 11:13

たにやんさん、

ボールはそれでまっすぐとんでいるのでしょうか。
そのヘッドスピードなら　９Ｉで１５０　ｐｗで１３５くらいは飛ぶはずです。

カット打ちになっている可能性が高いのでは。

もしそれでまっすぐ飛んでいるのであれば、すくい打ちになっているということでしょうが、
信じられないくらいボールが上がると思います。もしくはだふるか。。。

[27] mixiユーザー 05月18日 12:34

> たにやんいち･にぃ･さん

> どんなドライバーがいいんでしょうか？

好みや予算等もあるので中々的確なアドバイスは難しいですが、ざっくりした印象だけで
答えますと、そのヘッドスピードで四角や三角ヘッドのドライバーでは振り辛そうに思います。
もちろんシャフトとの関係もありますので一概には言えませんが･･･

四角や三角の重心深度が深いドライバーは慣性モーメントが大きく、言い換えればヘッドが
より直線的に動く力が働きやすいですが、スイングは弧を描きますしシャフトがしなれば
さらに円弧軌道が顕著になります。

しなりやすいシャフトだったり、ヘッドスピードがありシャフトがよりしなるゴルファーは
慣性モーメントが大きいヘッドでは長所を消しあい、優しさや安定感が損なわれがちです。
いわゆるヘッドがついてこないといわれる状態で、狙ったところに狙った球が打てない状態です。

重心深度の深いヘッドならゆったり振れる長尺シャフトのクラブか、またはディープフェースな
ヘッドで慣性モーメントが大きすぎないクラブの方が合うような印象ですね。

> またスピン量を減らす打ち方は？ティーはかなり低くしており左足寄りに置いてレベルで打っているつもりです

スイングを拝見して無いので断言できませんが、「ティーを低く左足寄り」これがダウンブロー
(バックスピン量増加)の元になってると思います。ティーは左足寄り(ターゲット方向)に置けば
置くほど高くしないとスイング軸がブレる原因になります。

ティーアップした球は基本アセンディング(アッパー)ブローで打ちます、最下点を通過し
若干上昇軌道でのインパクトです。ダウンブローは最下点前でインパクトしますので、
左足寄りに置いた球をダウンブローで打つと軸がずれたり右肩が突っ込んだり軌道が
アウトインになったりします。

そこでアセンディングブローで打つ方法として仮想ボールをイメージして打つ練習を
お勧めします。
ティーアップしたボールにドライバーのヘッドをセットアップしたらヘッドの後方か
スイング軌道最下点に仮想ボールをイメージします。
そのままボールを見ずに仮想ボールを打てば自然とアセンディングブローで
打てます。

自分は練習に限らず現場でも全ショット仮想ボールを打ってます

アイアンはボールの前に、ドライバーはボールの後ろに仮想ボールをイメージします。
慣れると目を閉じてショット出来るようになりますよｗ←意味はありませんが

出来れば識者(レッスンプロ等)にスイングを見てもらう事をお勧めします。

[28] mixiユーザー 05月18日 13:27

>　めじごんさん

自分はテーラーメイド好きでツアーバーナーもTPは打った経験があった為でしゃばってきました

自身もドライバーは現在模索中で理想のベストマッチなヘッド＆シャフトを探してますが、基本
テーラーメイドから探しつつリシャフトはしないタイプですので、中々相棒が見つかりませんｗ

