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競馬・ダメ予想家のダメダメ理論コミュの東京優駿【2】/結論

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■きさらぎ賞

03年 0.1先1着 → 1着 ネオユニヴァース
04年 0.6差3着 → 2着 ハーツクライ
05年 0.2差4着 → 3着 シックスセンス
06年 0.1先1着 → 3着 ドリームパスポート
06年 0.1差2着 → 1着 メイショウサムソン
07年 0.3先1着 → 2着 アサクサキングス
08年 0.1差2着 → 2着 スマイルジャック
09年 0.6先1着 → 2着 リーチザクラウン
10年 0.0差2着 → ?着 レーヴドリアン

03年以降、きさらぎ賞とダービーの関連性は無視できないものとなっている。
05年を除けば、きさらぎ賞で馬券になった馬のうち1頭は確実にダービーでも好走しており、例外の05年も0.1秒差3着のアドマイヤフジがダービー4着(3着馬とは0.1秒差)に健闘した。
今年、きさらぎ賞を経由した馬はレーヴドリアンただ1頭。
過去のきさらぎ賞と比較して、レーヴドリアンは好走条件をクリアしているのだろうか。

03年 36.2 → 12.6−12.9−12.4−11.8−11.8−11.9 1.49.6 重
04年 35.7 → 12.1−12.5−12.5−11.8−11.7−11.7 1.48.0 良
05年 36.6 → 12.5−12.4−12.0−11.6−11.4−12.0 1.48.5 良
06年 35.3 → 12.2−12.5−12.5−11.9−11.3−11.7 1.47.4 良
07年 36.4 → 12.9−12.4−12.1−11.3−11.4−12.3 1.48.8 良
08年 36.1 → 12.5−12.2−12.1−12.1−11.8−12.0 1.48.8 良
09年 36.4 → 12.7−12.6−12.2−11.8−11.1−12.1 1.48.9 良
10年 35.3 → 12.3−12.8−12.4−12.0−11.7−12.1 1.48.6 良

03年 1.49.6(35.2) 04-03 ネオユニヴァース
04年 1.48.6(35.2) 10-10 ハーツクライ
05年 1.48.7(34.0) 06-05 シックスセンス
06年 1.47.4(34.2) 11-08 ドリームパスポート
06年 1.47.5(35.0) 02-02 メイショウサムソン
07年 1.48.8(35.0) 01-01 アサクサキングス
08年 1.48.9(35.0) 06-04 スマイルジャック
09年 1.48.9(35.0) 01-01 リーチザクラウン
10年 1.48.6(34.1) 11-11 レーヴドリアン

03年以降、きさらぎ賞経由でダービー好走を果たした馬たちは、2種類に分類される。
ひとつは先行策から上がり35.0秒前後で粘り切った馬、もうひとつは中団以降から上がり34.0秒前後で差してきた馬。
今年のレーヴドリアンは後者だが、このパターンに該当する過去の好走例が04年ハーツクライ、06年ドリームパスポートの2頭しかいない点は不安だ。

04年 60.3 → 12.5−11.8−11.7−11.7(35.2) 1.48.0
06年 60.0 → 12.5−11.9−11.3−11.7(34.9) 1.47.4
10年 60.4 → 12.4−12.0−11.7−12.1(35.8) 1.48.6

04年、06年、そして今年の前半5ハロン通過ラップ、さらに次の6ハロン目で刻まれたラップは、ほとんど同じ時計。
そこから、04年はラスト3ハロン11.8−11.7−11.7という早めのラップでフィニッシュし、06年も11.9−11.3−11.7とすべて11秒台で押し切られた。
この落ち込みのない上がり3ハロンを、後方から差して3着に浮上したハーツクライ、さらに突き抜けて勝利したドリームパスポートは価値ある内容だったと言える。

今年の2着馬レーヴドリアンは、最後方から4角で大外を回してのクビ差2着。
勝ったネオヴァンドームが、内の経済コースを通ってきたことを考えれば、使った脚の長さは勝ち馬以上だったと言えよう。
9着に敗れた皐月賞は、4角最後方から大外を回した距離ロス甚だしい競馬で、あそこから0.6秒差まで追い上げたことを評価すべきか。

直線の長い東京に替わって見直す余地はあるが、皐月賞で0.1秒差だったゲシュタルトとの着差が、京都新聞杯でも縮まらなかった(0.2秒差)点は気になる。
後方からの競馬を余儀なくされる脚質は、どうしても展開頼みとなってしまうのも事実だ。
ならば、きさらぎ賞と同舞台の京都芝1800メートルを、先行して押し切った自在性と持続性を兼備した馬こそ狙い目ではあるまいか。

