歴史研究『温故知新』コミュの自己紹介＆好きな偉人・ベストランキング

　今回は、ちょっとしたアンケートと参加者の自己紹介を兼ねて、こんなトピックを立ててみました

　質問内容は以下の通りです。
　
?好きな偉人は誰ですか?（死んでいる人に限る）
　基本的にベスト3（それ以上でも以下でも可）を挙げてください。海外編と日本編を分けてくれてもかまいません。

（ここからは任意ですので、余裕がある人は書いてください）

?その人の、どんなところが好きですか?
　ベスト3の全てについて挙げなくてもかまいません。
　理由は一言（顔が好きetc）でもかまいません。

?歴史をなぜ好きになりましたか？または歴史のどんな所が好きですか?
　これも、一言でもかまいません。

以上が質問のフォーマットのプロトタイプですが、?については、各々自由に、『私が部下に欲しい偉人ベスト3』とか『結婚してみたい偉人ベスト3』とか『自分が選ぶ智将ベスト3』とか『好きな画家ベスト3』とか『好きな政治家ベスト3』とか変形させてOKです。
　
　従って、他人へのコメント書き込みはもちろんですが、いろんなジャンルのベスト3を同一人が何度でも書き込みしてくれてOKです。

　多くの人の書き込み、お待ちしております

　いきなりだと書き込みしにくい方もいると思うので、私の場合の一例をすぐ下に書き込ませていただきますので、書きにくい方は、参考にして書き込みしてみてください。

コメント(24)

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[1] mixiユーザー 05月23日 00:02

　婆娑羅です。

?好きな偉人（日本編）＆?理由
　
　1位：上杉鷹山
　　不屈の精神で藩の財政を立て直した意志の強さに惚れました。それでいて仁義に厚く、とても謙虚で献身的。すごいです。
　2位：明智光秀
　　本能寺の変の真相はさておき、冷静沈着で事務処理能力が高く、教養豊かで、政治能力も高い。だからいまだに坂本城下の民衆に慕われているんだと思います。
　3位：今村均陸軍大将
　　これは、『太平洋戦争における戦史・人物史』のトピックでコメントしているので、それを見ていただきたいですが、人間愛に溢れ、責任感が強く、合理的な物の見方ができる人で、素晴らしいと思いました。

?歴史が好きになった理由
　これは、コミュニティの説明にも書きましたが、そこにある物語、特に人の生き様・美学に学ぶべき点が多かったことです。
　でも、最初は『漫画・日本の歴史』や、『三国志演義』（羅貫中）、NHKの大河ドラマ、日テレの年末時代劇（『五稜郭』）等から入ったんですけど･･･。

　皆さんも、こんな感じでどしどし書き込んじゃってくださいね。

[2] mixiユーザー 05月23日 00:53

こんばんは。
初めまして。
上海在住の会社員です。よろしくお願いします。

1位：河井継之助
　　行動力と物事の本質をとらえる洞察力。にもかかわらず、
　　徳川を裏切る事無く長岡藩藩士の立場を貫き通した生き方。
2位：土方歳三
　　新撰組と言う幕末最強の組織を作り上げた能力。
　　そして新撰組と共に死んでいったその生き方。
3位：織田信長
　　秀吉等を見出し、抜擢した人材登用力、叡山焼討ちに見られるしがらみに縛られない行動力や発想。

自分も同様に、人の生き方に学ぶべき事が多いからです。
きっかけは、亡父の影響です。『昔、○○時代には○○と言う人が居て・・・』と言うのが酔った時の恒例でした。

[3] mixiユーザー 05月23日 01:16

＞2:つかぴぃさん

　素敵なお父様ですね。歴史は教訓の宝庫ですよね。

　河井継之助、私も好きです。童門冬二氏が彼の小説を書いていたり、民放のドラマで、中村勘三郎さんが河井継之助役をやったりと、だいぶメジャーになってきたものの、まだまだ知名度が低いのが残念ですね

　奥羽越列藩同盟の破綻の原因や逆に長岡藩がなぜ幕府方についたか等、この時代は興味深い話がいっぱいありますね。　
　追々、『幕末・明治維新』時代のトピックを立てて、皆で議論しましょう

