＜危＞ペットフードの原材料？？コミュのビートパルプについて

こちらのコミュではビートパルプが大変な悪者扱いを受けていますね＾＾

そこで、ビートパルプを含有する理由と利点を製造メーカーに問い合わせてみました。

以下が、その製造メーカーの栄養士（個人名がありましたが伏せておきます）からの回答です。

＜原文＞
Beet pulp has the sugar removed. It is a beneficial source of fermentable fibre that benefits certain gut microbes. When these good microbes are nourished properly, then they increase in population, thereby pushing out harmful ones

＜私の和訳（間違えているかも）＞
ビートパルプから糖分は除かれています。利点は発酵性の繊維質を含み、腸内微生物の有益な餌になります。これらの腸内微生物がきちんと養われ、腸内での生存量が増えることによって腸内にある有害物を押し出す役割を担います。

このコミュのペット栄養管理士の資格を持つ管理人さんやおやじ様も＜ビートバルブ＞とおっしゃっているので、皆さん間違えて＜ビートバルブ＞と覚えていらっしゃいますが、正しくはBeet pulp（ビートパルプ）です＾＾

Beet pulp（ビートパルプ）…そんなに悪いもんですか？

何％含まれていれば健康に害があるんでしょうか？

そこら辺を教えていただければありがたいです<(＿＿)>ぺこ

コメント(30)

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[1] mixiユーザー 06月27日 19:09

はじめまして。トイプードル♂３ヶ月を飼っています。
ブリーダーさんから購入した子なのですが
ニュートロミニパピー・チキン＆ライスがオススメで
我が家に来てからも食べています。
問題なく完食していますが、こちらのコニュニティでニュートロには
ビートパルプが入っていてそれは、良くない成分だとありましたが
私事ですが、全体の成分から比べればアズミラやピナクルなどの
オーガニックフードが良いと思うのですが高価だしなかなか
ネットでしか注文できないのが現状です。
ものすごく悪いものなら無理をしてでもオーガニックフードを
与えたいですが、私もポッケ♪さんと同じくもう少し
詳しく教えていただきたいです。

よろしくおねがいします。

[3] mixiユーザー 07月09日 01:19

ビートパルプ自体ははそんなに悪い物でもなさそうですよ？
むしろ、良質の繊維質という認識でも良いと思います。
でも私は個人的には避けてしまいますけどｗ
ペット用のビートパルプは科学薬品を使って抽出している（薬品は残留するそうです）
いくら糖質を除いていると言っても完全には取り除かれていない
ビートパルプによって、排便機能を押さえられたり水分を吸収され続けていると、
腸が本来するべき水分吸収などの機能が正常に働かなくなってしまうなどのマイナス面もあるので。
食物繊維を添加するのにわざわざビートパルプじゃなくてもいい様な気がするし
どうしても安価な食材で嵩増しを目的としている感が拭えないんで。（^^；

[4] mixiユーザー 07月09日 08:13

私は人間の管理栄養士ですので、ペットフード工業会がお金儲けで始めたペット栄養学会のペット栄養管理士と言う資格ビジネスと同じにしないでくださいね。あんな原付免許みたいな試験。^^

食物繊維（ダイエタリーファイバー）には不溶性と水溶性があり、どちらも食物の栄養素の消化やカスの排出にはかかせないものです。
不溶性は吸水性があり、腸内のカスを取り除き、腸の蠕動を促します。さらに糞を固めて便通を良くします。ビートバルブは・・・名前なんて同でも良いです（^^)こんなゴミは。普通は甜菜糖の絞りかすは手間金を掛けて精製して人間用の食物繊維サプリにします。それがビートファイバーです。ナチュハベはビートファイバーですね。

水溶性は小腸で水分に溶けてドロドロのゲル状となり、糖分の吸収速度を和らげ血糖値が上がる事を防いだり、腸内善玉菌のエサになって腸内環境を整えます。

逆にどちらも過剰に食べると便秘になったり糖質ですから腸内発酵したりします。はなはだしくは微粉末の不溶性食物繊維が大腸から水分と一緒に吸収されて尿路に沈着する場合があります。猫は厳しいですよ。もともと糖質への耐性は低いですからね。

