トピック投稿初になりますので、至らない点御座いましたら申し訳ありません。
本日一年四ヶ月過ごした家を引っ越し、立ち会いがありました。
引っ越し当初に段ボールが当たって剥がれた壁紙が生活すると共にどんどん剥がれてしまった箇所が二ヶ所あります。これ以上拡大しないよう壁紙テープにて止めておりました。
そちらの請求はされるだろうと思っておりましたが、こちらの金額は妥当なのかお教えいただきたく思います。
明細は貰っていないので以下、管理会社からのメールになります。
国交相のガイドラインに沿ってクロスは面での張り替えが妥当となります。経年劣化は入居期間16ヶ月借主様の78パーセントで計算しております。クロス張り替えの詳細ですが14平米×1100円の78%+諸経費（既存クロス処分代も含む）3000円で税抜15012円となります。税込で16212円となります。
ご確認の程宜しくお願い致します。
ガイドラインではクロスは�崔碓未任寮禅瓩�望ましいが、やむをえない場合は面単位とあります。
まだ新築二年ですので、�崔碓未砲靴討盍�存クロスとの色褪せ等は問題ないかと思うのですが、いかがでしょうか？
写真に添付したような箇所が二ヶ所です(壁の下の方です。わかりにくく申し訳ありません)
無知で恐縮ですが、お分かりになる方、お知恵をお貸し下さればと思います。
何卒宜しくお願い致します。
本日一年四ヶ月過ごした家を引っ越し、立ち会いがありました。
引っ越し当初に段ボールが当たって剥がれた壁紙が生活すると共にどんどん剥がれてしまった箇所が二ヶ所あります。これ以上拡大しないよう壁紙テープにて止めておりました。
そちらの請求はされるだろうと思っておりましたが、こちらの金額は妥当なのかお教えいただきたく思います。
明細は貰っていないので以下、管理会社からのメールになります。
国交相のガイドラインに沿ってクロスは面での張り替えが妥当となります。経年劣化は入居期間16ヶ月借主様の78パーセントで計算しております。クロス張り替えの詳細ですが14平米×1100円の78%+諸経費（既存クロス処分代も含む）3000円で税抜15012円となります。税込で16212円となります。
ご確認の程宜しくお願い致します。
ガイドラインではクロスは�崔碓未任寮禅瓩�望ましいが、やむをえない場合は面単位とあります。
まだ新築二年ですので、�崔碓未砲靴討盍�存クロスとの色褪せ等は問題ないかと思うのですが、いかがでしょうか？
写真に添付したような箇所が二ヶ所です(壁の下の方です。わかりにくく申し訳ありません)
無知で恐縮ですが、お分かりになる方、お知恵をお貸し下さればと思います。
何卒宜しくお願い致します。
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コメント(27)
請求内容の妥当性を言うなら、諸経費の3000円ってところだけは契約書の内容次第で交渉の余地がありますが、おおむね妥当で、これで交渉されたら大家さんも気分悪いでしょうね。
多分国交省ガイドラインに1�屬判颪い討△襪�ら、それでもいいんじゃない？と思われて書かれたんだと思いますが、よかったら下にかいたことを読んでそれがいかに現実に即していないかをわかっていただければと思います。
1�屬世嬰修辰討�れるクロス職人さんがいるのかどうかを考えて見てください。
そもそも1�屬世営ヂ悗鬚修涼渦舛任靴討�れるクロス屋さんはおそらくみつからないでしょう。
クロス屋さんの仕事をご存知ないと思いますので簡単に書きます。
☆ 部屋の4面貼る場合のクロス屋さんの現地での仕事 ☆
�，泙左鼎ぅ�ロスをはがします。
�△修譴�ら下地調整という作業をして、
��それからクロスにノリをつけて貼ります。
�い修譴�ら後片付けをして下地の粉やクロスのくずなどを綺麗に始末して終わり。
☆ 部屋の一部、1面だけ貼る場合 ☆
4面貼る作業の� 銑い鵬辰┐董⊆，里茲Δ丙邏箸�追加されます。
�ゴ�存のクロスがどこのメーカーのどの品番か調べる。
（クロスのメーカーは何社もあり、商品数はそれぞれ何千もあります）
�ζ団蠅任�た場合は、そのメーカーに在庫があるかどうかを聞いて発注する。
�Ш澹砲�ない場合や、特定できない場合は、似たようなクロスを探す。
�┐僂辰箸澆動磴い�判らないものが手に入らなかったりする場合は大家さんに相談して指示を仰ぐ
