アンチ動物愛「誤」コミュの愛護目的のベジタリアンってどうですか？

ふと思いました。

ダイエットや健康云々、宗教とか好みの問題は抜きにしてだとこれは行き過ぎた動物愛護ではないかと思いました。
屠殺はやり方次第だと思う。多分
私もアニマルライツというサイトで、屠殺と思われる動画をネットで見ました。ありゃやりすぎです。

出されたら、残さず綺麗に頂くとか
命をいただく人間にも何か出来ることがあると思います。

ちなみに私は、お肉は苦手なので、付き合い以外では食べません。

皆さんはどうですか？

ギャル文字や小文字は読めません。
よろしくお願いします

コメント(240)

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[201] mixiユーザー 11月28日 19:37

さて、同じではないと言われてしまいましたが。

生きてる上でいったい何が違うんでしょうか。

やっぱり、声に出さないとダメ？

脳死の問題どう思いますか？

[203] mixiユーザー 11月29日 01:16

子供の臓器提供に関して。

トピックとはずれまくりですが。

[204] mixiユーザー 11月29日 04:30

こまけぇことはいいんだよ!!(AA略

食いたいやつは食えばいいし食いたくないやつは食わなきゃいいｗ
まぁこんな事いったら議論になりませんねサーセンｗｗｗ

結局、命の上に命があるわけです。まぁなかには命以外の養分で生きていける生き物もいるけどね。
結局人間の思考や感情なんて脳が肥大して出来た本能のオマケであるわけで、それはいわゆるエゴイズムって奴だね♪
まぁ人からエゴをとったら人じゃなくなっちゃうけどねｗｗ

でも個人のエゴを人に押し付けるやつは(･A･)ｲｸﾅｲ!

[205] mixiユーザー 11月29日 05:39

臓器提供？脳死と植物状態は違うでしょ？？？
よく脱線させる私が言うのもなんですが脳を持たずに生きる植物の話でヒトの脳死判定・臓器提供、まして子供の場合の話を持ち出すのはさすがにズレているのではないかと思います。一つ一つ同じ解釈で話をすすめられるとも思わないです。わかる気はするんですが、、、。

>198
たしかに植物が生きていて、命を貰うことには変わりがないわけですよね。食べ物に対しても思考や痛覚の有無で後付けの線引きをしたい自分が我ながら面白いと思ったり。結局は何でも有難くいただきますけど。

[207] mixiユーザー 11月29日 08:46

それは脳死判定が誤りだったんじゃ…と思います。意識があったとか言っているようですしどこまで本当だか。

[208] mixiユーザー 11月29日 19:52

ああ、いや。
感情論としてですね。

臓器をもらいたい親と死として受け入れきれない親と。どっちの気持ちもわかるんですよ。

自分の子供のために欲しいと思うだろうし。
自分の子を殺したくないと思うだろうし。

そんな感じです。

肉食はしたくない人はすればいいと思うんですが。
別に偉くないし、広めなきゃいけないものじゃないと思うんです。

肉で生活をしている人もいるわけで。

職業変えればいいじゃない。なんて簡単には言えませんし。

地域とかいろいろな事も絡んでくるんではないかと思います。

皆がみんな、サプリメントを手に入れられるかというと？わからない。

ベジタリアンだからって、別に、特に優しいとかそんな風には思えないんですね。

ただそんだけ。なんですけど。

食べ過ぎなきゃいいんですよ。皆が欲張らず、腹八分にバランスよく食べましょう、が結局一番いいのだと思います。

人間も自然の一部とするなら、食べてもいいんだよ。とするのが一番自然でこの世界とも馴染みやすいと思います。

自然のなかでは普通のことです。

[209] mixiユーザー 11月30日 13:45

ベジタリアンでもラクトとかオボとかはタマゴなどを食べるので、
動物愛護に則してるのはヴィーガンって聞いたことがありますよ。
まあ、食わないとしても「害」がつけば獣でも虫でも殺しちゃう
わけですから、あまり意味はないように思いますけどね。

