![[dir]民俗学・文化人類学](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/94/6/1339406_54s.jpg){kind=logo}
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コメント(293)
>>[243]
ちょっと無礼なおかたのようですね。
論駁ではなく対人論証になってませんか。
ろぼさんではなく、僕は「本当になにもしらない」そうですが、
だったら、ご自身の文章をもう少し推敲なさることをオススメします。
悪魔払い→悪魔祓い
蛇の設→蛇の説
ティポン→テュポン
ラクサーシャ→ラクシャーサ
等々々。
僕の書き込みも一つ訂正。
バアル・ぜブル→バアル・ゼブル
スタートレック関連の知識をウィキで検索したと決めつけられてしまいましたが、
僕はスタートレックの体感シミュレータを味わうべく、ラスベガスまで足を運んでおります。
つまりトレッキーなのです。ウィキなど読むには及びません。
ちょっと無礼なおかたのようですね。
論駁ではなく対人論証になってませんか。
ろぼさんではなく、僕は「本当になにもしらない」そうですが、
だったら、ご自身の文章をもう少し推敲なさることをオススメします。
悪魔払い→悪魔祓い
蛇の設→蛇の説
ティポン→テュポン
ラクサーシャ→ラクシャーサ
等々々。
僕の書き込みも一つ訂正。
バアル・ぜブル→バアル・ゼブル
スタートレック関連の知識をウィキで検索したと決めつけられてしまいましたが、
僕はスタートレックの体感シミュレータを味わうべく、ラスベガスまで足を運んでおります。
つまりトレッキーなのです。ウィキなど読むには及びません。
＞私間違った思考や知識が嫌いなんですね。
ということですから、よそで足もとをすくわれぬようにご指摘させて頂きました。
イタリアに行かれたことがご自慢のご様子ですから、僕も自慢したくなりました。ご容赦。
その昔、湾岸戦争か何かの報道でイスラム国の赤新月マークを知りましてね、
赤十字マークはタブーか、と考えたところでエンタープライズの医務室に連想が及んだわけです。
添付画像を見る限り、アメリカ海軍の病院船は赤十字マークですね。
未来の宇宙船は違うようですが。
＞しかもあの国は強くカトリックが根付いている国ですから。
これもお間違えのようです。
ＷＡＳＰ（ホワイト・アングロ・サクソン・プロテスタント）という言葉がある通り、
アメリカではプロテスタントの方がマジョリティです。
アイルランドやイタリアからの移民が差別の憂き目に遭ったのは、カトリック信者であるせいもあるでしょう。
ということですから、よそで足もとをすくわれぬようにご指摘させて頂きました。
イタリアに行かれたことがご自慢のご様子ですから、僕も自慢したくなりました。ご容赦。
その昔、湾岸戦争か何かの報道でイスラム国の赤新月マークを知りましてね、
赤十字マークはタブーか、と考えたところでエンタープライズの医務室に連想が及んだわけです。
添付画像を見る限り、アメリカ海軍の病院船は赤十字マークですね。
未来の宇宙船は違うようですが。
＞しかもあの国は強くカトリックが根付いている国ですから。
これもお間違えのようです。
ＷＡＳＰ（ホワイト・アングロ・サクソン・プロテスタント）という言葉がある通り、
アメリカではプロテスタントの方がマジョリティです。
アイルランドやイタリアからの移民が差別の憂き目に遭ったのは、カトリック信者であるせいもあるでしょう。
＞あの宗教も色々わかれててまーわかりにくい事この上ないので纏めるのが妥当かと。
なるほど、まとめると「強くカトリックが根付いている国」になりますか。
おおかたの賛同が得られそうにないお考えですね。
イタリア自慢の件、僕の誤解だったようで、ご気分を害されたなら申し訳ありません。
なんだか、仮面作家さんが「文句があるならイタリアへ行って確かめてこい」
