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■2007年04月27日
00:32
501: 凛花☆サファイア王子
>>492: サヤﾁｬン 様

気分は悪くなってないですよ。
だから謝らなくていいです。
ただ誤解を改めてくれれば、それでいいんですよ。

自分を責めることと反省は全く別物ですから。

あなたがいなくなる必要はないんですよ。


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■2007年04月27日
00:37
502: はっぴ☆
久し振りに覗いてみました。
以前、凛花さんをかばう発言をいくらかさせて頂きましたが、ちょっと限度というものが有りませんか？
皆さんおっしゃる様に、折角良い意見なのに。治まった空気を自ら煽ってどうするんです？
言葉使いはさして関係ないとは書きましたが、それはあの時此の場所が異様に興奮していたからです。最低限の礼儀とマナーは守りましょうよ。
此所は貴方だけのトピではないですよ。我が物顔で仕切られると不愉快です。
ちなみにこの記事に関しての意見は以前書かせて頂いたので割愛します。


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■2007年04月27日
00:40
503: 凛花☆サファイア王子
>>493: ちかちゅう 様

世界は、あなたにサービスするために存在するのですか？
私はあなたにサービスをするために存在していません。

私にはあなたに不愉快にならないような言葉を選んで発言することはできません。
なので諦めてください。
私にあまり期待しないでください。
その期待や要求には応えられませんから。


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■2007年04月27日
00:40
504: 楽団一人
サンダーバードやのに
誰も助ケニイカレヘンてドナイナットンネン！


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■2007年04月27日
00:42
505: 凛花☆サファイア王子
>>494: ＭiＮa 様

言葉というのは前後があって始めて意味が成立します。
自分の都合の良い部分だけ抜き出して「お返しします」と言うのは、おかしいですよ。
あまりに自分に都合よく解釈しすぎなんじゃないんですか？


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■2007年04月27日
00:48
507: 凛花☆サファイア王子
>>495: ＭiＮa 様

機嫌？　損ねてないですよ。
あなた方の言ってることは、まともじゃないですから。
取るに足らないです。

「不快だ！　不快だ！」と仰って機嫌を損ねているのは、あなたですよ。
そこを間違えないように。


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■2007年04月27日
00:51
508: 凛花☆サファイア王子
>>496: ぱーこ 様

だったら負けずに発言すればいいんぢゃない？

たくさん発言してると「○○さんの掲示板みたい」なんてこと言う人は、
その人に負けないぐらい発言するといいですよ。

たくさんのアイディアが出るのは喜ばしいことですから！
さあ、あなたのアイディアを聞かせてくださいよ。
極私的なこと以外でね。


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■2007年04月27日
00:52
509: 凛花☆サファイア王子
>>497: りゅうぞう 様

ありがとう
本当にありがとう


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■2007年04月27日
00:54
510: こま
＞503　凛花☆サファイア王子さん
少なくともこのトピは当たり前ですが、皆さんの為に
存在していると思います。
公の場です。
不快感を訴えている方もいます。
表現にも気をある程度、気を配るべきかと思います。
素晴らしいご意見をお持ちなのに、伝わりづらい表現は
もったいないです。

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■2007年04月27日
00:55
511: 凛花☆サファイア王子
>>500: ｶｼﾐﾔ 様

「何だか○○さんだけの掲示板みたい」
なんてこと言う人は、自ら率先して発言するべきです。

違いますか？

悔しいなら、○○さんを黙らすんじゃなくて、自分が○○さんに変わって発言しろっつの。


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■2007年04月27日
00:55
512: 凛花☆サファイア王子
>>500: ｶｼﾐﾔ 様

「何だか○○さんだけの掲示板みたい」
なんてこと言う人は、自ら率先して発言するべきです。

違いますか？

悔しいなら、○○さんを黙らすんじゃなくて、自分が○○さんに変わって発言しろっつの。


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■2007年04月27日
00:56
513: ｶｼﾐﾔ
どうしたの？
私はそんなこと一言も言ってませんが？？


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■2007年04月27日
00:57
515: 凛花☆サファイア王子
>>502: はっぴ☆ 様

具体的に、どこらへんが
限度を超えていて、煽っていて、最低限のマナーと礼儀を欠いていて、我が物顔ですか？
ちょっと抽象的過ぎてわからないので、説明してみてください。


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■2007年04月27日
01:00
516: 凛花☆サファイア王子
>>510: こま 様

