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9条ネットコミュの雑談

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とりあえず、、参加された方、
なんでもいいので一言お声をください。

コメント(69)

初めまして。

「比例区・9条ネット・天木直人・当選」

この文字が脳裏に見えます。


いよいよ明日投票日ですね。
私は、期日前投票をしてきました。


若者から、若者へのメッセージが、「村野瀬玲奈の秘書課広報室」のブログに載っています。若者の無関心層への熱いメッセージです。


転載します。************************

「王様は裸じゃないか。」  

http://muranoserena.blog91.fc2.com/

 みなさんこんにちは。Tです。
友人達に声をかけ、有志を募って7月7日から銀座四丁目交差点付近で、若者達による街頭演説をはじめました。
 
 今まで政治や外交、国際問題について全く無関心だった僕らが “政治”について自分達の言葉で声を発する事こそが、今まで“無関心層”といわれてきた人達に働きかける最良の方法だと思ったからです。
 
 何を隠そう僕達自身そのものが、ついこの間まで“無関心層”であったわけですから。

 僕を含め、集まった友人達は皆、マイクを持って見知らぬ人達に対して声を上げる事に少なからず抵抗感がありました。気恥ずかしさや不安、そして何より「なんの知識も経験もない俺達でいいのか?」という戸惑いがありました。
 
 しかしいざマイクを持って話始めると、今まで自分達の中で漠然と、しかし確実に存在していた「このままじゃいけない。何かをしなければいけない。」という思いが言葉になり、次々と口をついて出てきました。不思議なものです。

 開始して30分が過ぎた頃くらいでしょうか。ふと回りを見渡すとそこらじゅうで、立ち止まり、僕らの声に耳を傾けてくれている人達がいました。子供連れの若い夫婦、年配の方、僕らと同じようなサラリーマン、OL。中には横断歩道を渡り、僕らの演説カーに飲料水のペットボトルを差し入れしてくれる方もいました。
 
 「心の底から語りかければ伝わる。この国はまだいける。」本当にそう思いました。

 親父や9条ネットの宣伝をしたわけではありません。ただ無心で、「選挙にいってくれ。政治家になりたい人ではなく、税金を預けてでも、政治家にしたい人にその貴重な2票を投じてくれ。」そのことをただただ訴えました。

 僕の友人の言葉が今でも心に残っています。「みなさん。裸の王様という物語をご存知ですか?あの物語では、『王様は裸じゃないか!!』と叫んだのは、あの少年一人でした。しかしみなさん、今度の夏の参議院選挙は、僕達有権者一人一人が勇気を出して、『王様は裸だ!』と声を上げなければいけないんです。僕達が変わらなければ、僕達の物語も変わりません。」

 投票日までのカウントダウンが始まりました。投票日のその瞬間まで、自分達にできることを精一杯続けて行こうと思います。

****************************** ---------------------------------------------------------------
参院選で、9条ネットの公選ハガキが私あてに9通来ました(発信人は様々ですが)。
無駄なことをやってますね。
9条を守るという一点で、立場の違う人(とくに保守層)に働きかけなければならないはずなのに、結局私のような「左翼のお友達」に声をかけているだけではないですか?
その結果が、選挙結果でしょう。
勉強させて頂きたくて、このコミュに参加しました。
よろしくお願いします。
本来のホームページが無くなり、このコミュが残る、皮肉だ・・・
わざと消したのならば選挙民にとってこれほど馬鹿にした話は無いですよね。

やはり新社会党など参加した人々は元の団体に戻るということなのでしょうか。私個人としては9条ネットで継続的に行動することこそ、護憲、9条を護る人々の結集の場になりうると考えていたのですが・・・。

大衆迎合と言う批判を受けるかもしれませんが、やはり市民の期待に答えてこそだと思います。
いっそのこと・・・このコミュ主体で
9条ネットをネット政党化していきましょうか?わーい(嬉しい顔)
 はじめまして。