　土方歳三も含めて、この時代のファンはけっこう多いので。

　信長の人事システムは、能力主義・合理主義で、しかも派遣社員と生え抜きを差別しないという今にも通じるもので、学ぶべき点が多々ありますね。
　私もあの3人の天下人の中で一番信長が好きなんですが、同様の理由で曹操も好きなんです。

　つかぴぃさん、またの書き込み、楽しみにお待ちしております

[5] mixiユーザー 07月06日 00:02

＞4:たいピョンさん

　コミュへのご参加、ありがとうございます

　諸葛亮はファンが多いですね～。最近では『正史三国志』もメジャーになってきて、周瑜がけっこう評価されてきているように思います。ある種の判官贔屓も影響しているかもしれませんが…。

　濃姫(帰蝶)については、確かに正室として迎えられたようですが、彼女との間にできた子供がおらず、輿入れ後の足取りがつかめていないのが現状です。また本能寺の変の際は、信長と共に自害したという物語が伝わっていますが、これも後世の創作で、歴史的事実ではないと言われています。
　それとは逆に、信長が寵愛していたのは、やはり生駒の方ではないかと最近では言われています。それは、織田軍の総大将に任命されたことがあるのが、数多い信長の子供の中で、生駒の方の実子である信忠と信雄だけという事実からも窺い知れますし、その後の生駒家への厚遇は、それを抜きに考えることが不自然のように思えるからです。

　ただ、蝮・斎藤道三の娘なら、さぞかし気が強かっただろうと思うと、私も惚れてしまいそうで、お気持ちはわかります。

　三国志が好きでしたら、好きな三国志の武将ベスト3なんてのも、是非挙げてください。楽しみにしております。

[6] mixiユーザー 07月06日 03:17

はじめまして!学級委員長と申します（＾ｕ＾）

1．上杉謙信
　軍神と畏怖される戦ぶりと戦国の世にあって「義」を重ん　じるその信念と敵からも信頼された生き方。

2. 郭侃（元の将軍フビライに仕えた）
　イスラム軍・十字軍を相手に連戦連勝。特に攻城戦には卓　越した能力を持っていた。「極西の神人」と畏怖され西ア　ジアを平定した将軍。

3. 真田幸村
　赤に統一した部隊を率い、大坂の陣において家康を震撼さ　せ「真田日本一の兵」と称された用兵。戦国時代最後の武　将というべき人物じゃないでしょうか。

歴史が好きになったきっかけは学校の図書室などに歴史漫画を読み始めたり、ゲームの「信長の野望・三国志」をやり始めたりしたことがきっかけですね。そのまま大学でも史学科を専攻し歴史にどっぷり浸かってます（笑）

[8] mixiユーザー 07月13日 23:39

＞6:学級委員長さん

　3人の名前を見ると、智勇兼備の武将で、私とベクトルが似てるなぁと嬉しく思いました（*＾・＾*）
　
　真田幸村については、【花のやうなる秀頼様を、鬼のやうなる真田が連れて、退きも退いたよ加護島(鹿児島)へ】という京の童歌から、真田幸村は筋肉隆々の猛将のイメージがありますが、兄の真田信之がどちらかというとそのイメージに近く、真田幸村は小柄で柔和な顔立ちだったと言われており、彼の肖像画もそれを物語っています。
　そこから何が見て取れるかというと、戦は個人の戦闘能力よりも、戦術・戦略に長けていることが重要だということだと思います。
　そう考えると、大坂冬の陣で、大坂方が幸村をスパイだと勘繰らず、彼の案を全て採用していたらと、歴史のifに思いを馳せてしまいます(^_^;

　上杉謙信については、『奥羽越の大名・武将』のトピで少し紹介してるので、他に面白いエピソードなどあれば、そのトピックに書き込みしてくれると嬉しいです。
　もちろん、上杉家の他の武将の紹介とかもwelcomeです。

　郭侃については、今度中国武将のトピを設けようと思うので、そこで色々お話しましょう(^_^)

　ところで、史学科専攻とは心強いですね。コアな話、期待しております。

　

