歯医者の本音コミュのインプラントか！？ブリッジ治療か！？悩んでいます。アドバイスをお願いします。

みなさんはじめまして。
インプラントにするか、ブリッジにするか悩んでいます。

インプラントを入れる部分は、右下の一番奥から二番目、三番目に入れる予定です。なので２本です。ちなみに料金は二本で６０万円と聞きました。

ブリッジにする場合は右下の一番奥の歯と、そこから二本跳び越した歯でする予定です。二本跳び越した歯は、健常です。しかしブリッジをする場合、削ってなおかつ銀歯になると言われました。一番奥の歯は、歯茎から出ている歯が極端に少ないので先生から『高さが足りないなぁ』と言われました。

当初はブリッジでとお願いし、今日の治療では土台を作って貰いました。

しかし先生の話を聞いて、高さが足りない、不安定だ、ブリッジってもって１年、２年だからインプラントの方が安心だなど‥確かにお金があればインプラントで即決したいのですが、不安面もあります。

そして次回の治療までにどちらにするか決めてきてください。と言われました。

◎６０万円もの大金を出してまでインプラントにするべきなのか。
◎すぐにお金が出せるほど金銭面に余裕はない。
◎ブリッジにする場合、健常の歯を銀歯などにしなければならないのか。
（状況にもよるとおもいますが‥）
◎ブリッジはそんなに不安定なものなのか。
◎今右側の奥歯は二本抜けてる状態ですが、硬いものは厳しいですが普通のご飯などは支障なく食べられる。

以上の状態です。
説明不足かもしれませんが、アドバイスお願いします。

※２７歳　男　です。

コメント(25)

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[1] mixiユーザー 02月15日 21:44

削るのも嫌
高いのも嫌

それなら義歯にしてみたら？

[2] mixiユーザー 02月15日 21:52

１～２年しか持たないと云われた理由は何なんでしょう？
その部位でインプラントにしたら、長く持つのでしょうか？

４月からになりますが、新規歯科医療技術として「接着性ブリッジ」が認可されるはずです。　
そうなると、あまり歯を削らなくても（銀歯にしなくても）保険でブリッジが作成できる可能性があります。

ただ、噛み合わせや土台になる歯の条件によって左右されますので、先生とよく相談してみて下さい！

[3] mixiユーザー 02月15日 22:01

＞Ｄｒ、Ｍａｒｉｏ先生

６５欠損の７４支台のBrで接着はもたなくないですか？

[6] mixiユーザー 02月15日 23:10

乱入にて申し訳ありません。

接着性ブリッジってロングスパンだととれそうで、なかなか選択したくないですよね。

清掃性や、機能面を考えると、やはりインプラントに一票かなとおもいました。
費用面でむずかしなら、当面義歯を使うとかで、対合や、空隙の保持に努めるのはいかがでしょうかね？

なんにせよ、やるもののリスクは自己の判断ですから難しいですよね。

どうしたいかが一番大事ですしね。

[8] mixiユーザー 02月16日 10:49

考え方として…ブリッジ、インプラント、義歯、失ったまま放置と選択肢は４つ。

ブリッジが１～２年しか持たないだろうというのは歯科医師の脅しに感じます。
現行の保険治療においては2年間は補綴物維持管理の対象範囲ですので、1,2年しかもたないだろうと歯科医師が本気で思っているならブリッジは保険適応外になってしまいます。

ただしもし仮にブリッジが5年大丈夫だったとして…でもトピ主さんはまだ33歳。
ブリッジの土台にした2本が共に駄目になり抜歯に至れば…奥歯4本欠損。
その時にはブリッジという選択肢はなくなり「入れ歯かインプラント（4本）…」

その時にインプラント4本なら１２０万円以上の費用がかかることになると思います。そのリスクもご自身で納得した上でならどの方法でもいいのではないですか？

むしろ60万円でも「あの時に選択しておけば安く済んだのに…」って思える金額になる可能性もあるかもしれませんよ。

ただしその先生にインプラントをお願いする事が適切なのかどうか？は分かりません。「このブリッジなら1,2年しか…」のような脅しをする先生は私は個人的には信用しかねるもので…