 以前から9条ネットには関心がありましたが、MIXIで見つけたもので参加してみようと思い立ちました。先輩諸兄姉宜しくお願いいたします。

 先ほど9条ネット見たらちゃんと立ち上がりましたよ。思うに何かのミスだったんでしょう。

 まさか護憲政党が>意図的に消すというのは考えにくいですが...
選挙区で民主党を支援したネット愛媛は解散したとの情報が。
天木氏も「これからは保守2党制の時代」などと言うてますし、これは「平和:市民」(新党護憲リベラルのうち、自社さ連立推進派。95年参院選直後に解散)の二の舞になりそうな…。orz
>42
「平和・市民」のDさんやAさんは、その後、社民党の国会議員になっていますね。
9条ネットのメンバーはどうなんでしょう?
2大政党の流れが確立してしまったように見える中で、社民党すら存続の危機にあえいでいるときに、社民党の崩壊をよそ目にして9条ネットの存続にこだわる行きかたが正道かどうか…
みなさんへ
「9条ネット」のウエブサイトが「消えた」ということに関心を持っていました。リニューアルの関係で、一時中断したんだと思います。

 横須賀に米軍原子力空母配備の一方的通告をしてきたのは、2005年10月28日ですね。その日は、「自民党新憲法草案」を公表した日です。その翌日から「2+2」で米軍再編についての米日の協議が始まりました。原子力空母はイラク軍事攻撃で最大の威力を発揮している核兵器ですね。
航海中に相手国(勢力)は攻撃することはできません、攻撃したら原爆を投下したのと同じことになり、周辺に甚大な被害をもたらすこと必至ですね。
 となると相手はいつ空母を狙うか…横須賀に停泊していることになります。世界一危険な地域になることをヘラヘラ笑って受け入れた鈍一郎氏、そしてテキサスに招かれ“プレスリー”…その映像は世界中に流され、日本を核武装地帯にした鈍一郎氏は世界一の笑い者・愚か者と認識されました。

 座間キャンプには米陸軍第1師団がワシントン州から移駐し、併せて世界中を監視しているスパイ衛星部隊をコロラド州から移駐させます。

 そうそう、おまけに横須賀への原子力空母の配備予定日は2008年8月15日です。

 米軍再編強化に反対している座間市や岩国市は勿論、計画変更を政府に求めてるいる名護市に対しても交付金カットという暴挙で、受入を迫っている日本政府、“ムチとムチ”許せません。

 9条二項が壊憲されれば、国連憲章に基づき、個別的自衛権、集団的自衛権を発揮することができるようになります。そして「周辺事態法」に基づき「その恐れがあるとき」には例の先制軍事攻撃を仕掛けてゆくことが可能になってしまいます。
 「6カ国協議」は順調に進んでいくと思います。「休戦協定」から「米朝和平協定」になるのは必至だと思います。それは韓国・朝鮮の自主的平和統一が近いことも意味すると思います。

 だから、米国はその前に日本に9条改変を日本の財界を動員して迫って来ると思います。今回の「小沢民主党代表の辞任劇場」はそんな背景があると思うのですが、考えすぎでしょうか。

 「9条ネット」の活動は「当選者」を出すことはできませんでしたが、底辺の部分で「9条を変えてはならない」という思いを人々の中に残したと思いますし、この「ミク・コミ」があること、「9条ネット」のウエブサイト
http://9jo-net.org/
が存続していることが財産だと思います。

 日本列島総体を米軍基地化し、日本人の血を流させて、米国の汚い戦争(=天然ガスと石油利権を確保する)を阻止しましょう。

<追記>
 皆さんの率直な思いを「9条ネット」http://9jo-net.org/ に投稿なさってはいかがでしょうか。
 日本の政治史上初めての試み「9条ネット」運動を継続し、繋ぎあっていきましょう。

<在日・三鷹九条人>より
失礼します手(パー)

9条ネットって共産主義とか資本主義とかに関わらず『憲法9条を守り、世界に発信して』いきたいと思う『人々』のネットワーク、ってことになるんですかね?

だとしたら社民の人であれ共産の人であれ個人の資質で9条ネットに参加することは可能ですか?あるいは『保守』の中にも護憲の人もいます。

どうなんでしょう?


