ログインしてさらにmixiを楽しもう

コメントを投稿して情報交換!
更新通知を受け取って、最新情報をゲット!

競馬・ダメ予想家のダメダメ理論コミュのオークス【1】/早くも◎を決めてしまいました

  • mixiチェック
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
このコミュを旗揚げして、最初に予想をアップしたのが昨年のオークスだった。
あのときは、◎ラブカーナだったが馬券はハズレ。
あろうことか、どう考えても切れないベッラレイアを、あっさり切ってしまったのだ。

若い・・・青すぎる。
まぁ、このヒヨコぶりは、今でも変わってないんですけどね。
どう考えても堅いレースなのに、無理やり穴馬探そうとしちゃうし。
今週も穴狙いでいきますが、あまり参考にならないかもなので・・・とりあえず、気楽にいきましょう!



◆過去のラップ

2007年 47.0 − 50.1 − 48.2(59.1 → 60.7 − 35.8) 2.25.3 良
2006年 46.3 − 50.5 − 49.4(58.1 → 62.9 − 36.2) 2.26.2 良
2005年 50.2 − 52.0 − 46.6(63.1 → 59.2 − 34.4) 2.28.8 良
2004年 49.7 − 50.4 − 47.1(62.0 → 59.6 − 35.0) 2.27.2 稍重
2003年 48.6 − 51.8 − 47.1(61.2 → 60.5 − 34.4) 2.27.5 良
2002年 49.2 − 50.6 − 47.9(61.8 → 60.3 − 35.9) 2.27.7 良
2001年 47.5 − 51.6 − 47.2(60.4 → 59.9 − 35.1) 2.26.3 良
2000年 50.0 − 52.3 − 47.9(63.5 → 60.6 − 35.3) 2.30.2 稍重
1999年 48.1 − 51.4 − 47.4(60.8 → 59.9 − 35.4) 2.26.9 良
1998年 50.0 − 50.9 − 47.2(62.8 → 59.8 − 35.1) 2.28.1 良
平均値 48.6 − 51.1 − 47.6(61.2 → 60.3 − 35.2)

上表は、過去10年間に行われたオークスのラップ比較だ。
左から、前半4ハロン − 中盤4ハロン − 後半4ハロン(前半5ハロン → 後半5ハロン − レース上がり)、勝ちタイム、馬場状態を表している。

ごらんの通り、オークスのラップにはこれという傾向がない。
前後半5ハロンのラップ構成にしても、2005年までは1000メートル通過60秒を切ることは一度もなく、スローから平均ペースが基本だったのだが、近2年連続してそのパターンを覆した。
もっとも、一昨年の58.1秒はヤマニンファビュルが大逃げを打ってのラップだし、昨年の59.1秒もスマートストームが後続を4馬身ほど引き離してのもの。
一昨年で2番手を追走したアサヒライジングの5ハロン通過は、レースVTRを見ながらボクが自分で5回計時した平均時計で61.1〜61.4秒であった。
本番と同距離のトライアルがあるダービーと違い、ほとんどの牝馬が初距離となるレースだけに、強い先行馬でも道中はかなり抑えて行く傾向。
全体的な流れとしては、基本的にスローペースになりやすいと考えていいだろう。
距離が800メートルも違うのに、桜花賞組がオークスでも上位争いを演じるのは、このスローペースによるもの。
よってオークスは、2400メートルのレースと考えないほうがいいかもしれない。



◆桜花賞敗退組に注意!

過去10年間の3着以内馬30頭中、6番人気以下だったのは10頭。
そのうち10番人気以下は3頭おり、人気薄にも警戒が必要なレースとなっている。
中でも、トライアル好走 → 桜花賞惨敗の臨戦過程で挑む馬には注意が必要だ。

1999年 7人気1着・ウメノファイバー(クイーン1着→桜花賞6着)
2000年 16人気3着・オリーブクラウン(フラワー2着→桜花賞10着)
2002年 4人気1着・スマイルトゥモロー(フラワー1着→桜花賞6着)
2002年 12人気2着・チャペルコンサート(チューリップ3着→桜花賞7着)
2003年 13人気2着・チューニー(クイーン1着→桜花賞12着)
2004年 6人気1着・ダイワエルシエーロ(クイーン1着→桜花賞7着)
2004年 4人気2着・スイープトウショウ(チューリップ1着→桜花賞5着)
2004年 7人気3着・ヤマニンアラバスタ(フラワー2着→桜花賞9着)
2006年 5人気2着・フサイチパンドラ(フラワー2着→桜花賞14着)
2006年 7人気3着・アサヒライジング(クイーン2着→アネモネ1着→桜花賞4着)