☆ あなたの主張する1�屬世営イ蠡悗┐訃豺隋 �
4面貼る作業の� 銑い鵬辰┐董△気蕕北姪櫃任垢�、つぎのような手順をとります。
面の1部だけが違うクロスをはめ込むので、厳密に同じ品番のクロスとかを探し出して手にいれておかねばなりません。これが意外と難しいので、実際はクローゼットの奥とか、とにかく見えない目立たないところの既存のクロスをはがしてきて、それを張り、はがしたところに別の新しいクロスを上記�ァ銑┐亮蟒腓悩邏箸靴篤�手したクロスを貼ります。
だから、そもそも既存のクロスではがしてはれるクロスがないと厳しいし、クロスといえども廃盤品もよくある話なので、同じクロス自体が手に入らない場合も多いのです。
----- このようにどのくらいの面積を張り替えるか、ということで実際の作業量が違うのです。しかも面積で値段が決まるので、金額に反比例して手間が増えるのです。
たとえ、1�屬呂襪燭瓩砲任癲�下地調整をすると、下地が乾くまで待っていないといけません。
それに、現場は常に隣同士の家、とかありえないので移動にも時間がかかります。
正直いって、14�崚修辰討癲�1�屬靴�貼らなくてもかかる時間はそれほど変わらないのです。
ぶっちゃけ半日潰れます。
14�崚修辰董⊃�人さんの「売上」は18400円です。
ここから経費を払って職人さんも生活しないといけないのです。
決して割りの良い仕事ではありません。
飛び込みでもし、突然見ず知らずのクロス屋さんにこの仕事発注したら、この面積だと正直この単価で受けてくれるかどうか微妙なくらいの金額なんです。これを受けてくれているのは、日頃儲かる仕事を発注したり、接待したりいろいろな経費を大家側がかけているからです。
もし、あなたの主張通り1�屬靴�貼らなかったとしたら。
この日の半日は職人さんはたったの4100円しか手に入らないことになります。
そこから経費を引いたらおそらく赤字です。
だからやる人なんていないのです。
じゃあ、残りの13�屬和膕箸気鵑�払ってくれたらいいじゃない？とお考えになるかもしれませんね。
でもね思い出してくださいね。
誰のせいでその出費が発生しているのか。
貴女に請求されているのは、クロスの代金だけですが、大家さんはそれ以外に例えばクロス屋さんを手配してもらうための手数料やら、張り替える間次の人に貸せないのでその間とれない家賃などの損を被っているんです。
はっきり言って、貴女がクロスを破らなければ、それらの費用は大家にとって発生しなかった費用なんです。その上、残りの13�屬砲弔い討録�人が見つからないのは大家のせいなので、大家さんに負担してくださいね、職人さんを探す費用などは払いません、ということを言われているのと同じなのです。
もしも、このような事案がすべて入居者の負担は1�屬世韻鳩茲泙辰燭蕁�当然ですが実際に発生する経費の分を今の家賃に上乗せして家賃の設定をしなければならなくなります。
そうするとより大事に使って修繕の必要もなく暮らしてくれる良い人が損をして、例えば床が塗れても知らんふり、あちこちクロスは破って、子供はクロスにらくがきし放題、なんて人が得をするわけです。
それも嫌ですよね。
多分国交省ガイドラインに1�屬判颪い討△襪�ら、それでもいいんじゃない？と思われて書かれたんだと思いますが、よかったら下にかいたことを読んでそれがいかに現実に即していないかをわかっていただければと思います。
1�屬世嬰修辰討�れるクロス職人さんがいるのかどうかを考えて見てください。
そもそも1�屬世営ヂ悗鬚修涼渦舛任靴討�れるクロス屋さんはおそらくみつからないでしょう。
クロス屋さんの仕事をご存知ないと思いますので簡単に書きます。
☆ 部屋の4面貼る場合のクロス屋さんの現地での仕事 ☆
�，泙左鼎ぅ�ロスをはがします。
�△修譴�ら下地調整という作業をして、
��それからクロスにノリをつけて貼ります。
�い修譴�ら後片付けをして下地の粉やクロスのくずなどを綺麗に始末して終わり。
☆ 部屋の一部、1面だけ貼る場合 ☆
4面貼る作業の� 銑い鵬辰┐董⊆，里茲Δ丙邏箸�追加されます。
�ゴ�存のクロスがどこのメーカーのどの品番か調べる。
（クロスのメーカーは何社もあり、商品数はそれぞれ何千もあります）
�ζ団蠅任�た場合は、そのメーカーに在庫があるかどうかを聞いて発注する。