適正な量はあわせて３％前後。

ビートバルブを使う理由はただ一点しか考えられません。タダ同然だからですよ。だから牛の飼料に使われます。牛の飼料を流用しているメーカーがビートバルブを使っていますよね。糖分は排除してますって、そんなもの精製にお金を掛けるくらいなら、イモや玄米や野菜、果物の低温高速微粉末加工で抽出した方がビタミンと一緒に取れます。

ビートバルブを使うもう一つの理由は、ドライフードの凝固剤として。増量剤として。同時にプロプレングリコールなんかが入っている可能性があります。

ビートの絞りかすから純粋にお金を掛けてファイバーを抽出しているメーカーは少ないですよ。大抵は乾燥ビートバルブですからね。しかも水溶性の食物繊維を含む原材料を使っていなかったりしますよ。牛の飼料のそのまんま流用ですからね。

[5] mixiユーザー 07月09日 08:21

ポッケ♪様
メーカーの能書きなんか読んではダメですよ。嘘八百の自画自賛ですからね。

[6] mixiユーザー 07月09日 12:53

オヤジ様

ありがとうございます^^大変勉強になります

>ペットフード工業会がお金儲けで始めたペット栄養学会のペット栄養管理士と言う資格ビジネスと同じにしないでくださいね。あんな原付免許みたいな試験。^^

爆笑しましたｗ

>名前なんて同でも良いです（^^)

オヤジ様らしい（笑）

なるほど、家畜用がビートパルプで人間用がビートファイバーなのですね？

ただ、それは日本人の感性で区別しているだけで、北米は結構いいかげんなんで（笑）同じものとしている可能性はあると思うのですが？^^

で、オヤジ様としてはビートパルプはＮＧでビートファイバーならＯＫなんでしょうか？人間の栄養士としてなら当然だと思いますけど^^

>適正な量はあわせて３％前後。

これのソースはなんでしょうか？
良かったら教えてください^^

ビートパルプが牛の飼料って断定しちゃっていいんですか？

何にも知らない人ってカリスマ栄養士のオヤジ様の言うことなら信じてしまいますよ？^^;

元々、甜菜からビートパルプにして、それを更に精製したものがビートファイバーで人間用のサプリとして使用しているんで、元は一緒ですよね^^

只、犬はビートパルプとして大きいまま消化・吸収出来ますが、人間は出来ないのでそれを更に砕いて小さくしなければならない、と認識していますが、間違っていますかね？^^;

>ビートバルブを使う理由はただ一点しか考えられません。タダ同然だからですよ。だから牛の飼料に使われます。牛の飼料を流用しているメーカーがビートバルブを使っていますよね。糖分は排除してますって、そんなもの精製にお金を掛けるくらいなら、イモや玄米や野菜、果物の低温高速微粉末加工で抽出した方がビタミンと一緒に取れます。

このくだりが一番知りたかった事です^^

これだけ世の中にビートパルプが入っているフードが流通している、と言うことから推測するに、恐らく北米においては長年の技術・経験から、ビートパルプの生産・精錬工程が確立されていると考えていいでしょう。

それと上記文面からでは、牛の飼料を作っていなくて純粋に犬・猫用のペットフードのみを製造しているメーカーのものなら安心できる、と考えてもいいのでしょうか？^^;

それに、問い合わせたフードはちゃんと玄米や野菜・果物も入れています^^

栄養バランスがよければいいのではないのでしょうか？^^;

>メーカーの能書きなんか読んではダメですよ。嘘八百の自画自賛ですからね。

ただ、そう言ってしまうと＜ナチュハベはビートファイバーですね。＞だってメーカーが言っているだけのことで、誰も検証している訳ではないのではないでしょうか？^^;

一応、私が問い合わせたメーカーはカナダのペットフードのアワードを受賞しているメーカーですから、ある程度品質はいいと思われます^^

それと、書き足りなかったのですが、製造メーカーの内部の栄養士ではなく、外部委託している栄養士（監査業務をやっている）の方のコメントですので、信頼性はあるかと？^^