[9] mixiユーザー 07月14日 00:18

＞7:たいピョンさん

◇生駒(いこま)の方(生駒家宗の娘であるため、こう呼ばれた)の名は吉乃(きつの)です。30代前半という若さで亡くなってるんですよね。
　ちなみにこの生駒の方、年上だったことが信長に寵愛された理由だとか･･･。
　逆に帰蝶は年下だったため、信長の好みでなかったそうで･･･。
　
◇私も三国志は漫画は横山光輝と『蒼天航路』しか読んでません(^_^;小説だと陳舜臣の『諸葛孔明』とか、色々読みましたが、これはというのにはまだ巡り合ってません。
　
　後、漫画から入るのは別にかまわないと思いますよ。私も、小学生の頃、『漫画・日本の歴史』(小学館)、『漫画・中国の歴史』を読んで好きになったのもあります。その後、横山光輝の『三国志』、『項羽と劉邦』を読んだり･･･。
　後、大河ドラマの『独眼流政宗』、日本テレビの年末時代劇『五稜郭』を観たのが大きかったかなぁ。
　後、雑誌の『歴史群像』は、高校まで愛読してました。最近また購入し始めたところです。
　
　漫画で興味を持って、そこから知識を拡げていけば良いと思いますよ。

◇劉辟は、実際はどういう武将だったんでしょう…。例えば趙雲が正史ではほとんど出てこなかったりして、『三国志演義』で誇張されている面は否めません。
　諸葛亮も、田中芳樹氏の言葉を借りれば、「たかだか三国のうちの一国の丞相に過ぎない」し、司馬懿にも勝てなかったのに日本で人気が高いのは、三国志演義の影響と、日本人の判官贔屓の賜物かもしれませんね。

　以前どこかでも書きましたが、日本人は劉備が好きな人が多いけど、中国人は曹操が好きな人が多いそうで･･･。

◇さて、三国志ネタついでに、私の『部下に欲しい蜀の武将』を挙げておきます。
　好きな武将だと、絞れないので、追々ってことで。

《部下に欲しい蜀の武将》
　1:馬岱
　2:王平
　3:法正
　
　全員、上司の意図を最もよく理解して、忠実にそれを実行する実務能力の高い人です。　

[10] mixiユーザー 07月28日 22:56

はじめまして、あめちゃんといいます。

好きな武将１位
武田信玄：ゲームでかっちょよかったのでいろいろ調べたらはまってしまいました。彼がもう少し長生きしたら、今の日本は違ってたかもしれないと思うと、ゾクゾクします。

好きな武将２位
夏侯惇：ゲームでかっちょよくて好きになりました。目玉を食べたという話をきいて、惚れました。

３位は今はまだいません。

皆さんに比べて私はかなりアホだと思われますが、歴史には興味があり、少しずつ知識が増えていけばいいなぁと思ってます。
時間軸では違う世界の人の気持ちなどが、歴史を通して今の自分にもピコーンとわかるような気がします。そういうところが好きです。
どうぞよろしくお願いします。

[12] mixiユーザー 08月02日 22:21

＞10:あめちゃんさん

　コミュへのご参加、ありがとうございます。

　武田信玄は、根強いファンが多いですよね。
　武田信玄がもう少し長く生きていたら…。そうしたら、日本は仏教国になっていたかもしれません。武田信玄は比叡山から権僧正の位を与えられていたのですが、信長包囲網は、信長の保護するイエズス会との戦いという側面もあったといえるのです。それは、武田信玄の死後信長包囲網の盟主となった上杉謙信が、晩年、高野山金剛峰寺の清胤から伝法潅頂を受け阿闍梨権大僧都の位階を受けていることからもうかがえます。
　その意味では、足利幕府が権威を取り戻し、武田信玄が幕府の要職に就き、仏教を手厚く保護したというシナリオが成り立つのかなぁと思います。
　
　夏侯惇ですかぁ。私はゲームでは張遼を重用してます(^_^;

[13] mixiユーザー 08月03日 00:06

＞11:たいピョンさん

　名前は確かに大事です。名は体を表すなんていうくらいだから…。
　私も、男の子には武将っぽい名前をつけたいなぁと思ってます。

　でも、逆に名前負けという言葉もあります。
　私も本名は武将っぽい名前ですが、「名前負けしないように、努力しなさい」と教師によく言われたものです。

　でも、よく考えてみると、偉人と似たような名前は過去にもいっぱいいたはずで、結局名前は個体識別票でしかなく、アイデンティティはその人の生き様なのかなぁと私は思ってます。
　そんな意味で、もっともっといろんな人の生き様を学んでいきたいなぁと思っています(^_^)

[14] mixiユーザー 08月03日 01:56

＞11:たいピョンさん

たぃピョンさんの仰っている事は、勿論音感も大事ですが、「輝」からも伺える通り、漢字の名前という事ですかね?