34.7−58.8 → 12.3−11.8−11.7−12.1 1.46.7 萩ステークス
35.0−58.9 → 12.0−11.5−11.5−11.9 1.45.8 八坂S(古馬準OP)

35.3−60.4 → 12.4−12.0−11.7−12.1 1.48.6 きさらぎ賞
35.5−59.4 → 11.9−11.8−11.9−12.3 1.47.3 飛鳥S(古馬準OP)

きさらぎ賞は、同日に行われた飛鳥Sより前半5ハロン通過が1.0秒遅く、勝ちタイムが1.3秒差。
それに対して、萩ステークスは前半5ハロン通過が同日の八坂Sとほぼ同じで、勝ちタイムが0.9秒差。
単純に同日の古馬準オープンを基準にすると、萩ステークスはきさらぎ賞に匹敵する時計レベルだったことになる。

12.5−10.9−11.3−11.7−12.4−12.3−11.8−11.7−12.1 1.46.7 萩S
12.5−11.0−11.5−11.7−12.2−12.0−11.5−11.5−11.9 1.45.8 八坂S

ラスト4ハロンでは、さすがに2歳馬と古馬準オープンの違いを見せ付けられたが、全体的なラップ推移は決して見劣りしていない。
しかも、この八坂Sを勝ったアクシオンは、後に鳴尾記念、中山金杯と重賞を連勝。
2着馬スピリタスも準オープンでは2、2、2、3、3、2着の上位常連だし、5着馬ミッキーペトラは後の大阪ハンブルグ(古馬OP)2着馬である。
つまり、古馬準オープンの中でも特にハイレベルな一戦だった八坂Sと同じようなラップを刻み、0.9秒差に踏ん張った2歳馬がコスモファントムというわけだ。



■結論

まず、ラジオNIKKEI杯を考えてみよう。
3着馬ダノンシャンティは、共同通信杯2着、毎日杯1着、NHKマイルC1着。
4着馬ヒルノダムールも、若駒Sでルーラーシップを下し、若葉Sはペルーサの2着(0.1差)、そして皐月賞0.2差2着。
2着馬コスモファントムも、この直後に休養を余儀なくなれたが、約5ヶ月ぶりの京都新聞杯で2着に健闘している。

もうお分かりであろう。
ラジオNIKKEI杯1〜4着馬は、その後のレースで一度たりとも連対を外していないのだ。
しかも、対象8レースのうち、若駒Sと若葉S以外の6レースがすべて重賞、うち2レースがG1である。
現3歳世代最高の一戦だったことは間違いなく、その勝ち馬が弥生賞→皐月賞と連勝で1冠目を奪取したのも当然と言えよう。
だが、この1冠馬の恐ろしさはそれだけに止まらない。

何と、ヴィクトワールピサはラジオNIKKEI杯で落鉄していたと言うのだ。
実は私、この事実を先日のダービー討論会で初めて聞き、ヴィクトワールピサの鉄板を確信した。
落鉄しながら世代トップクラスを捻じ伏せてしまう馬と、骨折しながらG1を勝ってしまう鞍上。
こんな化け物にコンビを組まれたら、いかな穴党でも◎を打つほかないではないか。

対抗も、迷いなくコスモファントム。
前述した萩ステークスのレベルの高さはもちろん、ダート1200メートルから芝2200メートルを走って、未だ一度も馬券圏から消えたことがない安定感と柔軟性。
さらには、この馬の学習能力の高さも特筆しておきたい。

1.3差3着 新馬戦 ダ1200
0.3差3着 未勝利 ダ1200

0.4差2着 野路菊 芝1800
0.4先1着 萩ステ 芝1800

新馬戦と未勝利戦は、舞台こそ違っていたがともにダート1200メートルだった。
同じ3着でも、デビュー戦が1.3秒差の大敗だったのに対して、2戦目では一気に着差を1秒も縮めている。
さらに、芝に転向して初戦の野路菊Sは、慣れない芝に戸惑ったのか0.4秒差もつけられてしまったが、芝2戦目の萩Sでは2着以下に0.4秒差をつける圧勝。
どうもこの馬は、実戦で学習した内容を次のレースでもきちんと活かせるタイプのようだ。
ならば、長い距離への感触も前走で掴み、休養明けを一戦叩いた今回こそ、絶好の狙い時ではあるまいか。
しかし・・・