[7] mixiユーザー 07月09日 14:23

ポッケ♪様
上のメーカー外部栄養士さんの回答は食物繊維の説明であって、ビートバルブの説明ではないと思いませんか？
ビートバルブを使わない酪農家はいないでしょう。成長ホルモンを使わずに牛の成長を促し、牛乳の出を良くする飼料ですからね。牛の腸と人間の腸と犬猫の腸の長さを考えてください。犬猫は全然短いですよ。肉食動物上がりですからね。まず、ビートバルブだと耐性が低いのですよ。要は根菜ですからね。

ですから、人間と同じくカスを取り除いて精製したビートファイバーであれば良いと思いますよ。

北米で砂糖を取るのは砂糖大根ですね。欧州もそうですね。サトウキビではありませんね。ですから砂糖大根の生産量は大きいですし、その副原料として北米の畜産業の需要も高いし、それは大変な有効利用ですね。日本においては北海道ですね。甜菜栽培とビートバルブと酪農の相互効率化が図られているのは。
あまり野菜を摂らない北米の人（一部にベジタリアンが存在しますが）が食物繊維を摂るために精製されたのがビートファイバーです。英語ですから、ビートバルブとビートファイバーとは使い分けていると思いますよ。単にファイバーと表記する場合もありますね。ペットフードでは○○ファイバーと記載されていますね。

日本でビートファイバーが加工食品に使われる場合は、ビートファイバー、野菜繊維、根菜繊維の表記になります。

問い合わせをされた外部栄養士さんは原材料のビートバルブから精製したファイバーを使用と言う説明を省いたのかも知れませんね。それをどのように解釈するかどうかは他の原材料全てを見て判断するしか無い訳です。

栄養バランスの良し悪しは全成分分析一覧を見るしかないのですが、食物繊維は狭義の意味では栄養素ではありませんからね。消化と吸収を促し、カスを取るタワシですから。ただし、無くてはならないものです。
人間の場合大雑把に1,000kcalあたり10ｇの食物繊維を摂る事が望ましいです。人間は腸は犬猫より長いため、大きな繊維質の状態で食物繊維を利用する事が出来ますが、犬猫の場合は繊維の状態で摂らしてあげないといけません。腸が短いから人間より少なくて済みます。それがフードの含有量３％前後と言う事です。もちろん２％でも４％でも良いのですが、これは蛋白質含有量や質によります。

[8] mixiユーザー 07月09日 15:32

私もこのコミュで色々勉強させていただいています。
本当にオヤジ様には感謝、感謝です。

そして、このコミュのおかげでワンに安全なフードを食べさせたいと
思うようになりました。

そして現在はあえてビートパルプが入っていない物をあげています。
実際、ビートパルプが入っていなくても全然ウンチも良い状態ですので
素人ながらそんなのも入っていなくても大丈夫なんだ・・・って思いました。

ﾎﾟｯｹ♪さんはﾘﾌﾟﾘｰｽﾞﾗﾝﾁというドックフードの代理店さんをされているのですね。
実は初めてそのフードの名前を聞きました・・・認識不足で申し訳ございません。

・・・で、素人ながらポッケさんのこのトピを立てた趣旨がイマイチよく解りません。
ただ単にビートパルプを否定される方に理由を尋ね、ビートパルプの正当性？を
認めさせようとしているように思えました。