というのは、私もそれに共感を覚えたので、、、。

私は今ベトナムにいるのですが、彼らはフランス植民地時代に漢字はおろか、漢字を独自にアレンジしたチュノムという漢字を崩した文字すらも捨て、フランス人宣教師が考案した
アルファベット主体の国語(Quoc Nguという)に統一し(てしまい)ました。

そのため今は、全てのベトナム語は、名前も含めてアルファベット表記です。(それはベトナム人全体の識字率を向上させるのには役立ったわけですが、、、。)

ベトナムの人名は音からして、全て漢字で元々表記されていたもの(例えばホーチミンは感じで書いたら胡志明です)なので、それをアルファベットで書かれると、「で、漢字ではどう書くの?」と思わず聞いてしまいそうになります。しかし彼らは既に漢字を捨てているので、それが彼ら自身にも判りません。

ベトナムの歴史を綴った本を読んでいても、Phan Boi Chauとか書かれても、なーんとなく月の裏側で起った出来事を聞いているようで、漢字3文字で表わしてくれないと、イマイチその人物に感情移入出来ないのです。おそらく、私が言って要る事と同様の事を多少なりとも皆さん感じられた事があるのではないでしょうか。

似たような経験は、ロシア文学等の邦訳版を読んでいるときに思ったことがあります。例えばカフカの「変身」など、グレーゴル・ザムザと舌を噛みそうな名前を言われてもその人物に感情移入しにくい気がします。
毒蝮三太夫とかの方が、感情移入しやすいですよね(笑)。

最後に余談ですが、タイ人は、自分の趣味、奥さんの趣味などで、なんの屈託も無く簡単に名前を公的に変えられるとのことです。今一緒に仕事をしているタイ人がいるのですが、彼には3年前に実は会っていたのですが、名前を変えていたので、向こうから言ってくるまでは「な～んかこの人、観た事あるような、、芸能人でこんな顔の人居たっけ?」位に思っていました。　その人の奥さんが、彼の旧名(旧姓ではありません)が気に入らなかった様で、奥さんの気に入った名前に変えた、とのことです。所変われば、ですね。

[16] mixiユーザー 08月05日 22:53

＞婆娑羅さん
宗教と絡ませて考えたことがなかったんですが、婆娑羅さんのシナリオおもしろいです。というか、めっちゃ勉強になります（照）あんまり足をひっぱらないようにしていこうと思うので、これからよろしくお願いします！

＞たいピョンさん
たいピョンさんの仰るように、母国語が違うと少し違って感じますよね。ただ、言語や文化など、全ての側面からアプローチして歴史を感じ取るとなると、かーなーり大変そうですが…。でも憧れですよね

あと、曹操の中国語読みは「ツァオツァオ」っていう感じだと聞いたことがあります。私も詳しくはわかりませんが。

[18] mixiユーザー 09月14日 14:38

はじめまして。歴史大好きです！

好きな人物

1位：河井継之助

前の方も挙げていましたが、僕もこの人物が大好きです。

2：大西滝治郎

この人物は色々言われていますが、研究熱心で部下に対する気遣いも濃やか、三国同盟や日米会戦に反対しながら、一度始めたら海軍航空のエースとして、最後まで戦い続けた責任感の強さ。誰よりも特攻で死んだ者達を思い、壮絶な自決を以て死んだ人間的な凄さ。映画、嗚呼決戦航空隊で、「不合理と分かって始めた戦争を今更合理的に終わらせようなど、国民に対する裏切りでは無いか」という台詞。背筋が凍る思いがしました。

