マシンオペレーターコミュの質問コーナー

初めまして
私は趣味で旋盤やフライス盤などをやっています。
今回　質問がありこのコミュに参加させて頂きました。

鋼（材質の番号までは分かりません）の板に穴を開けたいのですがハイスのエンドミルでは刃が立ちません。
それと焼き入れしたハイスの丸棒を削りたいのですが超硬チップが一瞬で煙になってしまいます。
どのような物を使えば良いのでしょう？
また、値段も教えて下さい。
宜しくお願いします。

コメント(192)

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[154] mixiユーザー 12月20日 21:38

＞ベコムさん
随分削ってますね

コワッ

＞ふくさん
要は口金より突き出た部分にかかるトルクと、
バイスの圧力のどちらが強いかって事になりそうですね。
結局クランプって摩擦が無いと出来ないですから、
バイス圧力＝摩擦力とでも言いましょうか

一個だけやる、もしくは粗だけなら…
アルミの板をバイス両端に介在させ、無理締めするって手もあります。
これならアルミにごく僅かですが、食い込みますので
ベコムさんと同じような感じになると思います。

私の経験したのだと…
Ｓ45Ｃの□80、バイス突き出し150ｍｍ、ＢＩＧ－ＦＣＲφ２５(３枚)、
Ｓ2000Ｆ800でＺ5ｍｍいけました。
結構安定してました。

★もし感覚として試したいのであれば、
?丸棒を直接、バイスでくわえる　　　　　→叩く
?丸棒をアルミを挟んでバイスでくわえる　→叩く
これで分かるかと思います。

ふくさん＆若い子頑張れ～

[155] mixiユーザー 12月20日 22:40

ｱｼﾞｱﾝﾍﾞｺﾑさん、ありがとうございます。参考にさせてもらいます
替え口金を多く作っています。厚み１６以上が好みです。

ｒaｋkyo さん、ありがとうございます
そのときはＹ軸でなくてＸ軸を動かして加工されたのですか？
うちの若い子はY軸を動かしたほうがいいと信じているようです

回転しているツールで口金にワークを押しつけた方がいいと言ってます
と言っていて、Y軸を動かしてツールがワークに当たったとたん、ワークが切削力でX軸方向に動いてバキッとやってます。何度やっても懲りていないです

[156] mixiユーザー 12月20日 23:20

ツールを押し付けるという発想はまだ素人ですね。
こんな言い方で申し訳ありませんが、若い子にガツンと言っといて下さい。
先輩(ふくさん)の言う事を聞きなさいと（笑）

この図を見せて下さい。
それから、
【切削点】を良く考えるように言っておいて下さい。
固定端が一番強い訳ですから、ワークにどのようなスラストをかけるべきか…
一から追えば初心者でも分かるはずです。

＞そのときはＹ軸でなくてＸ軸を動かして加工されたのですか？
ええ。
＋Ｘ、－Ｙ側から－Ｘ方向に駆動させて削りました。

[157] mixiユーザー 12月21日 01:08

＞１ＮＺ―ＦＥさん
図を使わずExcel使って簡単な方法は、フィルタっていうのがありますよ。
関数使うなら、VLOOKUPも使えると思います。

参考までに

[158] mixiユーザー 01月21日 22:36

fanucのロボドリルについて質問です。
率直にどれくらいの重切削に対応できるかです。

会社が他のマシンでやっていた条件をそのまま使おうとしているのですが…
その条件と言うのは
材質：Ａ７０００系
工具；超硬Φ１６ラフィング
切り込み：径方向工具径の1/4程度、深さは工具系の1/2程度、
　　　　　１００００rpｍでＦ３０００くらい
この条件で加工は可能でしょうか？

それと高速加工において飛び散った切粉や油がタレットにかかって危ない
という話を耳にしましたがどこら辺はどうなんでしょう？
ロボドリルをお使いの方は何か対策などしているのでしょうか？

回答よろしくお願いしますm(_ _)m

[159] mixiユーザー 01月21日 23:57

>カルヤンさん
fanucのロボドリルは使った事は無いのですが、
以前、ブラザーのタッピングセンタで、　それなりの重切削をやった際、
機械側のヘタリが激しく、　数ヶ月でボールネジetcを全交換になった経験があります。
穴開け、タッピング機では、　少し位なら大した問題は出ないかもしれませんが、
止めておいた方が良いと思います。