ビートパルプ肯定論を聞きましても、私自身はもう入っている物は
食べさせたくはないですね。

失礼しました

[9] mixiユーザー 07月09日 18:08

オヤジ様

大変勉強になります^^

再度、本国の方に問い合わせてみますね^^

ただ、毒ではないですよね？（爆）

pacoさん

宣伝していただいてありがとうございます^^

私が書くと業務宣伝になるので自重しておりました（笑）

私は縁有ってそのフードの代理店をしておりますが、どちらかというとプロドッグトレーナー＆ペットショップ経営が本業です^^

今回のトピたての趣旨は、犬のプロである私が、プロの栄養士のオヤジ様や他の方に見解を伺いたくて立てたまでです。

素人の方にはオヤジ様の言うことは絶対に正しいものと映るでしょうが、私にはちょい論点がずれてるかな？とも思っていた所ですので、いい機会なんで伺ってみました。

因みに、おからって豆腐の副産物、ありますよね？

あれ、私大好きなんですが？

オヤジ様流に言うと、豆腐のゴミですよね？（笑）

副産物の有効利用が出来て、フードの価格が安く出来るならそれはそれで問題ないのでは？というのが私の見解です^^

私は私自身の為に真実を知りたいだけなんですよ^^

因みに、フードを変えて１０年間与え続けているお客様がお店に遊びに来てくれましたが、ケブキが良くって健康でしたよ？

[10] mixiユーザー 07月09日 20:58

ビードバルプについてはとりあえず避けてるんですが、なんだかポッケ♪さんのオヤジさんへの質問の仕方がなんだかバカにしているようで、ちょっと？？となりました。

このコミュの方がオヤジさんを信頼して色々相談しているのは、ちゃんとその素材やフードが犬にとってどういう効果をもたらすのかしっかり説明していただいて、納得しているからではないでしょうか？

私も全くの素人ですが・・。
でしゃばってすみません。

[11] mixiユーザー 07月09日 21:31

素人の私がオヤジ様の説明の方を納得してしまうのは
なぜなんでしょう？

＞私は私自身の為に真実を知りたいだけなんですよ^^

それならば独自に真実を探せば宜しいのでは？

失礼ですが、ポッケ♪さんの書き方には少し不快感を感じます。
さーーやさんが言われているようにバカにされているような気になってしまいます。

[12] mixiユーザー 07月09日 21:48

私もトピ主さんは、馬鹿にしてるって言うか、
喧嘩売ってるの？って感じてしまいました。
そんな気持ちがなかったのなら、ごめんなさい。

フードだけに関わらず、何を信じるかは人それぞれですよね。
私もだけど、ここでオヤジさんが教えてくれる事を信じてる人は信じてます。
自分は違うな～って思うのは普通の事でしょうが、
もう少し書き方ってものがあると思います・・・・

[14] mixiユーザー 07月10日 08:08

・・・(^○^)/~~

後だしジャンケンを挑んでこられるから業者さんかな？と思っていましたが、そうでしたか、お仕事頑張ってくださいね。飼い主さんと愛するペットの絆の橋渡しをお願い申し上げます！

ビートパルプの現物をご覧になったらよく解ると思いますが、カーボンの塊です。フードの袋に書かれている保証成分の「粗灰分」と言う物です。天然の食材は当然このカーボンの塊と言っても良いですね。その代わり栄養素も含んでいます。
私は人間用ではない食材の廃棄物のペットフードの有効利用を否定した事はありませんよ。廃畜利用もその副産物利用も。ただ、その利用の狙いが消費者にとって有益か無益かと言う事はコメントしますよ。

上に書いているようにパルプから精製したファイバーは認めていますよ。しかし、それがパルプのカーボンでフードの粒を固めるための利用だったらメーカーの都合による凝固剤としての利用ですから、消費者にとっては有益性はあまり認められませんね。

私はおからをゴミとは言ってませんがね。昔ながらの豆腐製法により残った絞りかすのおからは栄養価は高いですよ。しかし、現在の圧搾技術の向上した製法では栄養学的、いいですか、栄養学的に言えばゴミに近づいていますね。ただし、おからの食感は私も好きです。人間ならばカスカスのおからでも食物繊維は100g中11ｇを取れます。あとはほとんどカーボンですね。

ビートパルプの入ったフードを売られるなら、サービスとしてセルロースを分解するセルローゼと言う消化酵素を付けられたらよろしいと思いますよ。

[15] mixiユーザー 07月10日 08:41

あおぞら様

ビートファイバーを使った食物繊維サプリなら全然構いませんよ。便通が良くない時に飲めば良いと思いますよ。貴方が。
カーボンが尿路に蓄積する可能性があるのですよ。
ビートファイバーを使用したペットフードも良いですよ。

[16] mixiユーザー 07月10日 17:20

さーーやさん

バカになどしていませんよ^^

オヤジ様とのやりとりは非常に楽しい♪

私もオヤジ様のファンですから^^

pacoさん

それはオヤジ様は栄養学のプロですから当たり前ですよね？^^

すいません、楽しくって調子に乗りすぎました^^;