レストランでパスタを注文したら
「いいのか？不味いぞ！不味くていいなら作るけど…」
って言われてるような感じがします。

[9] mixiユーザー 02月16日 11:07

素人患者側ですが、教えて下さい。

ブリッジという処理と、義歯にするというのは、どのように
違うのですか？また、いずれの場合でも、保険での処置では銀歯に
なるのでしょうか？

後、ムシキング先生の４つ目の選択肢。
”失ったまま放置”という選択は、長・短期的に見て、
口全体に悪影響が出てくるが、、という選択ですよね？

[11] mixiユーザー 02月16日 11:56

ごいんきょ様、

ご回答有難うございます。
またもや、素人質問ですみません。。

以前から気になっていた処置ですが、（下記HPご参照下さい）
こういった義歯処置は、保険対象外かと思うのですが、
一般的に行われているものでしょうか？
ＨＰの中にもありますが、餅やガムのような粘着性のある食事にも
本当に耐えうるのでしょうか？
見た目も良く、一般的な処置なのであれば、とても素晴らしく思えるのですが

http://www.takarada-dc.com/html/ireba.html

（トピ主様、すみません。。トピ利用させて頂いております）

[12] mixiユーザー 02月16日 12:01

＞wabiさん
＞失ったまま放置”という選択は、長・短期的に見て、
＞口全体に悪影響が出てくるが、、という選択ですよね？

そうですね。デメリットは
１、咬む場所自体少ない
２、左右のバランスがズレてくる（顎関節症の原因となる）
３、周囲の歯…特に後ろの歯が前に傾いてくる
４、噛み合わせ相手（上の歯）が伸びてくる（出てくる）

などが挙げられます。噛み合わせ相手の上の歯や奥の歯が動いてくるので放置し過ぎればそこらへんの歯も要治療もしくは諦める事になります。

＞ブリッジという処理と、義歯にするというのは、どのように違うのですか？
＞また、いずれの場合でも、保険での処置では銀歯になるのでしょうか？

ブリッジは支えになる歯を削って被せるという犠牲は負いますが、それを支えにして無い歯を作って一緒に被せてしまいます。
例えばこのケースですと５,６番がないので４番と7番を削って4～７番までを繋がった歯を被せてしまう訳です。歯だけが4本繋がった被せものです。
支えているのは４,７の2本だけですから橋の支柱みたいな物です。ですので橋みたいだから【ブリッジ】と呼ばれています。
セメントで付けてしまいますので取り外しはできません。

一方で義歯と呼ばれているのは入れ歯を指す場合が多いです。
入れ歯は５,６だけを作ります。しかし５,６だけ作っても支えがありません。歯肉の上に乗っかっているだけですので歯肉も作らないときちんと支えられません。
また外れますので前後の歯にバネのような物をかけて引っかけるようにしないといけません。（歯＋歯肉＋バネのセットですね）
取り外しして清掃する事が必要です。また粘着性の物を食べれば外れてしまいますし、弱いので20代の男性が硬い物をそこで咬めば一発で割ってしまう危険性もあります。

保険ならブリッジは1～2万円程度、入れ歯なら数千円程度でしょう。

入れ歯やブリッジは共に保険外であれば色々な物があります。銀歯じゃなくても
セラミックでできた白いブリッジ。バネのない入れ歯。強度が十分な入れ歯など

しかし費用は保険とは大きく異なります。インプラントほどではないと思いますが数十万円はかかるでしょう。
保険の範囲内である程度満足できるとすれば銀歯のブリッジという事になりますねぇ。

費用がかかる素材以外で噛み合わせに耐える素材は金属以外にはないんですよね

[13] mixiユーザー 02月16日 12:06

》ブリッジという処理と、義歯にするというのは、どのように違うのですか

下記に図示されています
ご覧の上で分からないところがあれば改めてお尋ねください

http://www.ne.jp/asahi/fumi/dental/caries/caries4.html
http://www.ne.jp/asahi/fumi/dental/expense/expense4.html

》いずれの場合でも、保険での処置では銀歯になるのでしょうか？

冠・ブリッジの場合、保険でも犬歯より前はレジン前装冠というプラスチックで見える部分を作った白い歯（自然色、色調表現に限界はあります）が使えます。

義歯は通常レジン（プラスチック）または陶歯を植えますので歯は白いものと考えて差し支えありません。
咀嚼能力の向上目的などで金属の人工歯を植え込む場合も有りますが、通常これは自費（保険外）扱いです。