そう言いつのっておられるように思えたもので、ゲスの勘繰り、ゴメンなさい。
＞アメリカにある病院全てがアスクレピオスの杖の紋章
と、おっしゃるからにはアメリカの病院に赤十字マークは無いんでしょうか？
病院の内装・外装には「杖」と「赤十字」が混在していて、スタートレックでは後者を控え目にしている、
という僕の仮説は、まんざら間違いではない気も……。
赤十字マークがでかでかと記された宇宙船が登場した記憶はありません。
なるほど、まとめると「強くカトリックが根付いている国」になりますか。
おおかたの賛同が得られそうにないお考えですね。
イタリア自慢の件、僕の誤解だったようで、ご気分を害されたなら申し訳ありません。
なんだか、仮面作家さんが「文句があるならイタリアへ行って確かめてこい」
そう言いつのっておられるように思えたもので、ゲスの勘繰り、ゴメンなさい。
＞アメリカにある病院全てがアスクレピオスの杖の紋章
と、おっしゃるからにはアメリカの病院に赤十字マークは無いんでしょうか？
病院の内装・外装には「杖」と「赤十字」が混在していて、スタートレックでは後者を控え目にしている、
という僕の仮説は、まんざら間違いではない気も……。
赤十字マークがでかでかと記された宇宙船が登場した記憶はありません。
>>[272] あなたの先ほどの議論は 議論ではないので 私にとって関係ないですね。 誤字云々言い出した時点で まったく話にならない。
スタートレックの話こそ 全く関係ないですし 好きなのわかりますが 出す必要ないでしょ そもそも空想のSFの話なのですし。
あのおっしゃてることが わかりませんが？
満足？もう 私がローマカトリックの創造神 サバジオスを出した時点で キリスト教の蛇の議論は終了してると思うのですが？どう否定しようがそういった事実があるのでしょうがない。
あなたがどうしたいとか 私には関係ないので 私に問われても困りますね。
議論内容の神秘の話は興味ありますが あなたには興味がないので
そもそも 私はあなたに 質問されたのでそれに対して ただ返答してるだけですが？
スタートレックの話こそ 全く関係ないですし 好きなのわかりますが 出す必要ないでしょ そもそも空想のSFの話なのですし。
あのおっしゃてることが わかりませんが？
満足？もう 私がローマカトリックの創造神 サバジオスを出した時点で キリスト教の蛇の議論は終了してると思うのですが？どう否定しようがそういった事実があるのでしょうがない。
あなたがどうしたいとか 私には関係ないので 私に問われても困りますね。
議論内容の神秘の話は興味ありますが あなたには興味がないので
そもそも 私はあなたに 質問されたのでそれに対して ただ返答してるだけですが？
そちら方面にキリスト教と蛇について詳しい人に聞いてみました。
以下引用。
蛇はしばしば悪魔の象徴、あるいは悪魔そのものとされることも多いです。神学者達は「黙示録」に堕天使とされる赤い竜を蛇とする記述があることをその論拠にしました。イブをそそのかした蛇を悪魔と同一視する説は古くからあり、ミルトンの「失楽園」で有名になりました。
ただ面白いことに蛇は救世主の象徴でもあります。蛇はありふれていて、かつネガティブなインパクトが強いので、その象徴は奥深く、分厚い本が一冊書けるでしょうね。
引用終了。
世の東西を問わず蛇は神秘的な生き物で単純に悪の象徴と言い切ってしまうには語弊がありそうですがその生命力から力の象徴にはなっていそうです。
まあ一般的な西欧の感覚ではマイナスイメージが強い事も確かな様です。
以下引用。
蛇はしばしば悪魔の象徴、あるいは悪魔そのものとされることも多いです。神学者達は「黙示録」に堕天使とされる赤い竜を蛇とする記述があることをその論拠にしました。イブをそそのかした蛇を悪魔と同一視する説は古くからあり、ミルトンの「失楽園」で有名になりました。