該当馬は過去10年間で10頭。
これら馬券の対象になった馬以外にも、2001年7人気4着のサクセスストレイン(クイーン1着→桜花賞7着)、2003年7人気4着のヤマカツリリー(フィリーズ1着→桜花賞4着)、2005年5人気4着のエイシンテンダー(チューリップ1着→桜花賞6着)など、トライアル好走馬が桜花賞惨敗から巻き返してオークスで上位争いを演じる例は枚挙に暇がないのだ。

ただし、一昨年までの桜花賞が改装前の阪神で行われていたことは注意しなければならない。
改装前の阪神マイルと言えば、スタート直後のコーナーで紛れが起きやすく、実力馬が能力を発揮することなく敗退することが多かった。
つまり重要なのは、その年の桜花賞がどういったレースであったか、ということ。
昨年のように、全馬が実力を出し切って、着順がそのまま能力差を表すような内容であったかどうか。

人気馬が揃って惨敗したからというわけではないが、今年の桜花賞は必ずしも実力通りに決着したとは言い難い。
まず、上位人気の一角を形成していたリトルアマポーラ、ブラックエンブレムが揃って出遅れ。
しかも、良馬場発表とはいえ、やや緩い馬場だったせいか、瞬発力を身上とする馬たちの末脚はことごとく沈黙。
早仕掛けを余儀なくされた有力各馬のほとんどが、外を回らされたことも大きなビハインドであっただろう。
これらのことをすべてひっくるめて吟味すると、桜花賞上位陣の評価を下げる必要はないのだが、ここで惨敗した馬たちに見切るをつける理由として、十分な裏づけにはならないレースであったと考える。

ならば、今年はトライアル好走 → 桜花賞敗退馬の狙いが立つ。
特に、道中でケンカを売ってきた馬たちがことごとく馬群に沈んだフラワーCを、終始先頭で押し切り、レッドアゲートの追撃を凌いだブラックエンブレム。
競馬ブックを見ても、週刊ギャロップを見ても、東スポや他のスポーツ新聞を見ても、ことごとく馬柱から印が一掃されているが、この馬こそ今年の3歳牝馬戦線で最も長距離適正を示した馬である。
詳しくは、フラワーCの検証で改めて書くが、テン3ハロンまでのラップが12.8 − 12.0 − 13.0と緩くなったため、1000メートル通過が61.4秒と比較的スローな数字にはなったが、その後に刻まれたラップは11.9 − 11.7 − 12.0 − 12.0 − 11.8。
実に5ハロンの間、12.0秒より速いラップが継続して刻まれたのである。

12.8 − 12.0 − 13.0 − 11.9 − 11.7 − 12.0 − 12.0 − 11.8 − 12.3 フラワーC
12.2 − 11.6 − 12.4 − 12.3 − 12.3 − 11.8 − 11.8 − 11.5 − 12.5 中山牝馬S

全体時計では劣っているが、早いラップが継続して刻まれた点を考慮すれば、フラワーCは中山牝馬Sより過酷なラップ構成であった。
それでいて、ラスト1ハロンが中山牝馬Sより落ち込んでいないのだから、このラップを刻んで逃げたブラックエンブレムは十分なスタミナを誇示したと言えるだろう。
桜花賞は、変則調教で中間は軽めの調整にとどめ、追い切りもされなかった。結果、当日は+8キロの太め残り。
この戦術は予定通りであったとしながらも、馬体については太かったことを陣営も認めており、今回は2週前追い切りで早くも時計を出している。

札幌の新馬戦で1.2秒差8着、関西遠征の桜花賞で惨敗ということは、典型的な内弁慶、輸送で大きくパフォーマンスを落とす馬である可能性が高い。
だとすれば、ホームで行われる今回、フラワーCで豊富なスタミナを示し、調整過程としても大きな上積みが期待できるこの馬こそ、最も樫の女王に近い存在ではあるまいか。
今の段階で本命を決めてしまうのは早計だが、おそらく人気が急落するであろうブラックエンブレムに、当コミュは渾身の◎を打ちたいと思う。

・・・ということを今夜書こうと思って、仕事の合間にせっせと文章書いたりしていたら、東スポに先を越された!! これは悔しい!
でも、仕方ない。二番煎じでもいいので、ボクの◎もブラックエンブレムで不動としよう。
当週の追い切り、そして当日の馬体重しだいで変更するかもしれませんが、よほどのことがない限り、今週はブラックエンブレムで勝負します!