[210] mixiユーザー 05月27日 20:01

肉食肯定派に肉食の愚かさを話しても彼らはすぐに心を閉ざす子供みたいなものだから、私達は母親のような大きな心で教えさとしてあげる事が必要なんだと思う。

だそうです、余計なお世話すぎてゾッとしました。

[211] mixiユーザー 05月28日 02:13

ま、ベジタリアンも一種の新興宗教だおね；

単に肉が嫌いってんならアリだけどさー

なんでも、イデオロギーを持ち出して自分が正義のように
思うからイタイし、周りが迷惑。

はいはい。ワロスワロス。

って感じなんだよねぇ。

[213] mixiユーザー 09月13日 11:41

肉を食べないのは勝手だと思うし、生き方として悪いとは思わないのですけど、

肉を食べる人に
・可愛そう
・死肉を食べたいのは理解できない　←肉料理を死肉　とか言うのってちょっと・・・
・差別主義者　　などなど　批判めいた言葉を言う人が居てそれは違うな～と思います。あと、
・人間が共食いする話を、嫌悪感をあおるため持ち出す　←フツー同じ種なら共食いしないです、考え方が病的だと思います

ネガティブで暗い世界観を押し付けられても困ります。
本当は理解はしていると思うんですよね、普通の感覚も。昔から社会で暮らしていれば。

ベジタリアンが食べる野菜を作るときも、農薬で畑の生物は皆殺しだし、農業での環境破壊の影響は
大きいです。そもそも、人間（やその他の動物）が生きるとき、何かを犠牲にしてるんですよね。
人間なんて一番地球を壊している存在だし。

栄養はそもそも生き物の中にあるので、生き物は殺生からは逃れられないのが実情と
思います。

そういう生き物としての前提が、まるで自分達にはないような態度を取るベジタリアンにはうんざりです。
その偉そうな態度って何なの・・って感じです。
自分で菜食をする分には誰にも迷惑はかけないし、自由だと思うんですが。

一般的な人の気分を害するベジタリアンは、そういうことはしないベジタリアンにとっても迷惑だと思います。
人の日常生活上の習慣に口を挟むって、そもそも失礼じゃないですか・・。
私はとてもイメージが悪いです、人の気持ちに配慮ない調子ででしゃばる人が結局目につくので。

特にネット上では、失礼な態度で怒らせていることに気づかない、開き直った無礼な人が多いと思います。
愛護も、人に伝わらなければ愛誤です。

[214] mixiユーザー 01月27日 02:58

愛護目的のﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ…だったのかはちょっと分からないのですが、

反肉食のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰを見て菜食主義になった夫婦が、赤ん坊に母親の母乳と野菜のみを与え、その結果赤ん坊は栄養不足と肺炎により亡くなったというﾆｭｰｽを見ました。

親が菜食主義なのは別にいいとして、子供巻き込むなよ…と悲しくなりました。
これは例として出すには極端な話かもしれないけど。愛誤も関係あるか微妙だし……なんか、ごめんなさい。ﾆｭｰｽ見てから腹立たしさと虚しさでいっぱいでうまく言葉がまとまらないです…。
この夫婦は、栄養不足の我が子をどう思いながら見てたんだろう…。

[217] mixiユーザー 01月27日 12:29

我が子より猫が可愛いと、子を餓死させた鬼畜も日本にいますから、愛護か菜食かではなく何事も限度が大切だと思いますね。
成長期など栄養バランスが重視される中で、食材制限を設ける親は雑食の家庭よりも栄養学に知識を持った上で日々バランスを計算しないといけないわけですが、愛護思想のベジの人はどうやってるのか気になります。
ただでさえ制限のある食材の中、毎日の献立をどのくらいのバリエーションで持たせてるのか？とか。
弁当持ちの場合、色合いも出てきますし。

[218] mixiユーザー 01月28日 16:00

> 花鳥風月さん

そうですね。極端な人はどこでもいますね。このﾆｭｰｽだけで判断はできないですね。
夫婦自身は完全菜食主義で、母乳以外に与えるのが自分たちと同じ完全菜食主義者用の食事で、赤ん坊の体を洗うのに水を使わず土で洗うとﾆｭｰｽにあったので、そういう思想だとしても赤ん坊相手にやり過ぎじゃないかと思ってたのですが。
この夫婦は極端なｹｰｽですか？

[219] mixiユーザー 01月28日 18:34

まくもさんのおっしゃっているニュースがどれだかわからなかったのですが、
ビーガンの子供が骨折とクル病で入院というニュースでしたらこれ（英語です。しかも少し前）
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2094460/Couple-face-questioning-after-vegan-daughter-suffers-bone-disease.html

完全菜食だと子供の脳の発達に悪影響、というニュースもあります
http://web.archive.org/web/20031205204248/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021210/news021210_3.html