[160] mixiユーザー 01月22日 10:23

実際に使った経験はないのですが……。
ファナックのロボドリルでの重切削は無謀です。
あくまでも、ドリリングおよびタッピングの機械であり、ミーリングはオマケと思ったほうがいいです。
実際にファナックの営業の方にも確認しましたが、重切削は無理だと断言されました。構造的にもコストダウンのために剛性はあまり出ない構造になっているということでした。
そこまで確認した私はロボドリルの購入は諦めることにしました……。

もっとも、ご相談されている内容をもう少し負荷の小さい加工にすればイケるかもしれませんが、機械にはストレスがたまっていくと思います。

率直な話、ファナックに相談してみたらいかがですか？

[161] mixiユーザー 01月23日 12:11

ﾛﾎﾞﾄﾞﾘﾙたくさん使ってますがが以外と強いですよ。主軸を高トルク仕様にすればさらに。所詮30番ですが、確実に思ってる以上に削れます。
突き出し量をいかにおさえるかが問題です。長いと不可能です。

まあおすすめはしません

[162] mixiユーザー 01月23日 12:33

おっ、実際に使っている人の意見が出ましたね。これが一番確実（笑）。３０番テーパーは不安な気もしますが、機械自体が小さいわけですし、それでいいのかもしれませんね。

それにしても、意外と強いんですね。ふーむ。また営業さんに話を聞いてみようかな。

[163] mixiユーザー 01月23日 20:57

回答ありがとうございます。
やはり３０番はそこまで過信してはいけないみたいですね…
様子を見ながら削ってみます。

付け加えると購入したホルダーは（発注したのは別の人）いずれも突出50mm以内のものでした。主軸は高回転仕様です（24000rpm）。

あと、テーパー洗浄オプションもつけられていたのですが
本当に効果があるのか実際に見ると不安…

[164] mixiユーザー 01月24日 12:33

高回転仕様だと少しパワー落ちますよね？
あと二面拘束は必須ですね

[165] mixiユーザー 01月24日 22:18

ロボ2台で、部品加工やってます。
使い方によっては結構削れるとおもいますが。
工具の選定、切り込み量などの工夫でうちはかなり重宝にしてます。
下手すると、40番の高い機械より稼ぐと思いますよ。

[166] mixiユーザー 01月25日 23:47

今日、試しにアルミでヨーカン作ってみました。

条件は
材料：Ａ７０００系
工具：超硬Φ12ラフィング
回転数：14000(V500)
送り：2000(f0.05)
切り込み：縦横3mmずつ

ちょっとアンバランスな条件なのはまだ怖がっているせいです（笑
意外と普通に削れました。
一応、方向性としては工具径抑えて、高速の小切り込みでいけば
いいのかなと考えてます。今度８のラフィングで20000回してみます。

削ってみてわかることも多いですね～

[167] mixiユーザー 04月06日 16:59

重切削とよく言いますが、実際どの程度を重切削と言うんですかね？
普段はちょろちょろ削るのが多いので(普通の40番)、たまに深い切り込みをやるとどきどきしてしまいます。主軸のﾛｰﾄﾞﾒｰﾀｰ、みなさんは何%ぐらいで抑えてらっしゃいますか？
63φ5枚刃のﾌｪｲｽﾐﾙなどで、たまに50%とかいくのですが、いつか主軸が曲がりそうで怖いんですが…。

[168] mixiユーザー 04月06日 20:17

切れるチップで削っているのならば１００％までいって問題ないのではと。
チップが欠けて刃がない状態になってこの状態が長く続くとまずいかも

高速で動いているテーブルが主軸にぶつからない限り大丈夫なのでは。

断続切削で重切削は１００％以下でも嫌だけど。

[169] mixiユーザー 04月06日 22:44

機械か制御装置？どちらかの説明書にロードメータの記述があると思うので
探してみてください。
機械によっては全回転数で１００％以内で運転というのと、
「この回転数では負荷は～～％以下」というのがあります。

あと主軸（コラム）が変形する前にモーターから異常負荷が検出されて
アラームになると思います。

[171] mixiユーザー 04月10日 00:45

お返事ありがとうございます。
つーか、100%とかｱﾘなんですか！50%いっただけでビクビクしてる自分としては未知の領域。これからはもっとばりばり削ります(w

>この回転数では負荷は何%

これは気になりますねぇ。とりあえず取説を隅々まで見てみたいと思います。

今日、ｻﾝﾄﾞﾋﾞｯｸの講習会に参加して、新商品のｺﾛﾐﾙ490を戴きました。低抵抗が売りで、40番の機械にぴったりだそうです。早く試してみたいです。
いつもは390の40φｱｰﾊﾞｰﾀｲﾌﾟを使ってるんですが、うちのﾏｻﾞｯｸじゃちょっときびしいです(w