�Ш澹砲�ない場合や、特定できない場合は、似たようなクロスを探す。
�┐僂辰箸澆動磴い�判らないものが手に入らなかったりする場合は大家さんに相談して指示を仰ぐ
☆ あなたの主張する1�屬世営イ蠡悗┐訃豺隋 �
4面貼る作業の� 銑い鵬辰┐董△気蕕北姪櫃任垢�、つぎのような手順をとります。
面の1部だけが違うクロスをはめ込むので、厳密に同じ品番のクロスとかを探し出して手にいれておかねばなりません。これが意外と難しいので、実際はクローゼットの奥とか、とにかく見えない目立たないところの既存のクロスをはがしてきて、それを張り、はがしたところに別の新しいクロスを上記�ァ銑┐亮蟒腓悩邏箸靴篤�手したクロスを貼ります。
だから、そもそも既存のクロスではがしてはれるクロスがないと厳しいし、クロスといえども廃盤品もよくある話なので、同じクロス自体が手に入らない場合も多いのです。
----- このようにどのくらいの面積を張り替えるか、ということで実際の作業量が違うのです。しかも面積で値段が決まるので、金額に反比例して手間が増えるのです。
たとえ、1�屬呂襪燭瓩砲任癲�下地調整をすると、下地が乾くまで待っていないといけません。
それに、現場は常に隣同士の家、とかありえないので移動にも時間がかかります。
正直いって、14�崚修辰討癲�1�屬靴�貼らなくてもかかる時間はそれほど変わらないのです。
ぶっちゃけ半日潰れます。
14�崚修辰董⊃�人さんの「売上」は18400円です。
ここから経費を払って職人さんも生活しないといけないのです。
決して割りの良い仕事ではありません。
飛び込みでもし、突然見ず知らずのクロス屋さんにこの仕事発注したら、この面積だと正直この単価で受けてくれるかどうか微妙なくらいの金額なんです。これを受けてくれているのは、日頃儲かる仕事を発注したり、接待したりいろいろな経費を大家側がかけているからです。
もし、あなたの主張通り1�屬靴�貼らなかったとしたら。
この日の半日は職人さんはたったの4100円しか手に入らないことになります。
そこから経費を引いたらおそらく赤字です。
だからやる人なんていないのです。
じゃあ、残りの13�屬和膕箸気鵑�払ってくれたらいいじゃない？とお考えになるかもしれませんね。
でもね思い出してくださいね。
誰のせいでその出費が発生しているのか。
貴女に請求されているのは、クロスの代金だけですが、大家さんはそれ以外に例えばクロス屋さんを手配してもらうための手数料やら、張り替える間次の人に貸せないのでその間とれない家賃などの損を被っているんです。
はっきり言って、貴女がクロスを破らなければ、それらの費用は大家にとって発生しなかった費用なんです。その上、残りの13�屬砲弔い討録�人が見つからないのは大家のせいなので、大家さんに負担してくださいね、職人さんを探す費用などは払いません、ということを言われているのと同じなのです。
もしも、このような事案がすべて入居者の負担は1�屬世韻鳩茲泙辰燭蕁�当然ですが実際に発生する経費の分を今の家賃に上乗せして家賃の設定をしなければならなくなります。
そうするとより大事に使って修繕の必要もなく暮らしてくれる良い人が損をして、例えば床が塗れても知らんふり、あちこちクロスは破って、子供はクロスにらくがきし放題、なんて人が得をするわけです。
それも嫌ですよね。
不動産屋です。
良心的な内容だと思います。
1ROOMのお部屋でも全部のクロスの張替えは、5〜6万円位かかります。
14平米だと、3.5m☓4mのような一面ですね。
クロスは経年すると、使われた品番は製造中止ななりますか、築2年ならば品番はあると思うので、1�崔碓未猟ヂ悗┐�可能です。
ただ、�崔碓未猟ヂ悗┐鬚垢襪函�剥がれやすくなったりします。
また、�崔碓未�2,000円位の仕事だと、クロス職人が仕事を引き受けてくれないのです。
2時間位で2000円の仕事は、ガソリン代を掛けて、往復4時間かける仕事として成り立たないのです。
なので、最低限の手取10,000円以上にならないと、引き受けるクロス職人がいないのです。
通常張替える場合には、経年劣化なので、必ず一面になります。
なので、基本�崔碓未猟ヂ悗┐禄侏茲覆い里任后�
ただ、貴方様が傷つけてしまったために、わさわざ張替えなくてはいけなくなったのです。