年間何十人だったかなぁ。
親が極端なベジタリアンで子供への虐待として逮捕される人が増えているんですよね。
以前に見たニュースだったんでちょっとソースは不明だけど、ヨーロッパでの話です。
動物食を穢れ扱いしているように見受けられるのが、気になりますね。
一種の選民思想？

体を土で洗うっていうのは、ひょっとしてモンモリロナイトという粘土のことかなと思います。
私もやったことがありますが、汚れは結構落ちますよ。

[220] mixiユーザー 01月29日 03:06

ベジタリアンさん達って死骸は喰うの？死んでた骸も喰わねぇの？

[222] mixiユーザー 01月30日 00:22

そっかｗ打ち上げられたりする子達、生きてる間は｢可哀想｣なのにしんだら｢気に食わない｣んだww
面白♪

[225] mixiユーザー 03月07日 13:06

きなこさん。

誰も「個人的信条、あるいは趣味嗜好」としてのベジは、批判なんかしないとおもう。
　　　＊あえて言うとすれば、低糖食の医学的問題点とか、
　　　　海草を食べないとビタミン12が取れないよ、とか。

このトピにあるように、
「それが動物愛護につながるか？」
ということが問題。

個人的な感傷は別にいいけれど、
「ベジは動物愛護」と騙る輩の言説には、
論理的、科学的にはなはだしい問題点があるから、
そこは叩かれる。
普通なんじゃない？そういうのって。
似非科学や似非倫理がまかり通るのって、気持ち悪いからね。

　　　　

[227] mixiユーザー 03月07日 16:07

いや、その考えはちょっと違うな。
哲学は別に「信仰や得体の知れないものも扱う」からといって、
その手法は最も論理というシステムに忠実で、最も数学的な思考に支配されるものだ。

だから、「哲学は徹頭徹尾科学的でないといけない」ものなんだよ。

感情や感覚でどうこう言うのはそもそも哲学じゃない。

ここで、批判されやすい問題は、
「動物愛護」という思想がその正当性をアピールするために、
似非科学、似非哲学を用い、
すりかえや間違った誘導など卑怯なことばかりすることだ。
（当人たちはそう理解していないのかもしれないが）

[234] mixiユーザー 04月05日 08:35

＞花鳥風月さん

このトピがあがっていることに気付かなくて、ずっと放置してしまいました。

「哲学は、徹頭徹尾うんぬん」
これは、誰かの言葉か？といわれると、
さて？カントあたりの研究者ならそういうことをいうかもしれない、という程度で、
特に誰が言ったというものではありません。
（似たようなことを言っている哲学者はいると思うんだが）

哲学はとどのつまり「思考によって真理にせまる」学問だから、
その手法は、数学と一緒で大前提となる論理的手法を絶対に守らないといけません。
カントが純理で「理性の枠組み」を決めたようなものですね。

しかし、そうすると、
理性は「神」とか「芸術の本質」「道徳」なんかの、
理屈はわからないけれどなんかそう感じるものを、絶対にとらえることができなくなる。
　　　＊カントにしてからが「直観」という絶対無敵の概念を使ってしまう
ただやっぱり、本来知り得ぬもの、
向こう側の真理にアプローチする手法は、似非科学であって、
錬金術とか超越の原理は、哲学の本来の枠を超えるものなのです。

とはいえ、ほとんどの哲学者が「神をとらえる」ことを目標にしたりしていましたもので、
みな、「なんとか科学的手法で神へアプローチできないか」とこね回すのです。

カントは最初から「直観」を定義し、これは光が射すようにまさに啓示のように、
魂に真理が伝わっちゃうという現象を肯定し、
ノヴァーリスは「魔術」という付加要素で「理性は神に至れる」と夢想し、
ヘーゲルは弁証法に「無限進化」というまやかしを持ち込むことで、
その先に神が見えるような気になった。

でもそれらはみんな、彼らの中では「科学的」なんですよ。

きなこさん。

あなたは、血液型性格判断で、
「B型は、こうだからこうなのよ」と言い出して、
その通りだ！と言って欲しいわけですね？
とどのつまり「動物愛護」の主張は、そういうカタチになるからいけないのです。

[235] mixiユーザー 04月17日 08:14

ベジタリアンって、勝手にやってるんだから文句はないです。尊重してくれとかって言い始めたら、こちらは殺すのも食べるのも自由だろう！って吠えるしかありませんが、、なんて野蛮なヤツ！って思われちゃったりする訳ですよね～～、迷惑な話です。。

[237] mixiユーザー 07月30日 00:32

ベジタリアン？どうぞご自由に。

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