どうも『左翼の一派』としてしか見られてないような気がするけど気のせいでしょうかexclamation & question
まあ、部隊とお金は結局、新社会党だから。
そこを脱却できるかどうかがカギでしょう。
現状では見られているでしょうね。
僕はそう見られないような団体に変えていかなきゃいけないと思っています。
一番最初にこのコミュを立ち上げたときに、そのことをまず念頭に置きました。
42 しょむ研水泡さん
>選挙区で民主党を支援したネット愛媛は解散したとの情報が。

うーむ、私、9条ネット愛媛の元関係者ですが、その二つはなんも関係ありません。

 選挙区について応援した候補者は、9条を守るということも公約し、特に民主党の誘いで出たのではあっても選挙中無所属を貫いた候補者でしたし、本命の自民党候補者関谷かつつぐ氏は参議院の憲法調査会会長だったわけですから、野党系の候補者を応援しない選択肢はなかったでしょう。
 そして自民の金城湯池、愛媛の地で関谷氏を落選させたことは、大殊勲といってもよいことです。

 9条ネット愛媛が解散したのは、当初からの論理に沿ったものだと思います。つまり、仮に次回の参院選の場で「9条を変えてはならない」という一点で護憲勢力を全て結集させたいと考えた場合には、すでに9条ネットなるミニミニ勢力があることはその結集の妨げになりこそすれ、結集の核にはなりえないと考えるからです。
う〜む、とはいえ解散は勇み足のような気が。
orz
この際ですから私個人の意見としては3年間は9条ネットの活動に力を集中するべきだと思いますね。
 正直、9条ネットそのものが継続しているのは、大きな結集はあきらめたための行動だろうと推測しています。
9条ネットのHPには、このコミュの書き込みが転載されていますね。
これくらいしか記事がないのか?
各地に活動記事はほとんど更新されていないし…
大丈夫かねぇ
九条ネットの背後には新社会党、社会主義協会(坂牛協会または再建協会)があると聞いています。
私個人的には社会主義に同調するスタンスですので、特に問題だとは考えていませんが、新社会党その背後にある社会主義協会の選挙の争点を憲法九条に特化した戦い方は間違いだと思います。

国民の多くは憲法問題や安全保障の問題よりも、差し迫った生活苦をいかに救済されるかが主な関心事項だと思います。

当然、憲法九条を守る運動と並行して、もっと生活に密着した戦略で参院戦に臨んでもらいたいと思いました。
先日、9条ネットの呼びかけ人の1人に会ったら、「昨年の参院選結果を見て、9条ネットのような寄合い所帯で選挙を闘うのは難しいと思った。次の選挙は政党名(新社会党)で闘うように提言した」と語っていました。
あれれ…。
それじゃ9条ネットって…?
こんにちは
9条に一本化しないと、広範な支持を得られないと、考えたということですね。しかしながら、それでも、支持は、限定されものでした。
たとえば、全国の「九条の会と提携する」などの、抜本的な活動を展開しないと、今度の展望は開けないと思います。

寒い日が続いていますが皆様お元気でしょうか雪?

二大政党制に対抗する第三極となるためには、確かにB太さんの言う通り9条の会と提携をするか或は、護憲を活動方針に取り入れている労働組合に働き掛けて連帯を呼びかけるなど、地道な努力が必要と思われます指でOK

もしも相手から『9条ネットは新社会党の傀儡ですから。』と言われれば、その組織はその程度の価値しかないと思いますexclamation護憲にイデオロギーはありませんるんるん


「9条の会」と連携ねぇ。
「憲法行脚の会」っていうのもありますね。

「9条連」とも連携するのかね…。
それは勘弁してほしい。
「九条ネット」って、
所詮は選挙に利用する為に作られたって集まりってコトですね…
9条の理念。素晴らしい限りです。

真剣に9条を世界平和の礎に考えているのなら(一国のみでの平和は徳川鎖国時代でもなし、有り得ないので)、9条の経典を持って、中国、アメリカ、ロシア、イスラエルなどなどへ旅立って欲しい。

日本でどうこう言っているより遥かに現実的で、9条目的を達することが、早期に出来ると思う。

なぜ、そうしないのか?
単に日本を崩壊したいだけ、と勘ぐられてしまうではないか?