そこをふまえて、不動産屋さんにご相談下さいませ。
良心的な内容だと思います。
1ROOMのお部屋でも全部のクロスの張替えは、5〜6万円位かかります。
14平米だと、3.5m☓4mのような一面ですね。
クロスは経年すると、使われた品番は製造中止ななりますか、築2年ならば品番はあると思うので、1�崔碓未猟ヂ悗┐�可能です。
ただ、�崔碓未猟ヂ悗┐鬚垢襪函�剥がれやすくなったりします。
また、�崔碓未�2,000円位の仕事だと、クロス職人が仕事を引き受けてくれないのです。
2時間位で2000円の仕事は、ガソリン代を掛けて、往復4時間かける仕事として成り立たないのです。
なので、最低限の手取10,000円以上にならないと、引き受けるクロス職人がいないのです。
通常張替える場合には、経年劣化なので、必ず一面になります。
なので、基本�崔碓未猟ヂ悗┐禄侏茲覆い里任后�
ただ、貴方様が傷つけてしまったために、わさわざ張替えなくてはいけなくなったのです。
そこをふまえて、不動産屋さんにご相談下さいませ。
きら猫さま
ご返信誠にありがとうございます。
消費者センターの方のお話しによると、ガイドラインで�崔碓未猟イ蠡悗┐�望ましいとの記載があるので、�崔碓未任寮禅瓩�妥当でしょうと。二ヶ所の傷ともに一�岼米發箸い�事であれば、二�屬任海箸燭蠅襪隼廚Δ�、その箇所だけでなく、天上まで一直線に綺麗に揃えたいという事であれば、出したとしても三�屐瀑鵐�所×16ヶ月の経年劣化で6000円いかないでしょうとのお話しでした。
ガイドラインや経年劣化というお言葉がすいすい出て来ていましたので、お詳しい方の話なのかと鵜呑みにしてしまいました。
�崔碓未任里�仕事を業者さんに頼むのは難しいとのこと、知れて良かったです。
己の無知さを露呈してしまいましたが、知らないことを知ることが出来て良かったです。
ありがとうございましたm(__)m
ご返信誠にありがとうございます。
消費者センターの方のお話しによると、ガイドラインで�崔碓未猟イ蠡悗┐�望ましいとの記載があるので、�崔碓未任寮禅瓩�妥当でしょうと。二ヶ所の傷ともに一�岼米發箸い�事であれば、二�屬任海箸燭蠅襪隼廚Δ�、その箇所だけでなく、天上まで一直線に綺麗に揃えたいという事であれば、出したとしても三�屐瀑鵐�所×16ヶ月の経年劣化で6000円いかないでしょうとのお話しでした。
ガイドラインや経年劣化というお言葉がすいすい出て来ていましたので、お詳しい方の話なのかと鵜呑みにしてしまいました。
�崔碓未任里�仕事を業者さんに頼むのは難しいとのこと、知れて良かったです。
己の無知さを露呈してしまいましたが、知らないことを知ることが出来て良かったです。
ありがとうございましたm(__)m
>>[21]
どうなりましたか？
私が言いたいのは、消費者センターは『不動産』に関しては、素人と言う事です。
ガイドラインは誰でも見れます。
それをどう解釈して消費者に伝えるかなんですね。
＞三�屐瀑鵐�所×16ヶ月の経年劣化で6000円いかないでしょう
上記を計算すると、６�屐�1,100円×78%＝5,148円となり、
たしかに、6,000円未満ですが、これは部品代のみです。
消費者センターは、【 基本出張費 】及び【 技術料 】を考慮していない。
当たり前ですが、【 基本出張費 】及び【 技術料 】は、852円で出来ません。
つまり、一番大切な所を理解していない、消費者センターは『不動産』に関しては、素人なんです。
どうなりましたか？
私が言いたいのは、消費者センターは『不動産』に関しては、素人と言う事です。
ガイドラインは誰でも見れます。
それをどう解釈して消費者に伝えるかなんですね。
＞三�屐瀑鵐�所×16ヶ月の経年劣化で6000円いかないでしょう
上記を計算すると、６�屐�1,100円×78%＝5,148円となり、
たしかに、6,000円未満ですが、これは部品代のみです。
消費者センターは、【 基本出張費 】及び【 技術料 】を考慮していない。
当たり前ですが、【 基本出張費 】及び【 技術料 】は、852円で出来ません。
つまり、一番大切な所を理解していない、消費者センターは『不動産』に関しては、素人なんです。
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