コメント(31)

◎ブラックエンブレムですか!早いですね〜

僕はまだ詳しく見てないんですが、妙に気になる馬がいるんです…

言ってもいいですか?
その名はシャ…シャラ…シャラン…

忘れられないのです、新潟2歳Sで使ったあの脚が。
新潟と東京は違うとわかっていても…期待してしまうのです。

クイーンSは間隔が開いたので度外視。

関東、左回り、さらに暖かくなってきて…もう一度夢をみたいです。


あとは…ソーマジックかな。
僕はこの馬からが一番入りやすいですねぇ。
>サッカーボーイさん

問題はあの気性なんですよね。
昨年のダービーで、有力どころがかかって惨敗しただけに、唯一とはいえ最大の不安要素です。

たぶん、松岡は前に馬を置きたいでしょうね。
とすれば、折り合う逃げ馬のすぐ後ろか、先行集団の馬ゴミの中?
いずれにしろ、ブラックエンブレムは折り合える前提での◎ですね。
>ドラぺいさん

阪神JFの予想トピックにも書きましたが、新潟2歳Sはかなりハイレベルですよね。
エフティマイアが暖かくなって調子を取り戻したとなれば、昨年夏〜秋に活躍したシャランジュも、当然無視できません。
たぶん、ボクも買うと思いますよ。

とりあえず、左回りの重賞で好走した馬は軽視できませんね。
>午前零時さん

おはようございます。
コミュのほう、拝見しました。
久々に零時さんのラップ検証が読めて、勉強になるとともに、すごく楽しかったですよ。

今年は結局、桜花賞以外の別路線からベッラレイアやカワカミプリンセスのような抜けた馬は現れませんでしたが、それでもスイートピーなど完全に軽視されているレースは見直す必要がありますよね。

ブラックエンブレムは、あの息の長いロングスパートというか持続力を評価したのと、テン3ハロンが極端に緩かった点も逆に強調材料だと思いました。
つまり、けっこう遅い流れでも折り合えるじゃん、という。
最後は我慢できなくなりましたけど、あと3ハロン何とかごまかせれば・・・。

あとは馬場ですね。
今日もけっこう降ってるみたいだし、週末も雨ですか。
ちょっと先走って◎を公表しちゃいましたけど、路面の問題は重要なので、馬場によっては変更すると思います。

今回はミクシイのオークス男、零時さんの見解を参考にさせて頂きますね。
はじめましてわーい(嬉しい顔)いつも大変参考にさせてもらってます。



僕は血統を重視するんですが、桜花賞の時も前日雨で、雨が降ればフレンチデュピィティー産駒と決めていて、レジネッタを買えたのですが、今週末も雨模様なのでレジネッタが気になります晴れ今日を不安視されますが、兄のアエローザも2000m以上で3勝あげてますし手(グー)

いかかでしょうかexclamation & question
すいません。今日をじゃなくて距離不安視でした 。
やっと見解が合いましたね
詳しくはコミュニティーの昨年のトピックと今日の日記を読んでください
ブラックエンブレム

きっちり残りましたよ

>0721さん

おはようございます。
いやぁ、血統はくだらなくないですよ〜
ボクは血には詳しくないので、あまり血統のことには触れないんですが、マイミクさんの話などを聞いていると、血統の重要性を改めて思い知らされます。

ブラックエンブレムは、前半の1200メートルをどうごまかすかですね。
ここさえ凌げば、あとは12.0前後のラップを6ハロン継続して刻めますから。
その日のご機嫌にもよりますが、フラワーCでは少なくとも3ハロン間は超スローでも我慢がききました。
あのペースがもう3ハロン続いたとしたら、果たしてブラックエンブレムがおとなしくしていられるかどうか。
オークスでの課題は、まさにこの未知の3ハロンの折り合いに尽きると思います。