トウカイテイオーとレオダーバン。
ネオユニヴァースとゼンノロブロイ。
メイショウサムソンとアドマイヤメイン。

2冠馬が誕生するとき、その2着には必ず青葉賞馬がいる。
ヴィクトワールを本命にするなら、ペルーサを対抗にした2頭軸が最も理想的な馬券だ。
あとは、ダービー討論会で支持率が高かったアリゼオが続く。


◎ヴィクトワールピサ
○コスモファントム
▲ペルーサ
△アリゼオ
爆メイショウウズシオ


馬単
◎→○・・・6000
◎→▲・・・4000

3連単
◎→○→▲△
◎→▲→○△
各2000

複勝
メイショウウズシオ
2000


2万円

コメント(96)

いいレースでしたね。
勝ち馬 はこの展開では強かったってことでしょ。
ジョッキーもね、でましたよね、如実に。とくにルーラーシップののり役は悔やんでいるんじゃないですか?


最近思うのは、競馬は馬券の買い方が重要だということですね。
もう少しその辺をなんとかしたいものです。


聞いてもらっていいですか?

なんか納得できないんですよねー
皐月賞組で決まったのはいいんですが、レースの上り33.4てのはどうなんでしょうか?私には6F目からの13秒台が2発続いてその後の12.9・・・
正味800mのレースにしか見えませんでした。
疑ってかかるべきかなーと思うんですよね。

ウイリアムズの乗り方も何だかな〜
アリゼオを買っていた身としては前半1000mまでのいい流れをあの中弛みで台無しにしてくれたと感じてしまいます。

好走した馬にケチをつけるつもりは微塵もありませんが、秋に向けて参考になるとは思えません。

まー、馬券を外した負け惜しみですかね?
>カズマッチョー さん

ねぇ。
ふくうまさんのトピックは続けてほしいですよね。
>マーベラスさん

まったくもって、おっしゃる通りだと思います。
競馬は、検証とか調査で理解したことを、馬券にするまでの間が最も重要だということに、私もようやく気付きました。

検証の積み重ねによって馬の能力を理解するまでの段階は、おそらく長く競馬をやっていれば誰でも出来ると思います。
私が毎週ここでやってる程度のことは、今や誰でも理解できる部分です。

問題は、そこで理解したことを馬券という形にするまでの間。
理解してから先は、競馬力よりも人間力が問われる部分なんでしょうか?
欲を出したり、逆に消極的になってしまったり、あるいは理解したことに対して素直になれなかったり。

馬券を研究するトピックを新たに作って議論してもいいぐらい、これは重大な課題かもしれませんね。
>tadashi さん

今は、31日の0時51分。
日にちは変わり、ダービーをダービーとして特別扱いする時間は終わりました。
ここからは、一つのレースとしてクールに分析していきましょう。

04年 57.6 → 11.8−12.5−13.0−12.5−11.5−11.7−12.7 2.23.3 キングカメハメハ
05年 59.9 → 12.3−12.3−12.1−12.2−11.9−11.0−11.6 2.23.3 ディープインパクト
07年 60.5 → 12.1−12.7−12.6−12.2−11.4−11.4−11.6 2.24.5 ウオッカ
08年 60.8 → 12.8−12.3−12.2−12.2−11.8−12.2−12.4 2.26.7 ディープスカイ
10年 61.6 → 13.5−13.1−12.9−12.4−11.3−10.8−11.3 2.26.9 エイシンフラッシュ

tadashiさんが納得できないのも無理ありませんよ。
まず、ラスト3ハロン11.3−10.8−11.3って、何ですかこれ(笑)
過去10年のダービーを振り返ってみても、後半7ハロンで11.3秒というラップが刻まれたことは一度もありません。
あの高速馬場だった04年の最速が11.5秒、ウオッカが突き抜けた07年が11.4秒、ディープインパクトの年でさえ11.0秒でした。
それが今年は最速10.8秒に加えて、その前後がともに11.3秒ですからね。

中盤の超中弛みから1.1秒の急加速ラップが入り、レース上がり33.4秒、勝ち馬の上がり32.7秒・・・
競走馬としての総合力ではなく、単純なスピードの絶対値が問われたレースだったと思います。
掲示板を確保した5頭のうち、4頭がミスプロを持っていたことも何か関係があるんでしょうか?