》”失ったまま放置”という選択は

若年～壮年者については人生と云うロングスパンで見ればディメリットが大きいことは皆さんに説明しますが・・・・

この選択は、私の場合

1：患者さんの強い希望
　放置のディメリットを十分説明した上でこの選択をする患者さんに歯科医としてできることはありません。

2：補綴修復後、メンテナンスをしない又は極めて不良が予測できる場合。
　この場合でも修復希望があれば希望には沿うようにします。

3：余命僅かと予想され、かつご本人が特に修復を希望しない場合。
　本人が希望しないのに家族・介護者が歯冠修復・欠損補綴を希望してこられ、返答に苦慮するケースはかなりあります。

[14] mixiユーザー 02月16日 12:13

＞wabiさん
前後しちゃった

個人医院のホームページなのであまり色々言いたくありません

が

結局は支えの歯の下に材料を突っ込んでいますから負担がかなりかかります。
また強度はあまりありません。
高価な割に長持ちはしません。

お年寄りなら喜んで頂ける場合も多いかもしれませんが…
メリットよりもデメリット多いですよ。まあ体験してみるのはいいと思いますが、長持ちは期待しない方がいいでしょうね…結構高価だと思いますよ

[15] mixiユーザー 02月16日 14:32

ムシキング先生、乱筆先生

ご丁寧なご説明有難うございました。
詳細な記述と、HPでの図示にて、非常によく分かりました。
有難うございます。

私の場合、歯周病（歯槽膿漏箇所も）が進んでおり、歯茎全体が
非常に脆弱な状態で、今のところは親知らず以外の全歯残っているのですが、
一本については、「抜く寸前」のところを先生のご努力により、被せ物で
残して頂いている状態です。
ただ、治療完了してから３か月経過後の現在、また動いてきているような
具合なので、最終的には、抜歯後のことを自分の中で覚悟する必要があると
思って、質問させて頂きました。
その歯の治療の自然歯を見て頂いた際には、「骨がなくなってきているので
インプラントも難しい状態だね」と言われているので、選択肢としては、
ブリッジ・義歯しかないのかな・・と不安ですが。

私が今見て頂いている先生を含め、こちらのコミュにいらっしゃる先生方の
真摯な姿勢に感銘し、今後も勝手な自己判断なく、口内環境健康に自己研摩したく思います。

とにかくは、大切に今治療して残して頂いている歯を大切に使っていくよう
致します。
ご丁寧なご対応、誠に有難うございました。
ブリッジ・義歯、また治療費について伺えて感謝いたしております。

誠に有難うございました。

[16] mixiユーザー 02月17日 09:03

気になる書き込みがありましたので、発言します。
歯周病治療で被せものして残してある、との事ですが歯周病は被せものでは治りません。
歯根の表面の完全な清掃、滑沢化が治す方法であり、下手に被せたら負担荷重をも招き、救えなくなる事も多くなります。
何とか救う為、隣接歯と連結して被せたりする歯周補てつと言うかなり専門的治療もありますが、相当の凄腕DR探さないといけないでしょう。

歯周病治療もインプラント治療も、本当は凄腕でないとキチンと治せません。
そして本物は3％もいないでしょう。

気の毒ですが、担当医に難ありな感じがします。

被せものでは歯周病は治せません。
歯周病治療専門医をお探しに成られたら如何でしょう？

[17] mixiユーザー 02月17日 09:21

追加です。
インプラントも歯周病専門医なら間違いない筈。
頑張って探して下さい！

個人的なご紹介ご希望ならメール下さい、関西は当てがあります。

[18] mixiユーザー 02月17日 11:09

ゲンちゃん先生、コメント有難うございます。

オフィシャル（しかも他の方のトピ）で個人意見にて失礼致します。

私は、歯医者放浪者のような10年間を過ごしてきて、今の歯医者先生も
ようやく落ち着くべき？と思ったのが、この年末です。
今まで技工士の友達に紹介してもらった歯医者さんも、保険治療だと
知るや、全然見てくれなくなったり、、。（助手先生に代打です）
歯周病専門治療としてはなく、「地道に歯磨きと、口腔内を清潔に掃除
することで・・etc」と言われるばかり。。
（多々先生を当たりましたが、意見は同じで、そういうものか？と
思っていたのですが・・・）