課題が明確になっていて、それを克服できる余地(今回で言えば、輸送がなくなるなど)がありそうな馬は、何となく買いやすいですね。

あとは当日の馬場ですねぇ。
最近、馬場を読むのが難しくて・・・。
今週も、渋りそうですから。
>むくちゃんさん

はじめまして!
おはようございます。

まったくその通りだと思います。
本文でも書いた通り、今年の桜花賞は確かに紛れが生じたレースではありますが、上位陣の評価を落とす必要はまったくありません。

ボクが桜花賞でレジネッタに◎を打った決め手も、むくちゃんさんと同じく良重兼用の脚。
このコミュでは、馬場状態を良や重の4段階ではなく、数値で表現しているのですが、あの日はいかんせん数値化しにくい馬場でした。
渋っていたのは分かりましたが、どれぐらい瞬発力が削がれる馬場なのかを掴み切れなかったので、どちらにも対応できるレジネッタを選んでみたんです。
今週も同じような馬場になるのなら、軽視できない1頭ではありますが・・・小牧自身も前走のコメントで『終いバタバタになっていた』と言っているように、タフすぎる馬場だと今度はスタミナに不安が生じてくるんですよね。

サンデーサイレンスの肌にフレンチデピュティなので、肉体的にはマイルが限界ってことはないとは思うのですが・・・気性的な問題なんですかね?
阪神JFも桜花賞も、ギリギリの走りに感じました。

これまで、トップクラスと僅差の競馬を続けてきた馬ですが、同時にまんべんなく負けてきたという見方もできる馬。
今回は、人気を背負っての距離延長、さらに地力が問われる府中替わり、長距離輸送などなど・・・前走から比べると、ずいぶん不利になる要素が多いんですよね。

ボクも、桜花賞でお世話になっているし、能力的にも決して見劣りしないと思うので、一応馬券は押さえるつもりですが、前走ほど楽な競馬はできないのではないか、というのが今のところの見解です。
血統は奥が深いですからね〜
昔から言われてる事ですが重がうまいと言われるのは基本ダート血統の馬ですね
雨が降って芝が重くなると力がいるようになる、よって力のいる馬場でダート血統の力が発揮される
フレンチデピュティはクロフネを筆頭にノボジャック、フレンドシップなどダートに良積のある血統、昨年のNHKマイルCのピンクカメオもこの背景からの勝利と言えると思います。
そして血統から言えることについては次に距離が重要なファクターになります
2000mまではどんな血統でもどうにかごまかしがききますが2400mとなると血統が大きくものをいってきます
過去の勝ち馬の血統は
ダンシングブレーブ
スペシャルウィーク
サンデーサイレンス
ホワイトマズル
ブライアンズタイム
メジロライアン
など
どうみても短距離血統は見当たらない
例えば今回の出走馬ではエフティマイアのようなフジキセキ×ニホンピロウイナーは血統的に2400mは向かない
アロマキャンドルやレジネッタのフレンチデピュティ産仔は2400mには向かないがブルードメアのサンデーサイレンスでどうにかなりそう
気になるのは
ウォーエンブレム産仔
まだまだ未知の血統で日本での適応はまだはっきりしていない、競馬新聞を見ると万能の血統評価だがまだそう決めつけていい段階ではない、ウォーエンブレム自身の血統は父系がミスプロで母系がジェネラル、ケンタッキーダービーとブリークネスSを勝ったようにダート血統としては間違いないはずだが産仔は芝で良積を残している、理由のひとつとしては肌馬が日本のスピード競馬に合った優秀な牝馬の能力によるもの
ウォーエンブレムの話をしていて思い出すのがサンデーサイレンス
最初サンデーサイレンスがあれだけの活躍をすると予想した人間ははたしていただろうか?