具体的に仰ってもらえますか？
どこらへんが伝わりずらいんでしょうか？

むしろ逆なんぢゃないんですか？
伝わりすぎているだけでしょ。

歯に衣きせて喋れと言うなら何度も言うように無理だと言っているんです。
機嫌を取りながら喋ることは無理です。
諦めてください。


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■2007年04月27日
01:01
517: はっぴ☆
別に自分が変わってこの場を取り仕切りたい、という意味で皆さんおっしゃっているのではないですよ？
こんなことを続けていても、本当に貴方が「荒らし」になるだけです。
自分の意見を認めて欲しければ、まず相手の意見も尊重すべきです。それは貴方の意見自体を否定した方々にもいえることですが。
極端に走らないで下さいね。


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■2007年04月27日
01:02
518: ｶﾜｯｯﾁ
このトピックが立った当初からずっと読ませていただいています。

凜花☆サファイア王子様への意見が続いているようでなんだか黙っていられなくなってしまいました。
中には『折角のよいご意見が…』と賛同されている方もいらっしゃいますが、ならばそれで十分なんじゃないでしょうか？
言葉遣いを気になさるお気持ちは分かりますが、それを直した方が…というよりもご自分でそのコメントの中にある良案を箇条書として捉えるようにした方が早いと思うんですがね？
人に直すよう求めるよりも…
いいところだけ吸収して案として練る方が発展するような気がします。

これもただの一意見ですが。


今回の事件については コメント済みですので省きます。


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■2007年04月27日
01:03
519: 凛花☆サファイア王子
>>513: ｶｼﾐﾔ 様

499 の私の発言は、それまでに私にきた苦情に対してであって、
498 のあなたの発言に対してのみの回答ではないんですよ。


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■2007年04月27日
01:10
520: はっぴ☆
＞515 凛花様
抽象的なことが分かりませんか？ 具体的なことしか、分かりませんか？
それなら貴方も、表面しか見れていない人ということになってしまいます。
此処は不特定多数の方々が見る場所です。無意味に噛みついて不愉快な思いをさせるのは、マナーに反していると思いませんか？
今の貴方を見ていると、すっかり意見の押し付けになってしまっています。折角の良い意見が霞んでしまっていますよ。
意固地になっているとろくなことが有りません。

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■2007年04月27日
01:13
521: すぎぞう
･･･どこまで実効性があるかどうか自信が無いのですが･･･

被害者からの意思表示や周りからの確認の手段として、
手話（指文字?）の「I Love You（親指･人差し指･小指を伸ばすヤツ）」のような感じで
「“助けて”サイン」を決め、普及させるというのはどうでしょうか?
既に手話にあるならそれを活用してもいいし、
「人差し指だけ立てる」などもっと簡単なものでもいい。
これなら、隙を見て周りにこっそり知らせられるし、
（後ろ手で背中越しに出す、とか。）
知らされたほうもこっそり通報するなどできる。。。
アカンかなぁ･･････


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■2007年04月27日
01:16
522: はっぴ☆
＞518 ｶﾜｯﾁ様
私も初めはそう思い、腹立たしい気持ちで凛花さんをかばいました。
けれども、自分と違う意見が出る度に、最低限の敬意も払わず横槍を入れる態度は、お世辞にも感心出来るとは言えません。
皆さん自分なりに解決策を練って、意見を提示しておられます。彼が態度を改めれば、誰も彼を責めたりしません。


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■2007年04月27日
01:18
523: こま
516　凛花☆サファイア王子さん

例として引用させていただきます。
「馬鹿な私の御機嫌を損ねないように喋ってちょうだい。」
って要求すること、恥ずかしくないの？

厳しい言葉、歯に衣をきせぬ発言、と言うよりこの発言は
暴言だと思います。
厳しい発言、歯に衣きせぬ発言が必要な場合もあります。
そういう意見が言える方が必要だと思います。
ただこういう言い方は歯に衣をきせぬとは違うと思います。


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■2007年04月27日
01:23
524: 凛花☆サファイア王子
>>517: はっぴ☆ 様

>別に自分が変わってこの場を取り仕切りたい、
>という意味で皆さんおっしゃっているのではないですよ？

ぢゃあ一体、何を言いたいんだと思います？
ちょっと説明してみてください。

>こんなことを続けていても、本当に貴方が「荒らし」になるだけです。

こんなことって、どんなことですか？
どうも、はっぴ☆さんの仰ることは抽象的過ぎて私には判らないので、
もうちょっと具体的に言ってください。

>自分の意見を認めて欲しければ、まず相手の意見も尊重すべきです。

それは、おかしいですよ。
正反対の主張を唱える人間同士は、意見を尊重し合えるはずないですから。
あなたの言ってることは、おかしいです。

「乗客も同罪だ！」と罵る人に、
「乗客を責めるなよ！」と主張する人が、
「あなたの意見も尊重するけれど〜」と言うはずがない。
もし言ったら、そりゃ「お前なんなんだ、どっちなんだ？」ってことになるでしょ。
一貫性を持てよっつー話で。