3位：源実朝

最近の実朝研究の進歩や、小林秀雄の評論を読んで好きになりました。天才的歌人が抱えた人間的苦悩に親近感が沸きました。

若輩者ですがよろしくお願いしますっ！

[19] mixiユーザー 09月15日 00:58

>18:亜辺グマさん

　コミュへのご参加、ありがとうございます

◇河井継之助は本当に根強いファンが多いですよね。前にも書きましたが、私も大好きです。
　中村勘三郎の演じる河井継之助もなかなかでしたね

　
　明治維新・幕末のトピ、早めに作らないと…。
　我こそはという人いましたら、よろしくお願いしますm(__)m 　

◇大西滝治郎中将とは渋いところ来ましたねぇ。
　ミッドウェイで艦と運命を共にした山口多聞少将、玉音放送後に沖縄に特攻した宇垣纒中将、サイパンで玉砕した南雲忠一中将と、海軍には人間味溢れる人材がいっぱいいますね。
　良かったら、『太平洋戦争における戦史・人物』(http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17486429&comm_id=2066877)のトピックに、大西滝治郎中将の他のエピソードなども載せてくださいね

◇源実朝は意表を突かれました

私は小林秀雄の『実朝論』は受験の問題かどこかの現代文の模試で見たくらいで、じっくり読んだことがないので…。
　でも、私は天才的文化人であり、内政にも長けた明智光秀が大好きで、彼の苦悩に親近感を感じているので、その点は共感できそうな気がします

◇今後とも、よろしくお願いします。
　長文の書き込み大歓迎なので、書き込み、いっぱいしちゃってくださいね。楽しみにお待ちしております

[20] mixiユーザー 10月06日 05:05

＞婆娑羅さん

憤りを感じるのが、特攻の作戦に関わった軍令部の参謀や第1航艦の参謀達が皆、大西中将に罪を着せて戦後、「私は直接それに関わっていなかったが、やはり反省すべき事だと思っている」などとぬけぬけとしていた所ですね。自らを特攻教の宗主とし、戦後生きる道を真っ向から捨て、最後まで狂った様に戦争継続を求めた大西中将を「馬鹿だ」と嘲笑うのはあまりにも「戦争責任」に対して軽率だと思いました。

[22] mixiユーザー 11月15日 04:00

>21:U･ω･)ノﾜﾌﾝさん

　はじめまして

　
◇織田信長、上杉謙信、武田信玄、カエサル、J・F・ケネディなどは、憧れる人も多いですが、私はどうも自分が参謀になりたいせいか、好きな人はほとんど参謀タイプばかり…。だから、竹中半兵衛は大好きなんですが、黒田官兵衛も憧れますね

　関ヶ原の合戦がもうちょっと長引いてくれたら、官兵衛が第三勢力として何をしただろうかと、想像が膨らんでしまいますね。

◇坂本龍馬は、徳川慶喜を政権に加えた緩やかな雄藩連合を夢見ていたため、薩長に煙たがられていたのは事実で、京都見廻組に情報を流したのは、やはり大久保利通だという説が有力なのかなぁと思っています。
　その意味で、坂本龍馬が生きていたら、徳川幕府は滅びていたが、貴族政治が残ったかもしれないということも考えられます。ただ、龍馬は大統領制に関心を持っていたので、日本がそちらに移行した可能性もありえますが、ここは天皇制(君主制)とそもそも両立するのかという政治学的な問題があり、微妙かもしれませんね。

　何度もこのトピで書いているんですが、幕末・明治維新期が好きな人は多いと思うので、何かしらそれに関わるトピックがあればと思っていますが、なかなか立ち上げられません

　我こそはという方は、是非お願いしますm(__)m

◇『風林火山』、私も毎回観てます。今回に限らず、大河ドラマを観て、史実と全く違うという人がいますが、あれはそもそも歴史ドラマ・物語なんだから、それで良いと私は思ってます(もちろん、時代考証や時系列が全く間違ってるのは論外として)。
　例えば、諏訪御料人の名前は不明で、由布姫というのは、『風林火山』の作者の井上靖氏が『風林火山』を別府の温泉で由布岳を見ながら書いていたため、由布岳から取ったと言われていますが、信玄が「諏訪御料人」と呼ぶ方がよっぽどあり得ない不自然なことなので、創作の“由布姫”という名前でも私は良いと思ってます。
　その意味では、今回の『風林火山』は、物語として、良くできているし、キャストもなかなか良くて、楽しめます。私は、千葉真一はやるなら武田信虎だろ～って思っていましたが、板垣信方も様になっていて、感服しました。個人的には、佐々木蔵之介の真田幸隆と谷原章介の今川義元は、最高でした

　ただ、この物語は一応山本勘助が主役なので、武田勝頼の最期までこのキャストで観れないのが残念です