続く
ノーザンテーストの活躍によって右を見ても左を見てもノーザンテーストの血統になってしまった時にノーザンテースト牝馬に合う血統として社台が買ってきたのがサンデーサイレンス
ダート競馬が主流の米国において活躍した馬だけに日本の芝での活躍は誰も考えていなかったがその後の活躍は誰もが知るところです
ではサンデーサイレンスが優秀だったのでしょうか?
それもあると思いますが自分は肌馬の能力の高さがサンデーサイレンス旋風の一番の要因であったと思います
そして現在の日本には右を見ても左を見てもサンデーサイレンスだらけ
ノーザンテースト
サンデーサイレンス
ときて今度これに合う血統は?と考えるとやはりミスプロ系
欧州の血統はどうしても日本には合わず日本で活躍するのはいたって米国血統
優秀なサンデーサイレンス牝馬にウォーエンブレムを付けまくったら
第2のSS旋風があっても不思議ではないと自分は思っています
あとは今年デビューのキングカメハメハにも注目しています
ノーザンテースト
×
サンデーサイレンス
×
ミスプロ

この血統が今後の日本競馬を動かしていくとみています

だけにウォーエンブレム(ミスプロ)産仔には注目していきたいと思っています

>ゲンさん

おはようございます。
やっと◎が重なりましたねぇ(笑)
ゲンさんの厳しいデータ消去法で生き残ったとあれば、これほど心強いことはないですよ。
やっぱり、何だかんだ言ってもデータは予想として底力がありますからね。

そして、丁寧な血統の解説、ありがとうございます。
ボクのような、ダビスタで血統を知ったような素人にとって、こういう解説は本当にありがたい限りです。
確かに、今は血統の面でも大きく時代が動いてますもんね。
ボク的には、十数年周期で名馬を出すメジロ軍団から、そろそろ刺客が生まれてこないかな〜と、ひそかに期待してるんですけど(笑)

とりあえず今週は、ウォーエンブレムの刺客に頑張ってもらいたいですね。
私もブラックエンブレムに一票!(笑)
ノブ屋さんが仰るように、フラワーCは厳しい競馬だったと想います。新聞紙上ではスローと記載されてしまいますが、ラップの推移で診れば、ソレは明らかかと。
メンバーレベルも高く、フラワーCを経て、次走以降の活躍馬が目に付きます。
フローラSはフラワーC2着、6着馬でワンツー。
忘れな草賞はフラワーC5着、7着馬でワンツー。
スイートピーSはフラワーC10着、13着でワンツー。

これだけの好メンバー相手に自ら厳しい競馬に持ち込み、押し切った点は評価できます。
距離不安はありますが、それは全馬に云えるコト。2000mでマイネルチャールズとクビ差の勝負ができれば、距離不安は少ない方とも云える。
前述したようにウォーエンブレムには期待注目しています、ただブラックエンブレムに関してはひとつ気になる点があります
母父がヘクタープロテクターってのがちょっと…SS系の種をつけられる母になぜウォーエンブレムなのか?
同系の配合ですがミスプロの3×4ですから特に問題はありませんがスペシャルウィークやダンスインザダークあたりが配合的には合うと思いますしノーザンダンサー系も配合は可能なのに何故にウォーエンブレムなのか?ブラックエンブレムのひとつ下もウォーエンブレムが付けられています
ここから社台の真意を読むとウォーエンブレムに対する大きな『期待』を感じます
ただその割には種付け頭数が少ないんですよね
今年クラシックで活躍をすれば来年の種付けは増えると思います
今年が試金石になりますね
ウォーエンブレム
保険金?そんなことがあったんですか…
知らなかった…そんな馬がいるなんて…
でも当て馬を使えば種付けはうまくいくだろうに
そんな理由で種付けができないんじゃ話にならないですね
>海老蔵さん

本当、エルコンドルパサーの死は早すぎましたよね。
これからっていうときだっただけに、残念で仕方なかったですよ。

松岡はそんなことを言っていたんですか。
でも、松岡自身が距離に不安を抱いているなら、かえって好都合だと思います。
課題として折り合いを第一に考えて調整してるはずですから、本番でも何か工夫をしてくるかもしれません。
テンションを調整するのは至難の業ですが、何とか万全の状態で出走してほしいですね〜。

ソーマジックは、直線で不利がありながら、あそこまで伸びてきましたからね。
最後脚があがっていたレジネッタに対して、まだ伸びそうだった点を考えても、まぁ簡単には切れない馬ですよね。
>ダットさん

マイネルチャールズにコンマ1秒差というと、葉牡丹賞でしたっけ?
今、職場なので詳細を確認できないのですが、あれは確か1000メートル通過が63秒近くかかった、超スローなレースでしたよね?

比較的前のほうにつけていた馬が勝ち、中団にいたマイネルチャールズが差して2着、それより後ろにいたブラックエンブレムが追い込んで3着を確保したレースだったと思いますが、違ったかな?
あのレースひとつとっても、けっこう折り合いは問題なさそうなんでしょうか?