いずれにせよ、いかな上がり重視の府中とは言え、ここまでラスト3ハロンに偏重したレースは稀有ですよね。
菊花賞で問われる資質とは、まったく関連性がないということは断言できます。
> ノブ屋さん
おはようございまーす。
昨年の天皇賞秋もそうですが、上がりに偏った競馬にうんざりしてしまいました。
アリゼオの騎手は、あーいうKY的なことをなんでやるかなー。
もっというと、エイシンの馬がダービー勝つのが自分的には意外だったし、エイシンフラッシュがあんな上がり使えるのも意外だし。
東京の芝は内枠ベタ買いで儲かるんかいexclamationって思いました。ローズは東スポ杯での内容良かったから、こういうペースになるの知ってたら軸候補にすらできたかもしれないし。

負け惜しみですが。
競馬で当てて、嫁さんになんか買ってあげたいなー冷や汗
> tadashiさん

ウィリアムズという部外者がジャパンのペースを握ると、こうなることもあるのでしょう。あれがオーストラリア流、なんですかね?スミヨンという部外者が実質ペースを握ったクイーンスプマンテのときも、うんちペースでした。


まあ、参考にはなりませんよ。
エイシンフラッシュのためにすべてが向いた運あるダービー馬ということでウインク
ラップでいうなら、自分の認識では、まさにマンカフェの得意なラップなのであって、キングマンボっていうやや鈍臭い芝砂両用モビルスーツに得意舞台でボロクソにやられたのだから文句は言えません。

東京ダート2100じゃねえんだから。


完璧なる敗北、敗、廃、灰、燃え尽きちまった、あとはなんにも残っちゃいねえってヤツですよ。


正直、深すぎて解らん。アホの頭にゃ理解不能。
>カズマッチョーさん

いや、おっしゃる通りだと思います。
今回のダービーのペースに限らず、レコードが連発した開催前半の超高速馬場も含めて、今の東京競馬場はすべてがおかしい。
このままでは、ダービーに限らず過去のレースの威厳をすべて奪ってしまうことになりかねません。

3歳馬が1マイルを1分31秒4で走っちゃったら、じゃあレコードって何なの? って思ってしまいます。
歴史ある安田記念で、オグリキャップやノースフライト、タイキシャトルやダイワメジャー、さらにはウオッカなどと言った名だたる名マイラーが、死闘の果てに残していった偉業は、いったい何だったんでしょうか。

いや、誤解しないでほしいのは、私はNHKマイルCというレースのレベルや内容を否定するわけではありません。
ダノンシャンティもサンライズプリンスも、3歳世代トップクラスの能力を持っていることは確かです。
でも、あの時計は異常すぎます。事実、サンライズプリンスもダノンシャンティも故障、ダイワバーバリアンだって秋まで全休を余儀なくされました。
何より馬の脚によくないし、競馬という歴史そのものを破壊してしまう。

最近、私は感じるんです。
ラップを使った予想がまったく通用しなくなる時代が、近い将来必ず来るだろう、と。
もちろん、私も含めて多くのラップ論者は馬場差を必ず考慮しますが、ここまで基準値となる数字にブレが生じてしまっては、もはや馬場差補正という技術だけではもう追いつけません。

同じ1ハロン11.0秒という数字が持つ価値。これが一定であればこそ、10.5秒の早さや12.0秒の緩さが判断できる。
もちろん、馬場は刻々と変化していくから常に一定ではないんですが、馬場状態以前のもっと根本的な基準値までが狂い始めたら、もう馬場差を補正するにも基準をどこに設定するかさえ分からなくなってしまいます。
数字を使ったデジタル予想は、あくまで基準値(この場合は馬場差)が一定であるという前提でこそ正確な検証が可能ですからね。

馬場や時計が変われば、ペースも大きく変わります。
中京競馬場も直線が長くなり、東京に限りなく近いコースに変わるとか。
これから、少しずつ他の競馬場もそうなっていくでしょう。

これは負け惜しみとかではなく、もう私の時代は終わりつつあるんですよ。
ラップ予想の終焉。そして再びアナログが台頭する時代が来ます。
そう考えると、血統予想は素晴らしいですね。いかなる時代でも最前線で生き残ってきた。
やはり、様々な事象に変化が生じても、宿命的とも言うべき遺伝子という部分は変わらないのでしょう。

これは、マイミクさんの日記やコミュでも、今まで何となく呟いてきたことなんですが。
私も今後、どういう方向で競馬と向き合っていくかを考えています。
ラップが通用しなくなってから考えたのでは遅すぎますからね。
>すみれさん