むしろ問題なのは批判の受け方を学んでいないことだと思いますよ。

>極端に走らないで下さいね。

だから何が極端なんですか？
私は一環して変わってませんけど？


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■2007年04月27日
01:25
526: あやぱん
被害者の方本当にかわいそうですね↓↓↓
こんな事件あったんですね(_ _)
そして乗客の人も何が何でも助けて欲しかったです…田舎者の私はなんでも皆で助け合って当然と思ってました。
これからなるべく沢山の女性専用車両を作ってほしいと思います。


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■2007年04月27日
01:33
527: 夢想☆妙術の野良猫♪
皆さん、「男にレイプされる」という話題を中心にされておる訳ですが、
世の中には、「電車でレズビアンの人に強姦されかかった女性」というのも、実際に居るわけですが…。

だから、「男女別の車両に分ける」というのは、
必ずしも決定的な解決法にはならないと思うのですが…。


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■2007年04月27日
01:34
529: 凛花☆サファイア王子
>>520: はっぴ☆ 様

>抽象的なことが分かりませんか？ 具体的なことしか、分かりませんか？
>それなら貴方も、表面しか見れていない人ということになってしまいます。

その論は、おかしいですね。

言葉の持つイメージは人それぞれ違います。
言葉というのは、その人の培ってきた人生によって解釈されるものであって、
人それぞれ違う意味を持って当然なのです。

よって、
「あなたは、その言葉をどおゆう意味で使われているのですか？」
「あなたの言っていることを、もっと詳しく説明してください。」
と質問すること（これをフィードバックと言う）は、
“相手の表面しか見ていない”ことではなく、
相手との相互理解を深めるために必要不可欠な行為なのです。

たった一回の言葉のやりとりで「解り合えた」としてしまうほうが、
“相手の表面しか見ていない”ということになるのです。

抽象的ではわかりませんよ。
私は、あなたではないですからね。
解れというほうが間違っている。

あなたは、相手に「表面しかみていない」などと非難する前に、
もっと具体的に話すことを心がけたほうがいいです。
説明責任を逃れちゃだめですよ。
言葉は理解し合うための道具ですから。
それをしないで「表面しか見ていない」とは横暴だ。

>此処は不特定多数の方々が見る場所です。

ええ、存じ上げていますよ。

>無意味に噛みついて不愉快な思いをさせるのは、
>マナーに反していると思いませんか？

ですから、どこらへんが「無意味に噛みついて」いるんですか？

>今の貴方を見ていると、すっかり意見の押し付けになってしまっています。

ですから、どこらへんが意見の押し付けなんですか？
主張し、議論することが、意見の押し付けですか？
だとしたら、全ての議論は意見の押し付けですね。

>折角の良い意見が霞んでしまっていますよ。

霞んで結構。
フシアナには最初から見えまい。

正しいことは、なんであろうが正しい。
歪んで見えた眼のほうがおかしいのである。

>意固地になっているとろくなことが有りません。

僕おもうんですけど、あなた、議論むいてないんぢゃないんですかね？


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■2007年04月27日
01:41
530: 凛花☆サファイア王子
>>523: こま 様

私は暴言だと思いません。
あなたが、それを暴言だと思うのは自由です。
勝手に思ってればいいと思います。

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■2007年04月27日
01:47
531: あやぱん
簡単に女性専用車両を作ればいいのにとか言ってごめんなさい(x_x;)
何もしらなくて↓↓
早く悲しむ人がいなくなるようにいい方法ができるといいなと思います(^-^)


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■2007年04月27日
01:47
532: 凛花☆サファイア王子
>>527: 夢想☆妙術の野良猫♪ 様

何か、そこらへんにうまい方法があったらいいですよね。
性別に関係なく全ての人が被害者にならない方法を考えないと。

やっぱり犯罪抑止のために
セキュリティガードと通報ボタンの導入はして欲しいなあ。
それなら、どんな犯罪にも対応できるから。


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■2007年04月27日
01:48
533: 凛花☆サファイア王子
>>531: あやぱん 様