まあみさん

ケンカではなくて議論です^^

あんまりオヤジ様の知識が抱負なんで、ちょっと変化球を投げてみただけですよ^^

あおぞらさん

豆腐・おからに関しては犬の話ではありませんよ^^

単に、副産物全般をゴミ扱いするかどうかの問題です^^

オヤジ様

後出しジャンケンですか？^^

まあ、そうしなければ議論にさえならないじゃないですか？（笑）

以前、オヤジ様はビートパルプについては何番目に表示されているか？で、そのフードを評価・判断する、と仰っていましたよね？

それが「ビートファイバー」と言う単語が出た瞬間から「ビートパルプ」全否定に変遷してますね？^^

今回の私のトピたてが６月２７日、オヤジ様からの回答が７月９日…他の方の疑問・質問に対しては直ぐに回答されるオヤジ様らしくないですよね^^

まあ、そこらへん深くは突っ込みません（笑）

>ビートパルプの入ったフードを売られるなら、サービスとしてセルロースを分解するセルローゼと言う消化酵素を付けられたらよろしいと思いますよ。

いいアドバイスありがとございます^^

私は本当にオヤジ様と考え方が似てるんで大好きなんですよ^^
ホントに^^

お礼に、私もちょっとしたアドバイスを♪

正義感の強いオヤジ様の事だから言ってしまうんでしょうけれど、
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32748639&comment_count=21&comm_id=219026
の固有名詞は削除したほうがいいです^^

裁判沙汰になれば必ずオヤジ様が負けますからね^^;

私は看板背負って生きてるんで、名前を出してます。
リンクたどれば直ぐに素性が知れます。

オヤジ様は一応素性を隠していますよね？

でも、昨年のショーの現場にいた栄養士のラブのブリーダーってだけで簡単に素性が割れちゃいますよ？この業界、結構狭いですから^^;

このコミュはオヤジ様で持っているようなものです。
時々行き過ぎた発言をなさっているので、ちょい心配です^^;
多くの愛犬家のためにも、長くその卓越した知識を教えてあげてくださいね^^

私が知っているある国産のフードメーカーの役員は自分の愛犬にはお湯で湯がいてあげています。
自分の所のフードの製造工程でマックとかケンタでポテトを揚げた廃油を再利用しているからです…

ある女優さんはショーでチャンピオンを取っています…やーさんのバックがついているからです^^;

…この業界（だけがそうじゃありませんが）、金が全てといってもいいですね^^;

その中でオヤジ様は正義を貫いていると思います^^

貴重な存在です^^

…さて、邪魔者は退散いたします。

お付き合い、ありがとうございました^^

[17] mixiユーザー 07月10日 17:37

うわぁ・・・何だったのでしょうか・・・

何だか怖いですね・・・最後には恐喝もどきですか？

やっぱ、私は絶対にﾘﾌﾟﾘｰｽﾞﾗﾝﾁは買わないと心に決めました。

ﾎﾟｯｹ♪さんってその道の人に通じているとか？？？

このトピは削除にならないかしら？

[18] mixiユーザー 07月10日 18:00

途中までは情報として良かったと思います。

言い方がどうだとか、あおるのはやめましょう。

結局話が違う方向に逸れてしまって残念です。

[19] mixiユーザー 07月11日 06:15

今や、産地偽装や原材料の偽表示、これだけ騒がれるようになっても、明確にしようとされるのは人間の口に入るものばかり。
コンビニ弁当からなる家畜の飼料は、工場の製造過程が1から10まではっきりテレビ放映される程ですが、ヒトに関わるものだからではないですか。

ペットフード産業だけがいつまで経ってもグレー。世間の感心の問題もありますがこれは事実であり現状です。

消費者が真実を求め立ち上がるのは当然の権利であり、
消費者自身が情報交換せざるえないこの現状こそ本来、製造側、販売側がもっともっと理解するべきなのではないでしょうか。

消費者が本当に知りたい情報が明らかにされないから、疑わしいのです。だから疑問が生まれそれを解決しようと情報交換が行われているのです。
フードのＣＭも製造過程を映してくれた方がよっぽど信用性があるってなもんです。