外国人ジョッキーがペースを握った、というのも原因なんですね。
確かに、昨年のエリザベス女王杯も事実上後続のペースメーカーになっていたのは、スミヨン騎手でしたもんね。

ダービーをダービーとして見ず、普通のレースとして見た場合、昨日のあれは東京芝2400メートルの内容ではないと私も思います。
もしかすると、エイシンフラッシュが菊花賞でも走る可能性はありますが、今のところは直結しないレースと判断してよさそうですか。
>ふくうま@口蹄疫撲滅さん

ふくうまさんがアホだとは思いませんが、私も同じ気持ちです。
私のようなアホには、もう競馬を理解することが出来なくなってきている。
競馬が奥深いことは分かっていましたが、最近は何を信じて何を疑えばいいのか、分からなくなってきてしまいました。
そうは言っても競馬は続けてしまうんですけどね。

昨日のダービーは、あれはあれで勉強になったし、今後の自分の方針を決める一つの羅針盤にはなりました。
ただ、今のままでは私は当分、馬券を当てることはできないだろうなぁ。
ダービーから一夜明け、私もようやくダービー熱が引いてきました。
昨日のあのレースを、ダービーとして見なければ、とてもじゃないが最高峰と呼べる内容ではありませんね。
これで、2着3着が変な人気薄だったら誰も納得しなかったでしょうけど、きちんとG1馬2頭を従えているところが、ダービーだなって感じました。
つまり、こういう馬が2着や3着にきている以上、どんな馬が勝っても納得せざつを得ない。

たぶん、重賞を一度も走ったことがないフサイチコンコルドがダービーを制したときも、2着がダンスインザダークだったからみんな納得したんだと思います。
あの馬を負かしたんだから、仕方ないだろうと。

まぁ、でもラップを見ると凄いレースでした。
私はいつも、同日の青嵐賞を比較レースにするんですが、今年はこの青嵐賞もひどいですね(笑)
前半5ハロン通過65.1秒、勝ちタイム2分28秒9って・・・
もうダメだよ、東京競馬(笑)
> ノブ屋さん
スロー競馬にうんざりですボケーっとした顔
>カズマッチョーさん

常識的な範囲でのスローなら、展開予想をしたうえでそういうレースが得意な馬を重視すればいいんですが、昨日の東京芝2400は青嵐賞もダービーも異常でしたね。
さすがに、私はダービーのラスト3ハロンで10.8秒というスピードが要求されるとは思いませんでしたよ。
ただ、これが今後も続いていくようなら、逆に狙い目でもあるんですよね。
そういう意味では、今後の対策を考える上でも勉強になるレースでした。

それにしても、青嵐賞を勝ったビンテージチャートもキンカメ(キングマンボ系)産駒なんですね。
これが伏線だったかな?
>ひろじんさん

そうだったんですか。
タスカータソルテは、私も秋天で本命にしたことがあるので、思い出のある1頭でした。
非常に残念ですね。

昨年はあり得ない不良馬場、今年はあり得ないスローペース。
やっぱり、ダービーというレースはそういうことなんでしょうか。
> ひろじんさん

ギャンブルという視点で言えばポイントはまさにそこです。

きわめて冷静、冷徹にギャンブルに向かうにあたり、皐月の掲示板から勝負する所までは行き着くとして、ざ石騒動のあった薔薇さんや、前日厩舎の主力級を亡くした陣営に風が吹いているとはとても思えないものです。