違いを知る為に必然的に知識がついてきましたが、知れば知るほど原点回帰で良いスイングの
重要性を痛感しています。

めじごんさんも今後の練習でイメージ通りの球が打てるようになるといいですね、ドライバーで
納得のショットが打てるようになる事を祈ってます

[29] mixiユーザー 05月18日 20:31

> CR-Z謎がとけたさん

ご回答ありがとうございます

おっしゃるとおり、ｱｲｱﾝはダフったりすくったりします

ウッドはスライスしがちです

カット打ち＆すくい打ちになってるかもしれません

[30] mixiユーザー 05月18日 20:45

> オランディスさん

ご回答ありがとうございます

おすすめのタイプのドライバーは、たとえばどんなのがありますか？

中古で探してみたいと思いますシャフトはSがいいですよね？

打ち方については、
今度練習で試してみます

ちなみにイメージをつけたいので質問させてください

最下点で構えると、インパクトのところでは、フェイスが閉じ気味になったりはしませんでしょうか？

インパクトゾーンで飛球線方向にまっすぐ押し込むような感じでしょうか？

[31] mixiユーザー 05月19日 06:33

> たにやんいち･にぃ･さん

> おすすめのタイプのドライバーは、たとえばどんなのがありますか？

いろんなモデルがありすぎるのと、たにやんさんのスイングや球筋、好みがわからないので
特定モデルはお勧めしにくいですが、イメージしたドライバーは振りぬきやすくつかまりは
悪くない程度のヘッドのドライバーです。

たにやんさんはHS49±3との事ですので、現在のいわゆる親切設計のクラブでは
親切がおせっかいになってる可能性が高いと思います。

同じキャロウェイならＬＥＧＡＣＹのようなオーソドックスな形のヘッドの方が合うような印象です。

ちなみに同じような観点で自身が候補にしてたドライバーでヤマハｉｎｐｒｅｓ X　のV系や
コブラ S9-1 ProD　テーラーメイド r7 425 TP　やR9 SUPERDEEP TP等がありますが
完全に単なる自分の好みです

> 中古で探してみたいと思いますシャフトはSがいいですよね？

わかるならできれば振動数を基準にされる方がいいと思いますが、余程のショップじゃない限り
中古クラブのシャフト振動数は表記されて無いので、基本はフレックスSでいいと思います。
ただ、フレックスSの中でもトルク、キックポイント、シャフト重量、バランスと数値が色々ですので
そのあたりも検討されるといいかと思います。

余談ですが、実は日本ではSシャフト装着ドライバーが一番売れる為、メーカーはとにかくSと
表記する事が多いですが、おなじSシャフトでもメーカーやモデルによってRより柔らかい印象の
SがあったりXより硬い印象のSがあったりします。

> 最下点で構えると、インパクトのところでは、フェイスが閉じ気味になったりはしませんでしょうか？
> インパクトゾーンで飛球線方向にまっすぐ押し込むような感じでしょうか？

厳密に言えば閉じ気味にはなりますし、理想的にはインパクトゾーンでヘッドがまっすぐ
走る方が良いですが、理想的スイングが簡単に実現出来ないのは自身で十分実感して
いるので、イメージやスイングに大幅な変更が必要と感じる場合は、どうか無理はなさらない
ようにして下さい。スイングを変更される場合にはレッスンやスクールをお勧めします。

全てにおいて中途半端な事しか言えず申し訳ありません

できれば実際にスイングを見てもらえる方にクラブやスイングのアドバイスをしていただいた方が
より良い答えが得られると思います。

[32] mixiユーザー 05月19日 13:36

たにやんさん
スピン量を減らすには、ボールに対しクラブを直角に当てることです。打ち込んでも縦のスピンがかかるし、アッパー目に振ろうとして無理をすれば斜め横にこすれ当然サイドスピンがかかります。

ドライバーに関して
アッパースイングに見えても実際はアドレス時の軸自体が若干斜めになっており、その軸にそってまっすぐ打つことによって結果としてアッパーになっているだけです。（あくまで一つの理屈です）

アイアンに関してはロフトにボールを上げてもらうのであり、決してアッパー目に打つものではありません。
地面にボールがあるのだから、ボールのしたから打とうとすれば絶対に先に地面にクラブがあたります（だふり）

で、スイングをみてもいませんので仮説ですが、たにやんさんのスイングは下半身を使いすぎて
ボールにあたる時点で軸がすでに斜め上になってしまっているのではないですかいわゆる逆ｃの形が強いのではないでしょうか。

[33] mixiユーザー 05月19日 15:19

自分もバーナーTP半年ほど使用しました

見た目のカッコ良さで安易に装着してしまいましたが

フケあがりが強くてイマイチでした

で、プロギアのTR500に変えて理想の弾道に近くなりました