でも女性専用車両も欲しいですよね。
男の人と一緒に座るの嫌なときって、ありませんか？
…それは我侭かな？


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■2007年04月27日
01:53
534: 凛花☆サファイア王子
うーん
このトピックを通して、やっぱり再認識したんだけど、
ディスカッションできる人って少ないね。

ちょっと反対意見が出ると、すぐ「ごめんなさい」って言うでしょ。
キレ出す人もいるし。
「もう発言しません。」「消えます。」とか言う人もいるしさ。

傷つき易過ぎるんぢゃないかなあ？


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■2007年04月27日
01:56
535: はっぴ☆
＞524 529　サファイア様
議論に向いていない、私はそうは思いません。
具体的にいうのも、文章をコピって載せることが出来なかったので（携帯からでしたから）、一言一句に返答を返せなかった為です。
私は今回の事件に関しては、貴方と同意見です。
他人に期待し過ぎ。乗客を過剰に責め立てるのはお門違い。
ごもっとも。

そして確かに、言葉の意味を説明して下さいと言われて、その意味を説明することを避けている行為は、相互理解をも避けていることになっています。
けれども私は、自分の発言の数々に含まれた、不躾な悪意に自覚の無い方に、こんこんと説明する気は毛頭有りません。
子どもと話しているのでは有るまいし。
そもそもお互いに深く知り合いたいという気持ちが無ければ、説明は何の意味も持ちません。私が述べた意見は飽く迄、「貴方の態度は関心しかねます」という、単なる私の意思表示です。

「対立する意見を持つ相手は分かり合えない。」
果たしてそうですか？　少なくとも私は、自分の意見も主張しつつ、相手の意見が筋道立って正論だったならばそれも、「素晴らしい意見だな」と受け入れます。だって違う意見が出るのは、端から分かり切ったことでしょう。
そこから、各個の意見から良い部分を抜粋して結論を出すのが、議論の一番根本的な意義ではないですか。
相手の意見に噛み付いてばかりでは何も進みませんよね？
向いてませんか？　議論に。

先に述べたように、これは飽く迄私の意思表示です。
それでもまだ何か有るなら、直接メッセを下さい。この場をこんな言い合いで埋めてしまうのは本意ではありません。
貴方は、「お前なんかと話すことは何も無い。」と思うかもしれませんね。それなら結構、私も有りません。
私は私なりに本心をしっかりと発信しましたから。


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■2007年04月27日
01:59
536: よしろー
なんかＡＶでもあるようなことが実際にもあるんだね。こんなヤツが他にものさばっているって考えるとちょっと疑いたくなる事態だな‥


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■2007年04月27日
02:06
538: あやぱん
凜花さんえ☆

あたしすぐ謝ってしまいますね〜小心者だし喧嘩になるとヤだから(｡･_･｡)
あと男性の方と一緒に乗りたくない時とかありますよ(x_x;)男の人ごめんなさい。このﾄﾋﾟ見た後とか特に(@_@)友達といるときとかはいいけど一人だと心細いし(>_<)


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■2007年04月27日
02:16
539: ぱーこ
ごめんんさいって素直に言えるのはいいことですね。
当たり前のことなのに素直に言えない人もいますから。


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■2007年04月27日
02:18
540: 肉食兎
>460 ゆーんさん

見てみぬふりはよくない、
それはここで議論している皆さんが共通で思っていることです。


見てみぬふりはよくはない、が、もっと深く現実を見つめてください、と前の書き込みで私は言わせていただきました。ゆ−んさんがそんな見方もあったか、と気付いていただけたのなら幸いです。

議論とはそういったものです。時にムカつくかもしれません。自分の主張とは違うかもしれません。でも、よくよく相手の言っている事を聞いてみると何かしらなるほど、と思えるところがある。気付かせてもらえる。それが議論する目的だと思います。そして議論のその先にある、この場合なら卑劣な犯罪を防ぐという共通の目的にみなが協力的になってよい結果を得るために議論とは行われるものだと思います。