オークスの標準5ハロン通過は、だいたい61秒前後だと思うので、葉牡丹賞のペースに我慢できたのなら、オークスでも折り合えそうですよね。
流石!ノブ屋さん!!
レース映像が頭に刻み込まれていますね。

【葉牡丹賞】
12.5-11.4-12.2-13.8-13.3-12.6-12.5-12.2-11.3-11.4
前半1000m 63.2
後半1000m 60.0
上がり3F 34.9

ミステリアスライトがスロー逃げ。ラスト2Fでスパートして、後続を完封したレース。
マイネルチャールズは、勝ち馬を脅かす程の脚は使えず、1馬身1/2差の2着。
ブラックエンブレムは、メンバー最速の34.6の脚を駆使したが、最後は脚色が一緒になってしまいクビ差3着。しかし、内ラチとマイネルチャールズの狭いトコに突っ込んでいった根性は素晴らしい!4F目にガタッとペースが落ちたが、折り合いを欠くシーンはなかったと思います。
このようなレースを経験しているコトは、オークスに向かう上で心強いです。



ブラックはとにかくちゃんと稽古できるかっていうこと。
おそらく一月とは馬が違う。消しは危ないな。
個人的にはトールが気になるんだよな。人気次第だけど。
あとはソーマジックだなあ。
>ゲンさん、0721さん

ウォーエンブレム・・・(笑)
なんつー贅沢な馬なんだ。
小柄な栗毛の女にしか興味ないだと!?
俺の趣味とちょっとカブってるじゃないか!
けしからんですなぁ。
>ダットさん

葉牡丹賞の中盤ラップ、13.8-13.3-12.6-12.5の4ハロンが凄まじいですね(笑)
フラワーCとは対照的な緩さ。

でも、てことは・・・
ブラックエンブレムは、葉牡丹賞の超スローなラップでも折り合えて、フラワーCの中盤で刻まれたような過酷なラップに耐える持久力も持ってるってことでしょうか?
2週前と1週前の追い切りで時計は出してるので、当週は軽めに終えるでしょう。
あとは、当日の気配次第ですね。
>マーベラスさん

ブラックエンブレムは、2週前に美浦坂路で50.0−12.3、1週前にも追い切りで時計を出しており、今回はきっちり追ってるみたいですね。
おそらく、テンションを考慮して当週は軽めに終えると思いますが、すでにほぼ仕上がってるんじゃないでしょうか?

トールポピーは能力的にはまだ逆転可能だと思うんですが、前走で体重を大きく減らしてきたのが気がかりです。
デビュー以来、最低の体重でしたからね。
馬体回復に専念するとしても、中5週でどこまで取り戻しているか。
>サッカーボーイ

何と!!
去年、今年でお世継ぎゼロ!?
気に入った子がいねぇってかい。
人間以上に人間くさい馬ですねぇ(笑)

キングカメハメハは、ミスプロ系ながら軽い芝であれだけのスピードを見せつけましたもんね。
近いうちに、大物を輩出するような気はします。

いやぁ、それにしても・・・
血統が奥深いのは知っていましたが、種馬にもいろいろいるんですねぇ。
繁殖って深いなぁ。
ノブさん
そうだねー。池添の馬は30キロへってるんだよな、デビューから。キツいかな。どちらにせよ◎にはしないけどな。

リトルアマポーラは輸送と、「オークス向け」と余計なレッテルはられての過剰人気がこわいな。
これなら頭はないまでも ソーマジックのほうが軸に適しているかなと。
レッドアゲートはトライアル勝っているので消すつもりです。
レッドアゲートを消去するためにいろいろ探しましたがいい理由が見つかりません
レッドアゲートは秋華賞向きってことにでもして消したいです

桜花賞の時にオークス向きって言葉はあるのにオークスの時に秋華賞向きって言葉はなんでないんだろう?

ログインすると、残り6件のコメントが見れるよ

mixiユーザー
ログインしてコメントしよう!

競馬・ダメ予想家のダメダメ理論 更新情報

競馬・ダメ予想家のダメダメ理論のメンバーはこんなコミュニティにも参加しています

星印の数は、共通して参加しているメンバーが多いほど増えます。