但し、海外へ旅立つ時には遺書を書いて、防弾チョッキを持参して下さい。
1.個別的自衛権、集団的自衛権を発揮することが可能になる
2.先制軍事攻撃を仕掛けてゆくことが可能になる
まずは、このような判断、決定ができるところまで国が成熟しているか、体制が
できているかといえば、 NOだと思います。

9条ネットが政治に利用されているか否かですが、イタリアでも平和運動が政治
的に利用されていることは否定できません。
しかし、実際OO主義とは無関係に『憲法9条を守り、世界に発信して』いきたい
と思っている人々もいますから、私はそういう人たちも気軽に参加できるネット
ワークになって欲しいです。

今は、人間が持つ偉大なる創造性が要求される時代。
違うもの、対極にあるもの同士の中に類似性を見いだせるか否かで、その創造性
の力、底の深さが決まるような気がします。
そういう意味では右も左も中道も皆が集まり議論し、意見を出し合い、理解し合
いながら、最適の解を見いだせるかが焦点になるよな気がします。

9条がなければとか、もっと武装できればとか、核があればとか、なんかこんな
親がいなければ、あの先公がいなければ的な子供的発想にも思えます。

無論、9条さえらればという考えも短絡的ですが。

この問題を通して、一人一人、自立した考え、発言、行動ができることがまず
第一だと思います。
丁度ネットで見つけたが、9条以前の基礎知識的によいのでは
ないかと思ったので載せておきます。
「中国の核が世界を制す」 伊藤貫

題名とは別に日米関係解説もあり一読しても良いと感じました。
>62

理解しづらい表現ですが
9条を経典扱いして、世界の現実には通用しないという主張のようですね。
まぁ、世間でよくある見解のひとつです。
むしろ、この9条ネットのコミュでこれにひとつの異論・反論もない
この無気力さが怖い…。
突然すみません。
現在大学における研究のため、アンケートを実施しております。
幅広い世代、年齢の方に回答をいただきたいので、ご協力お願いします。

https://ssl.form-mailer.jp/fms/35450355106249

携帯電話からの回答も可能です。よろしくお願いします。
一休様
最後の質問は辛かったですね。
思わないと言うより、わたくしはどちらかと言うと、
思いたくないと言うのが現実により近い回答かと。
ふぃおり〜な様

回答ありがとうございます。最後の質問は、思いたくない、という意味で思わないという回答をなさる方はおそらく少なくないと思います。
ただし条件と状況がそろえば、どんな集団でも起こり得る事象であるということが、ミルグラムの実験で証明されています。
こうした事実を受け止め、そうならないために何が出来るか。その問いに繋げられる研究になればと思っています。
唐突でしたのに、回答ありがとうございました。他の皆様もご協力いただければ幸いです。
いえいえこちらこそ♪
日本は総じて危機管理思想が皆無なので、平和ボケしているような事象が巷に溢れています。
これが一国の首相だとか、大都市の首長の考えですw
例えば100mの高層ビルの周辺,半径100mは倒壊したら、
ガラスの破片で人は重軽症か死に見舞われます。
そんな事を言っていたら、この狭い日本で高層ビル等建てられないと言うかも知れませんが、
高層ビルの景観が良いと言う人もいるでしょうし、一方では殺伐とした印象を抱いたり、
景観が乱れると言う感想を持つ方もいます。
それならいっそ,そう言った新自由主義の賜物は捨てると言うテもあります。
それで地震大国の市民が始終恐れる必要がなくなるなら、一国の判断として有用です。
この一つを見ても明らかなように、もう二度とあのような悲惨な戦争を起こさない為には、
シビリアンコントロールの利く日本にしなければならないのに、今の日本は平和ボケの一方で、
軍備拡大の方向へ歩んでしまっています。
防衛省の昇格と、自衛隊の暴走が絡んでいます。
こうした日本を憂うる一人として、本当に戦争を起こさないよう腐心するのが辛いです。

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