そしてこの件に対する怒りはここに書き込みしている皆さんが共通で感じています。

だからこそ、こうして自分の時間をさいてこのトピに書き込みもし、まして皆の意見をリストアップしてまとめてくれる人まで出ました。大変な作業と思いますよ。

凛花☆サファイァ王子さんは169だったでしょうか？
具体的で効果的な案をまとめてリストアップしてくれました。


さおりんさん　438

kAssyさん　447

などなど・・・
このトピはもうその段階に来ています。

ので、この私の書き込みもお邪魔になってしまうだけですね。


見てみぬふりはよくない、とゆーんさんがそれほど強く思うのであれば、見てみぬふりを皆がしなくなるような具体案を出すのが この生産的なトピにはふさわしいと思います。

例えば、よく訓練をされ装備の整った車掌を数多く置いてもらい、緊急の際には異変を感じた周りの人が通報しやすくなるようにJRなどと交渉するとか・・。

このトピはもうその段階にあると思います。



私も人にお任せしていて立場ですみませんが、
凛花☆サファイア王子さん、kAssyさん、さおりんさんなどがまとめてくださった内容についてをまとめあげるための別トピを立てたほうがよいのではないでしょうか？

そこで追加してほしいことがあったら書き込む、
そういう風にしたほうがよいのではないでしょうか・・・。

（ゆう）さん、どう思われますか？

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■2007年04月27日
02:30
541: Ｕ
＞はっぴ☆さん
分かりやすいです。文章書くのうまいですね。書けるということは頭で整理できているということですね。
ただの感想横レス失礼しました。


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■2007年04月27日
02:37
542: 凛花☆サファイア王子
>>535: はっぴ☆ 様

>けれども私は、自分の発言の数々に含まれた、
>不躾な悪意に自覚の無い方に、こんこんと説明する気は毛頭有りません。

そおゆう人は、人に意見しちゃいかんよ。
そんなことを言う人は、誰かに何かを教えられない。

>子どもと話しているのでは有るまいし。

大人とか子どもとか関係ないですよ。
あなたの使っている言葉や、あなたの言いたいことは、
あなたが責任を持って伝えないといけません。
相手に理解してもらいたいのならね。

それは単なる言い訳です。

>そもそもお互いに深く知り合いたいという気持ちが無ければ、
>説明は何の意味も持ちません。

意味がわかりません。
それが、あなたが説明責任を逃れる理由ですか？
そんなのは言い訳で、理由にはなりません。

>私が述べた意見は飽く迄、
>「貴方の態度は関心しかねます」という、単なる私の意思表示です。

そんな個人的なことを、わざわざ、あなた曰く
「此処は不特定多数の方々が見る場所」で言ってるんですか？
もうちょっと場所を選んだら、どうですか？

>「対立する意見を持つ相手は分かり合えない。」

そんなことは言っていません。
読み間違えていますよ。

>向いてませんか？　議論に。

向いていませんねえ。

説明を怠る、ワケのわからない言い逃れをする、公私混同する、感情で物を喋る、フィードバックをしない、引用を正しくしない、勘違いをする、

…これは全部、あなたのしたことですけど、
こおゆうことする人の、どこが議論に向いていますか？

>先に述べたように、これは飽く迄私の意思表示です。

それ、免罪符になりませんよ？

>それでもまだ何か有るなら、直接メッセを下さい。
>この場をこんな言い合いで埋めてしまうのは本意ではありません。

だったら最初から、そうすればよかったんぢゃないんですかねえ。
これ以上、人前で恥をかきたくないですか？
続ければアナタがおかしいこと一目瞭然ですものね。

>私は私なりに本心をしっかりと発信しましたから。

ナルシズムの塊ですねえ。

発信するだけぢゃ伝わらないんですよお？
知っていましたかあ？


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■2007年04月27日
02:44
543: 凛花☆サファイア王子
>>538: あやぱん 様

そっかそっかあ
怖いよねえ。

この事件みちゃった後は電車に一人で乗るの心細くなっちゃうよね。
早く不安なく乗れるような電車になるといいね。


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■2007年04月27日
02:58
544: 凛花☆サファイア王子
それにしても用があるのは自分なのに
「それでもまだ何か有るなら、直接メッセを下さい。」
って面白いよなあ。

「用がある奴が出せよ！ｗ」　ってｗ
「自分の言いたいこと言って終わりなのかよ！」ってｗ
それぢゃ会話ぢゃないぢゃんっつーｗ

ほんとおもしろいなあｗ

あ、ちなみに
苦情のメッセージは未だかつて誰からもきた事がありません。
（一通ぐらいきてもいいはずなのに…）

出してもいいんですよー？

誰のこともアク禁にしてないし、
ちゃんと相手しますから、安心して出してください。


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■2007年04月27日
03:02
545: 肉食兎
凛花☆サファイア王子 さん、はっぴ☆さん