[173] mixiユーザー 09月01日 22:59

すみません質問です

Ｆの送りのスピードなんですが、
回転数は超硬の時で30m×320÷径で計算して(モノがアルミの時は5,60m)
φ8のエンドミルの時に1200回転でやっています。
その時のだいたいのＦの送りの計算が分からないのです

どなたがご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください

[174] mixiユーザー 09月01日 23:31

一刃当たりの送り×刃数×回転数だったような気がします。

[176] mixiユーザー 09月02日 03:25

＞かつやさん
けんさんの御指摘の様に材質、他にも被削材のクランプ方法＆状態、機械馬力＆剛性、シャンクの突き出し量、図面の要求面祖＆公差等の条件が最低分からなければ、正確な切削条件が少なくとも計算上では求めるのが困難と思われます。
使用メーカーのカタログに謳われている実験値の２０％～３０％ダウンで、
エンドミルがどの様な使い方か知りませんが、まずは荒取りで切粉＆面祖の状態を確認した上で、切削速度＆一刃当たりの送り量を＋－％で最終決定をされては如何でしょうか？

[177] mixiユーザー 09月02日 20:59

１刃あたりの送り×刃数×回転数の計算式の場合、
刃数というのは２枚刃か４枚刃で変わるのですか

鉄を削るんですが大体アルミ以外は３０mで計算してます

クランプ方法はバイスにガッチリ挟んでドリルのような削り方ではなくサイドで削る感じです

一般交差でラフィングで荒削りした後にエンドミルで0.1m削り仕上げる感じです

１刃あたりの送りは0.1で計算したいのですが刃数とはなんなのか分からないです

[178] mixiユーザー 09月03日 07:04

２枚刃なら２、４枚刃なら４だったような。

[179] mixiユーザー 09月03日 21:54

0.1×1200×４＝480
Ｆ480って結構早い気が…
だいたいＦのスピードは100以下でやってます

[182] mixiユーザー 09月03日 22:39

SUS
SKS
SCM
SKD…
まあいろいろあって分かんないのですが今までＦのスピードは勘でやってました

工具は基本的に超硬使ってます。
今さらＦのスピードの計算なんて上司に聞けなくて

[185] mixiユーザー 09月03日 23:14

計算覚えるのは良いことだと思いますよ。

たま～に計算してみて
「こんな速度はありえん・・・」
と思って落としたりしてます。

そこら辺は今まで流してきたプログラムの内容を
覚えてたりとか他人の機械の加工風景を覚えてたりとか。

勘　＝　蓄積した自分のデータ
僕は適当に条件決めるときも、
やっぱり計算はしませんが、
今までの記憶を頼りに条件決めます。
計算するのもデータの蓄積になるはずですよ。

[186] mixiユーザー 09月03日 23:14

みなさん解答ありがとうございました

原因不明なのですが
なぜか最近急に上司がやけに優しくなったので今の内に聞いてみようと思います

いろいろアドバイスありがとうございました(*´д`)

[189] mixiユーザー 09月05日 00:46

>かつやさん
切削条件ですが、自分は最初に計算値を参考にワーク＆刃物のクランプ状態を
確認後に、面祖要求も厳しい時は切り込み量を．０５～．１程切削して切粉の
状態を見てから切削速度の＋－、送りの＋－をズバリ決めてます。

材質＝鉄（高炭素鋼？）刃形＝８．超硬（４刃？）で仮に荒取りが側面刃と底刃共に
１回の切り込みが２ｍｍ、仕上げが共に．２とすれば
Ｖ＝５０ｍ、Ｆ＝１刃．０４（荒）、Ｖ＝５５ｍ、Ｆ＝１刃．０２（仕）で
Ｓ２０００Ｆ３２０（荒）、Ｓ２２００Ｆ１８０（仕）位で試作すれば面祖で
不良には成らないと思われます（セーフティーマージンをとった値ですので
実際にはもう２割程は上げれます）。

Ｐ．Ｓ
８．超硬エンドミルで極端な長い刃長でなければラフィングは必要無いと思います。

[192] mixiユーザー 11月11日 00:00

はじめまして。
単能自動旋盤のオペレーターしています。
先日会社で旋盤のスライド調整を教えて頂いたのですが、メモする時間が取れず、また物覚えが悪く覚えきれませんでした。
機械保全の教科書になる本があれば手元に置きたいと思っています。
できればテレビの取説のように図が多くて視覚的に手順が把握しやすい本ならなおありがたいのですが、
そのような書籍ってありますか？

工業高校の教科書などでも（オークションで入力できる可能性があるので）結構ですので、
お薦めの一冊を教えて頂けると嬉しいです

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