何が気に要らないのか分かりませんが、ポッケさんがご自身のフードに絶対の心意があるなら、理由と理論を持って建設的にご説明頂けたらどれ程貴重な情報になったことかと、残念です。

此度のあなたのコメントは全く持って揚げ足取りで大変不快でした。

販売側がそんな調子では、やはりいつだって真剣なのは消費者である飼い主だけですね。

[20] mixiユーザー 07月11日 09:03

ポッケ様
ご懸念には及びません。裁判沙汰にしようと思っても顧問弁護士さんは告訴状を書けませんよ。

ビートファイバーと言う単語は私が発したものですがね。副産物の有効利用が解ってないのは貴方ですよ。
パルプとファイバーの違いが理解できないのならパルプとペーパーの違いも解らないのでしょうね。
法律で言うなら、ビートパルプをダイエタリーファイバーのように説明するメーカーやその回し者の詭弁こそが罰せられるべきでしょう。
また、それで納得する販売者もどうかと思いますよ。あの説明ではバカに対する言い訳ですね。つまり、貴方は完全にバカにされている。何故怒らないのか？

副産物利用が安価で有効利用なら、リプリーズランチの販売価格はいくらですか？ちっとも安くはありませんね。つまり、副産物が安くて得するのは製造販売者であり、消費者ではない。安いものを高く売りたいからと言うのがメーカーや販売者の本音でしょう？丸見えですよ。
ちなみに、ビートパルプを微量使用していたアーテミスは乾燥チコリ根に変更しています。ＥＵフードですらも西洋蕪に変更しています。良く考えてください。

[21] mixiユーザー 07月12日 14:06

実のところ、私は14番で嘘を書いています。

「粗灰分」ですが、これはフードを燃やして残ったものであり、ミネラルの量なのです。
あえて突っ込みどころを作ったのに突っ込んでくれなかった(TT)
保証成分なんて基本中の基本の知識だと思ってたのですが・・・。

ペットフードを販売される方々へのお願いですが、もう少しペットの栄養学について勉強をして頂きたいと思います。このコミュのコミュ主様も勉強されてペット栄養管理士の民間資格を取得されていらっしゃる。これからのさらなる独学を期待いたします。必ず顧客満足に繋がると思っています。

日本のペットの登録数は数年前から減少基調（ＪＫＣのＨＰ参照）であり、小型犬にさらに偏重していますから、ペットフードの需要量も減少していますね。それは販売金額、販売利益減少を意味しますね。
そこで飼い主の愛するペットに対する健康志向の高まりに着目して上質のフード、つまり高価なフードを提供する事で販売金額、販売利益を確保しようとしている段階だと思います。

飼い主が望むのは高価でも良いから本当に身体の健康に繋がるフードだと思います。このコミュではフードが原因で疾病に陥った飼い主さんもいらっしゃる。私のマイミクさんにもたくさんいらっしゃる。病気になって病院に掛かって手術になれば10万円単位でお金が飛んで行きます。ですから、自分の他の趣味にかけるお金を削ってでもペットフードは上質のものを与えたいと言うのが我々飼い主の本音なのです。給餌したフードを喜んで食べるペットの姿を見るのは飼い主の疲れた気分を快方してくれる瞬間です。それが、飼い主自らがお手盛りで愛するペットに毒を与えていたと言う結果だったとしたら最低です。当然泣き崩れて自分を責めてしまいます。

[23] mixiユーザー 07月15日 10:01

つメロ様

お久しぶりです^^

無機質はミネラル。本気にしてもらわないと困ります。

まあ、貴方はミクロの帝王ですから、お好きに細かく解説してくださいね。

[27] mixiユーザー 07月17日 18:27

このコミュでペットフードについて色々教えていただき
以前食べさせていたプレミアムフードと言われている物の多くが
あまり良くない物と言うことを知りショックを受けましたが、
色々勉強しつつビートパルプ等オヤジ様達が言われている物が
入っていないフードを与えるようになりました。

オヤジ様達、本当にありがとうございます。

所でkellyさんはなぜご自分で立てたトピでコメントなさらず
こちらのトピにカキコを？

私としてはド素人なので色々議論していただき
もっといろんな事を知ったり勉強したく思います。

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