私も途中、冷静さを失いましたがその後、「冷静になって」という指摘の書き込みをいただき、もう一度このトピを頭から読み直しました。

読み直して・・自分が柔軟性を失っていたと気付きました。

そして、読み直して改めて気付いたのですが、このトピではこうした卑劣な犯罪を減らすためのいい案が数多く出され、その多くの有効な案がリストアップされるまでに至っています。

後はそれらの案を更につめて、ひとつの書簡にまとめJRなどに送るだけ。もう一歩、そこまでの段階に近づいていると思います。

ここまでせっかく来たのだから、そこまでの行動をしたい。
そう思いませんか？

被害にあった女性はこのコミュでの議論を知らないし、行動したとしてもその事を知ることはないけれど、陰ながら少しでも彼女のために何かできたらいい、と思いませんか？

このトピで書き込みした人達で、意見書をJRなどに送り、その後、意見どおり改善されていくか経過を見守ることで同じような被害にあう女性や他の犯罪に巻き込まれる人が減ったらすばらしいと思いませんか？

なので、先ほども書きましたが、
まとめていただいた案のリストを別トピに移し、追加したい案を出し合うのがよいと思うのですが・・・。

リストアップしたのが私ではなく他の方なので、勝手に別トピを立てる事が出来ません。

人にお任せしていて申し訳ないのですが・・もう一歩、がんばっていけないものか・・と思います。

いい方向にもって行きたい、それは私だけでなく皆が意見や見解の相違はあれど思っていることではないでしょうか？


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■2007年04月27日
03:07
546: はっぴ☆
＞544　サファイア様
メッセ出しましたよ？　読んでくださいね。
貴方のその発言を見る前に書き始めました。
貴方への初めての抗議メッセを送れて光栄です。


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■2007年04月27日
03:13
547: 凛花☆サファイア王子
あー、なるほど

今、はっぴ☆さんからメッセージをもらったんですけど、
無駄な書き込みをなくすための場所替えではなく、
人前じゃ言えないようなことをメッセージで言うための
「それでもまだ何か有るなら、直接メッセを下さい。」
だったわけですね。

なるほどなあ。
え？　メッセージって、そおゆうためのものなの！？
知らなかったー


これ、転載してもいいですか？　はっぴ☆さん


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■2007年04月27日
03:23
548: はっぴ☆
＞545　肉食兎さん
私などに目を掛けてくださって、光栄です。
ここまで出しゃばってしまった以上、途中で投げ出すのも無責任かと思います。

ですが残念ながら、私個人としては、このトピの主題に関する答えはもう既に、出てしまっているのです。

上記でも書いたように、他の主張を受け入れることは出来ます。ですがその多くの素晴らしい意見をまとめて提出出来るほど、私はこのトピの主体的な役割を担って来たわけではありませんし、今抱いている意見以外に出せる答えも持ち合わせておりません。
生来の性格が自分本位ですので、今回もこの事件を教訓に、見える範囲、目に届く範囲で実際事件が起こったら、自分も何か手を差し伸べよう。そう決意するに留まるのです。

私の発言の多くは、特定の人物を狙った中傷です。
そういった意味で、私も、折角のこのトピを荒らしてしまったことには他なりません。
そんな私に、意見を纏めるどうこうの仕事をお手伝いする資格などありません。
甚だ自分勝手で恐縮ですが。

その役割は、もっと適任の方が居られる筈です。
せめてもの罪滅ぼしに、もう此処へは一切書き込み致しません。
宜しければ、これも甚だお手数お掛けしますが、メッセの方へお願いします。
長らくお見苦しい文面を晒して、気分を害されましたこと、本当に申し訳なく思っています。
ご迷惑をお掛けしました。
失礼します。



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■2007年04月27日
03:23
549: デイジーファック
>>お二人とも

トピックの主旨から外れた話題はよそでやって下さい。


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■2007年04月27日
03:24
550: 凛花☆サファイア王子
>>545: 肉食兎 様



川*´∀｀）　僕わ、ちゃんとするから大丈夫ですよー

誰かさん達と違って、
癇癪おこして途中で投げ出したりしませんから。

僕も最終的には、各機関に出すつもりで話を進めているのですが、
『もうちょっと煮詰めていったほうがいいかなあ？』と思ったり、思わなかったり。
煮詰めたいんですけど、なかなかうまくいきませんねえ。
（我が物顔で仕切ってるとか言われちゃうしね）

さおりんさんわ
「どんどん手を入れてください！」
と仰ってくださる人なので、気にしなくていいと思いますよ。
あの方、とても爽やかな方ですから。

肉食兎さんは、この案をまとめたら、どこに提出するつもりですか？