流れを感じるのは本当に難しいです。
中盤があれだけ緩むとは思いませんでしたね。

馬券は外しましたが、皐月賞組が上位に来てくれたので、僕も非常に満足しています。
王道は不滅、皐月賞は死なずという証明になったと思います。

ペルーサは秋は天皇賞ですかね。
それはそれで盛り上がりそうですが…
なるほどなるほど、確かにポイントは藤原厩舎のタスカータソルテやったわ。

タスカータソルテのダービーはエイシンフラッシュと同じ1枠1番で七番人気。こじつけだが奇妙な一致。

今思えばタスカータソルテが勝たせたレースやったわ。

ちなみに乗り役は武豊、骨折つながりで内パクやったか?
>ふくうまさん

そういうことでしたか。
やはり、いろんな意味でやっぱりダービーだったと。
昨日の感想を。

昨日東京8Rから珍しくWINSで見てたんですが、8〜9Rが終わってから気付いていたんですよ〜 『キングマンボの馬場だ』って。。。

それに今年の3歳G1は全てキングマンボが馬券になってるのも知ってたんですが、◎ピサと心中と決めてたので、臨機応変に出来ず。。。

それにしても、ダービーであのペースは無いですよねぇ(苦笑)
> ノブ屋さん

こじつけでも何でも納得させて次に進みます。
> ノブ屋さん
ラップ予想は永遠に不滅ですよ。

展開や、コース形態、競馬場の芝ダートの馬場状態によって大きく変わるのは前から同じですよ。

ラップは『そのレースで強い競馬をした馬、強い馬を明らかにする手法』として優れているものだと思います。

しかし、今のリアルタイムの馬場がどうなってるのか、展開や位置取りはどうなるのかはとどのつまり、誰にもわかりません。

ラップを使ったレース回顧をしつつ、ラップにとらわれず予想していくのがベストではないかともかつては考えました。

ラップは競馬新聞には載ってません。
その部分で、東スポ片手にその場しのぎの予想を繰り返す薄っぺらな競馬オヤジが気がつかない陰の実力馬・穴馬を見つけ出せるのだと思います。

府中の馬場は極端でしたが、まだまだ、ラップ予想は終わりません。


私はラップ予想に対し上記の理由から早々に挫折しましたが、ノブ屋さんには才能があります。

頑張ってください。
> すみれさん
私はうちの父がそういうアナログな馬券親父なので、反発するようにラップやら展開やらを意識するようになりました。

素晴らしいカキコミありがとうございます。私も勇気づけられた気がします
>キヨさん

考えてみたら、あれだけの不良馬場だったにも関わらず、ジョーカプチーノが前半5ハロン59.9秒で飛ばした昨年のダービーも、逆の意味であり得ないレースでした。
まぁ、昨年飛ばしたのはジョーカプチーノだけで、他は別のラップを刻んでいたわけですけどね。

紛れのある皐月賞を嫌って、傍流の青葉賞からダービー馬が誕生してしまえば、皐月賞というレースはより軽視されてしまう。
そういう流れに向かっていくような前例だけは残ってほしくないという願いでいましたが、ひとまず皐月賞組がダービーを制してくれて、私もホッとしています。
今年は、NHKマイルや青葉賞など、とにかく東京で行われた前哨戦があまりにも胡散臭かったということもあって、それを確かめたい気持ちもありました。

高速馬場というのは、果たして本当に競走馬の進化を促し、競走馬の健康を守るものなのか。
東京コースに代表される直線の長いコースというのは、果たして本当に総合力が問われる本格志向のコースなのか。

未だもって、これらの問題は正しいかどうかの答えが出ていません。
しかし、JRAは確実にこの2つへ向かっていることは事実。
馬場はどんどん高速化するし、どのコースも直線が長くなっていきます。
それが正しいかどうかは、アホな私には到底知る由もありませんが・・・

松田国師は、本当に気の毒だったと思います。
考えてみれば、キンカメの年も超高速馬場でしたよね。
キンカメが引退に追い込まれたとき、松田国師は多くの人から『壊し屋』と罵られましたが、果たして本当に彼のせいだったのか・・・
まぁ、これもアホな私に分かるはずないんですけど(笑)

何か、いろんなことを考えさせられるダービーでした。
本当に勉強になりましたよ。
>Rosso.Nero@CR-Z さん

青嵐賞が決定的でしたかね?
確かに、今年の3歳G1はキンカメの独壇場でした。
それも先日のダービー討論会で話題になったんですが、ピサと心中と決めたがため、機に臨んで変に応ぜず・・・私もまったく一緒。
でも、馬券に関しては納得してるし、結果もダービーだったからってことで納得しようと思います(笑)

Rosso.Nero@CR-Zさんの予想は、いつも拝見させて頂いております。
来週の安田記念も、よろしくお願いしますね。
>ふくうま@口蹄疫撲滅 さん

そうですね。
私も気持ちを切り替えて、安田記念の検証に入りたいと思います。
>すみれさん

ありがとうございます。
おっしゃる通り、ラップはひとつのツールとしてはまだまだ有効ですよね。

ただ、ラップでは本質を掴めない部分を補うための武器が、私には希薄だということに気づきました。
それは例えば血統であったり、厩舎や騎手の傾向であったり、厩舎情報であったり、情報館であったり。