ただ面白いことに蛇は救世主の象徴でもあります。蛇はありふれていて、かつネガティブなインパクトが強いので、その象徴は奥深く、分厚い本が一冊書けるでしょうね。
引用終了。
世の東西を問わず蛇は神秘的な生き物で単純に悪の象徴と言い切ってしまうには語弊がありそうですがその生命力から力の象徴にはなっていそうです。
まあ一般的な西欧の感覚ではマイナスイメージが強い事も確かな様です。
>>[264]
はい、疑問なく龍に見えます。
『エヌマ・エリシュ』の中に、ティアマトが七岐の大蛇や炎の龍頭サソリ尾獣を産んだとありますが、アッカド語の知識がないもので、「大蛇」とか「炎の龍頭サソリ尾獣」という文字が本当にその意味を表しているものか、検証できません。
随分と古くから「ティアマトは龍である」と考えられてきたようですが、私はそれを疑問に思っていますし、
知人の文化人類学専攻の学生（今は何をしているのか、分かりませんが…）は、さらに「ティアマトは龍ではない」と確信しているようでした。
ちなみに…
ティアマトを比喩するのに「ブブル」という言葉も使っていたようです。
意味は、「冥府の河」だそうです。
塩水の海といい、冥府の河といい、ティアマトは水に関わり合いがあるようですね。
はい、疑問なく龍に見えます。
『エヌマ・エリシュ』の中に、ティアマトが七岐の大蛇や炎の龍頭サソリ尾獣を産んだとありますが、アッカド語の知識がないもので、「大蛇」とか「炎の龍頭サソリ尾獣」という文字が本当にその意味を表しているものか、検証できません。
随分と古くから「ティアマトは龍である」と考えられてきたようですが、私はそれを疑問に思っていますし、
知人の文化人類学専攻の学生（今は何をしているのか、分かりませんが…）は、さらに「ティアマトは龍ではない」と確信しているようでした。
ちなみに…
ティアマトを比喩するのに「ブブル」という言葉も使っていたようです。
意味は、「冥府の河」だそうです。
塩水の海といい、冥府の河といい、ティアマトは水に関わり合いがあるようですね。
>>[261]
モーセの兄・・・
昔「十戒」という映画で、何か、杖が蛇に変身するのを見たような・・・。
私はメソポタミア関係とか日本神話とかギリシア神話とかドイツの伝承については少し知っているんですが、キリスト教には疎くて、すみません。
いや、キリスト教というより、旧約聖書でしたっけ？
・・・そんなことも分からないぞ。（＠＿＠：）／
処で、
蛇か龍かというと・・・
少なくともドイツの伝承では、初めは龍は長虫で、脚も羽根もないもののようでした。しかし、少しずつ変化して行って、同じ単語が違う形状の龍を表す言葉になってしまっているようです。
３年ぐらい前から龍については調べていますが、時間のある時に気が向いたらぽつぽつ原書をあたる・・・という感じでやっていますので、現在まだ調査中です。私の命があるうちに解明できるか、自信がないです。（苦笑）
ま、調査なんてそんなもんですよね。
モーセの兄・・・
昔「十戒」という映画で、何か、杖が蛇に変身するのを見たような・・・。
私はメソポタミア関係とか日本神話とかギリシア神話とかドイツの伝承については少し知っているんですが、キリスト教には疎くて、すみません。
いや、キリスト教というより、旧約聖書でしたっけ？
・・・そんなことも分からないぞ。（＠＿＠：）／
処で、
蛇か龍かというと・・・
少なくともドイツの伝承では、初めは龍は長虫で、脚も羽根もないもののようでした。しかし、少しずつ変化して行って、同じ単語が違う形状の龍を表す言葉になってしまっているようです。
３年ぐらい前から龍については調べていますが、時間のある時に気が向いたらぽつぽつ原書をあたる・・・という感じでやっていますので、現在まだ調査中です。私の命があるうちに解明できるか、自信がないです。（苦笑）
ま、調査なんてそんなもんですよね。
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