私の文章の稚拙さで誤解を招いている？と思いましたので、少し補足を。
（でもなおかつ、先生のご理解が正しいのかと思うのですが）

歯周病の治療として被せて頂いたのではなく、先生の最初のご説明では
下記のようなことを。
「骨がかなり溶けているので、抜くのは簡単。インプラントにするにも
現状では様子を見る必要がある。インプラント・抜くより、とりあえず、
現状でやれることを模索して、その一つとして、とりあえず、今の
歯茎を元気にするように歯周病の治療をすすめようか。その為に
今のこの動いた歯はかろうじて被せることで支えられると思うので、
被せ物をして様子を見よう」と。
（私は、インプラントというものは、そもそも歯が抜けたのでするもの。
つまりは、骨がなくなってもボルト固定で成しえるものと思っていたので、
この段階で、頭が真っ白になりましたが・・・）
なので、高い自費セラミック歯にしてもとれるのなら、銀歯で様子を
見る方が賢明かと思いました。それは今も疑問点なのです）

このコミュを通して、勝手に疑心暗鬼になって先生に不信感を持っても
いけないなと思い始めたのも少し前で、はっきり言っていい先生というのを
どうやって判断し、何がいい先生なのか？わからないのが本心です。
このコミュを訪れる患者側の立場の皆様も、縋る思いは同じではないでしょうか？

他の商品を購買する場合は、高品質≒高額というのは、近く叶えられると
思うのですが、医療についてはそれがなかなか実感できないとも
思ってしまいます。

全く基本的な質問に戻ってしまうので恐縮なのですが、「個人的に
この先生なら信頼ができる」というのは、長年付き合うことで
なしえる判断基準かも知れません。
歯周病治療、インプラント治療も凄腕でないと治せず、そのような
本物は３％と言われると、確かに一つしかない自分の口と体を
守るのに金額は問えないと思うのですが、そういった方を見つけ
信頼するには、非常に勇気がいるのが私個人の気持ちです。

返信を急ぎましたので、先生のプロフとご紹介のＨＰ等深く
拝見しておりませんでしたので、これから拝見させて頂きます。
またご意見頂戴するかも知れませんが、お時間許せばよろしく
お願い致します。

コメントを頂けただけでも嬉しく思います。お時間有難うございます。

[20] mixiユーザー 02月20日 09:34

現在の担当医に満足しておられる様子なので通院はそのまま続けて受けられたら良いと思いますが・・・

》神経の無い黒くなってきた歯をホワイトニング治療した歯医者さんが悪かったらしく…薬の量と強さが合わないために歯の根っこが骨ごと溶けていたのだと今の歯医者さんに聞かされました！

これはいささか的外れでは？
ホワトニングエージェント使用と根吸収・歯槽骨溶解の因果関係の例を知っている方が居られましたらコメント願います。

[23] mixiユーザー 02月20日 11:32

ウォーキングブリーチの結果、歯冠の破折を来した例はいくつかあります。
歯質は脆くなるのか？　

その後のCRに金属のポストを用いると金属色が透けて見えるので既製のファイバーポストやオペーク処理してあるポストを使用したりしますが、最近は勧めていません。

ウォーキングブリーチで歯槽骨の吸収が認められた症例は経験もありませんし文献的にも見たことがありません。

[24] mixiユーザー 02月20日 11:56

》ホワイトニングという言い方よりもブリーチのが正しいかと

どっちも似たようなものです（本音では一緒じゃねぇ～かと思ってます）

ホワトニングエージェントとは、歯を白くする材料の意。
ウオーキングブリーチなら過酸化水素水又は過酸化尿素の髄腔填入だったと考えられます。
これは蛋白を溶解して歯質を硬く脆くすることは有っても歯を溶解することは無いはず。

》薬の量と強さが合わないために

通常、薬には用量と用法が定められているものなのですが何故か歯科用薬剤、特に髄腔・根管貼薬に使うものには用法はあっても容量は「適量」、つまり無いのと同じ。
ですから用量が定められていない薬剤の「量と強さが合わない」と判断する根拠が乏しいように思います。

根管充填が不完全で、ブリーチング剤が根管を通じて根尖に漏出し、周辺組織の溶解を引き起こす可能性はありますが、これは結果論。
ブリーチング着手前の根尖に病変が無ければ根充は適正に為されていたと判断する訳です。
根充不完全、または根尖病巣が有るにも拘らずブリーチングを行ったのであればDr.の判断に誤りが有ったとも考えられますが、その場合は「適正量」を使用したとしても根尖に悪影響を及ぼすと考えられ、「薬の量と強さが合わないために」との説明は誤りです。

》ホワイトニング治療した歯医者さんが悪かったらしく

現に起こっている病変を指摘・批判することは誰にでも容易にできますが、後々他のDr.に批判されないような処置をすることは非常に難しいことです。

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