そろそろ私も、皆さんのように本を読んで勉強しなくてはいけない時期なんだと思います。
今さらではありますが(笑)、今までの自分のスタイルを守りながら、少しずつでも知識の肉付けが出来ればと考えています。

私も的中に向かって予想に取り組んではいますが、当たる当たらないは競馬の常なので、あまり気にしていません。
推奨した馬が走らなかったり、軽視した馬が走ってしまったりするのも、長く競馬をやっていれば何度もありますもんね。
最近感じている不安感は、そういうのとは別の、もっと根本的なところから湧き上がるものでした。

でも、競馬は好きだし、やっぱりやるからには勝ちたい。
自分の見解は正しいという自負もあるし、それを証明するために結果を出したいという願望もあります。
どう改良し、どちらへ向かっていくにしても、今まで通りコツコツと積み重ねていくしかないですよね。
来週もまた頑張ります!

いつも励まして下さり、本当にありがとうございます。
先日のオフ会でも話しましたが、あなたは最高の女の子だ。
>カズマッチョーさん

地方競馬って、ラップとか数字の情報が中央に比べて圧倒的に少ない。
だから、どうしても地方競馬は時計よりも感覚的な部分に頼らざるを得なくなるんですね。

先日のダービー討論会で、騎手の話になりました。
岩田の追い方はどうなんだとか、内田はやっぱり上手い、南関の的場文男は強引に馬を持ってくるとか、そんな話。
数字には決して出てこない、レースを見てないと分からない話です。
それを聞いていて、私はなるほどなって思いました。

私の周りにいる競馬で勝っている人、あるいは爆勝したことのある人というのは、地方競馬をきっかけに競馬を知った人が多いんです。
つまり、長く地方競馬をやって感覚的なものを磨いてきた人たち。

私に足りないのはこれだって思いました。
感覚に頼らざるを得ず、それを必死に磨いてきた時代があった上で、ラップというデジタルな要素が加わってこそ、競馬は初めて勝てるのだと。

しかしこれは、勉強して身につくものではないし、それこそ長い時間をかけてじっくり鍛えていくしかありません。
まぁ、じっくり焦らず頑張っていきたいですね。
社台の話

私の競馬友達(いつも馬券頼んでいます)話ですが...

彼が皐月賞からエイシンフラッシュを推していまして私もそれに自分なりに検証しての◎でしたが、今日その彼(彼は単勝¥2000後はピサの2着付けだった為取れず...)と話をしてたのですが、当日にエイシンフラッシュのオッズが単勝やガラミのオッズがかなり下がっていたようです。それに伴い同じ社台のアリゼオのカラミのオッズもカモフラージュするかのように下がっていたようです。

彼曰く、社台がエイシンフラッシュにかなり自信があったのか高額の買いが入っていたと...結構こんな時は怪しいらしいです。
そんな感じで彼は馬券をよく取ります。主に単勝ですが...

私は朝、馬券を頼んでいるのでどうしようもないですが、そんな観点からも馬券買っている人もいるようですね。(そんなコミュもあったな?)

すいません。ラップや馬場差etcから馬券を購入されている方にはアレですが...

八百長とかじゃありませんが、何か複雑ですもうやだ〜(悲しい顔)
>ノブ屋さん
馬場高速化について。

やっぱり今年は去年と比べても、馬場が速いんですね。
NHKマイルは去年も速かったし、今年は1000メートルの通過が1秒速かったので、去年と同程度と思っていました。


馬の故障率を調べる術が自分にはありませんが。
競走馬保健衛生年報とかいうのがあるみたいですが、読んでいません。

とはいえ、馬場高速化は、基本的に馬の故障率を低減させる効果はあったと推測しています。

というのも、ダービーの最低賞金の額です(優先出走権を取得馬は除く)が、去年までは年々上昇しており、
金額を加算した馬が壊れる率が下がったのではと考えています。

1050→1620→1350→1650→1500→2000→1350→1750→2000→2100→2300→900 


では、今年度から、何か気になる変化がなかったかというとあります。
?札幌2歳Sの早期開催(1ヶ月早いです、一昨年の年末発表)
?ダービーTRの優先出走権縮小(今年になってから発表)

?、?ともに早い段階での賞金獲得を強く意識づけたものと考えられます。
POGやっている人ならわかると思いますが、藤沢や池江郎の早い段階からの使い出しが、今年度は増えました。
又、特に?は今年になってからと、シーズン中の発表の影響は大きかったでしょう。


今年のダービー出走馬は、無事、秋に出走してくれることを願います。
そして、いろんな消化不良を、すっきりさせてほしい。
> アペゼシェフさん
エイシンフラッシュって社台の生産馬だったんすか?いまさら聞くの恥ずかしいですけど
今年のダービーの違和感について

1、2着の馬だけ、追い出しを、ぎりぎりまで我慢しているんです。
追い出しは残り400切った直後から。

内田と後藤だけが追い出しのタイミングがばっちりだったのか?

単純なスローだったら、残り400を切ってからの追い出しって、
スローの流れで前につけているから出来るものだと思いますが、
2頭の位置取りは中段。

エイシンフラッシュも、ローズキングダムも2Fのよ〜いドンが強い馬なだけでしょうか?
2頭とも、過去に2F以外の競馬をし、実力を見せています。

では、あの段階で脚を残すことができていたから、
追い出しを遅らせることができたのか?
これだと、2頭が強かったという事になってしまうのでしょうか?

わからないんです。
今回のダービーを紐解く鍵に、追い出しの位置は、なるのかどうか。
それをどのように認識するのか。
> ノブ屋さん
俺は地方競馬、散々やって負けたんで地方は良い思い出ないんですが、的場文男は追い方は好きです。けどすぐ諦めるし、よく出遅れるイメージがあります。
戸崎もよくやらかしてくれます。

地方は騎手買いが基本ですが好きなのは町田、坂井英光、今野です
>アペゼシェフさん

いわゆる、オッズサインと言われるヤツでしょうか?
私はまったく詳しくないんですが、直接的にレースを操作する八百長ではなく、厩舎情報なんかをもとに関係者サイドが高額馬券を買うんでしたっけ?
そういう馬券の買われ方を読みながら、狙い目の馬を見極めていく馬券術ですよね。

競馬はいろんな要素が複雑に絡み合ったギャンブルですからね。
ラップ的な見地から強いと分かった馬がいても、仕上がり具合や厩舎の本気度が変われば、レースでのパフォーマンスも変わるし。
真剣に的中だけを目指すなら、そういう厩舎情報や調教情報などを追求していく必要があるんだと思いますが、私にはそれをする時間もありません。
出来る範囲内で、自分のベストを尽くしていくしかないですよね。
それでも全勝とまではいかずとも、それなりに結果は出せているわけだし。

まだまだ競馬には絶望しないよう、自分なりに頑張っていこうと思います。
情報、ありがとうございました。
>たんとさん

前半ペースが早くなっても、後半のラップが落ち込まない。
いったん加速したら、いくらでも持続できてしまうような馬場だったみたいです。
だから、前半のペース差が全体時計に大きく影響したようで、スローに流れたレースの全体時計は昨年より遅かったんですよね。

荒れた馬場にローラーをかけてフラットにすることによって、結果的に馬場が高速化する。
デコボコに荒れた状態よりも、真っ平らな状態のほうが、脚をとられてくじいたりすることがないので故障率は低減するという話は、私も以前マイミクさんから聞いたことがあります。
そのように理解はしていたのですが、やはりNHKマイルC組の故障や戦線離脱が連発していたので、馬場の影響を疑ってしまいました。

しかし、NHKマイルCだけを見て、『高速馬場=故障を誘発』と判断するのは早計ということですね。
あれだけ激しく熾烈なレースをしている以上、完全に故障をなくすことは無理な話だと思うのですが、それでも無事に走り続けてくれることを祈ります。

ダービーの見解については、私も同じような違和感を抱いています。
12.4→11.3の急加速ラップから、11.3−10.8−11.3の高速上がり。
アリゼオやファントムが切れ負けして沈んだのは分かるし、12.7→11.4の急加速ラップが入った東スポ杯を制したローズが浮上したのも、何となく分かります。

エイシンフラッシュも、京成杯で12.4→11.4の加速ラップから、ラスト2ハロン11.4−11.4で押し切ってるんですよね。
エリカ賞も道中13秒台連発から、12.7→11.9の加速が入って、ラスト2ハロン11.2−11.6。
ハイレベルな持続ラップだった萩ステークスで0.5秒差に負けたことを考えると、やはりエイシンフラッシュは瞬発力勝負のほうが得意なのかもしれません。
まだ詳しく調べてないので、はっきりしたことは分からないんですけどね。
>カズマッチョーさん

カズマッチョーさんも地方競馬されていたんですね。
数字ではなく、記憶を手繰り寄せながらの騎手買いの感覚。
そういうのも、競馬には大事かなって思いました。

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