ログインしてさらにmixiを楽しもう

コメントを投稿して情報交換!
更新通知を受け取って、最新情報をゲット!

Macを教える・教わるコミュの【ハード】【OS】MacのCPUやHDなどを増設・交換したが、OS9環境を維持する方法は?

  • mixiチェック
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
「【ハード】【OS】教えてください。OS10.3.5とOS9について。」(元タイトル)
*管理人追記 タイトル変更しました。
本来のトピ立て日時 2010年01月31日 01:10

現在、5年ぐらい前に購入した、デュアル 1.58 GHz PowerPC G4 を使用しています。
購入時のOSが10.3.2でした。

ちょうど1年前、新しいOS(10.5.4)に移行するためマシーンのメモリー、HDディスク、CPUを増設しました。
その時、新しいマシーン購入も検討したのですが、OS9を使用したくて上記の方法をとりました。

1年間、問題なく動いていましたが、先日クレジットカード情報が2度に渡り漏れ(ネットで買い物した際だと思われる)、スパイウエアのことも考え、ハードディスクを初期化し新しくOSを再インストールしました。

10.5.4は問題なくインストールできましたが、10.3.2のインストーラーが起動せず、調べたところ増設したCPUが10.3.5以降の対応だったのです。
1年前の増設時には、手持ちのOSも10.3.9(ぐらいだと思う)までアップグレードしていたので、この問題に気がつきませんでした。

CPU購入先へ聞いたところ、No1:マシーンを元にもどし10.3.2を再インストールする。No2:10.3.5を購入する。
ただし、10.3.5を購入しインストールしてもOS9は同時にインストールされないので、OS9が必要なら、No1の方法しかないと言われました。

私的にはマシーンをいじるのはどうしても避けたいので、10.3.5以降の購入を考えていたのですが、No2の「OS9は同時にインストールされない」の意味がよく分からず困っています。
10.3.5にはOS9はついていないのでしょうか?

今までOS9(単体のOS)を外付HDにインストールしており、10.3.5を立ち上げ外付HDのOS9を使用していたので、とにかく10.3をインストールできれば問題ないと思っていたのですが、だめなのでしょうか?

MACは10年ぐら使っていますが、ハードやOSの知識が深くないので分かりません。

どうしても捨てることができないソフトがあり、OS9環境を使いたいんです。
他にも方法があるなら教えてください。

長文になりすみません。よろしくお願いします。

【増設したCPU】
Sonnet Encore/MDX G4 DUET 1.6GHz DualXG4D-1600
デュアル G4 7447A 1.6GHz, L2 cache 512KB
対応OS; Mac OS 9.2.2, OS X 10.3.5以降 ← これを見落としてました。

【ハードウェアの概要】
機種名: Power Mac G4
機種 ID: PowerMac3,6
プロセッサ名: PowerPC G4 (0.0)
プロセッサ速度: 1.58 GHz
CPU 数: 2
二次キャッシュ(CPU 単位): 512 KB
メモリ: 1.75 GB
バス速度: 167 MHz

コメント(28)

まず、製品版MacOSXとMacOS9が1つのパッケージで売られていたことはありません。
なのでOSXを買ってもOS9がインストールされることはありえません。

PowerMac購入時のリストアCD(DVD)/インストールCD(DVD)の中にOS9があるはずで
そこから導入することになります。
但し手順が多少複雑になるうえ、CPU換装している場合、リストアCD(DVD)が
利用できない可能性もあります。

>10.3.5を購入
新規での購入は現在できません。ネットオークション等で入手することになりますが
それがライセンス規約上正規のライセンスを受けられる状態かの保証は一切ありません。

>外付けHDDにMacOS9
そちらから直接PowerMacは起動できるか試されましたか?
Classic環境でなくてもよいのなら外付けMacOS9とOSX10.5.4のデュアルブート
環境でも特に変わらないと思うのですが。

カード情報を抜かれるのはブラウザの脆弱性を突いた可能性もありますので
いっそPowerMacはOS9専用にしてネットから切り離し、その上でネット用に
現行のMacなりを調達したほうが安全かもしれません。
OS9の入っていた外付けHDDも初期化したのでしょうか?

>ハードディスクを初期化し新しくOSを再インストールしました。
今回、初期化する前にすでにMac OS10.5.4(Leopard)を利用されていたんですよね。

そうすると、Classic環境(MacOS Xで起動中にMacOS9のソフトの利用する環境)は無かった訳で、Mac OS9のソフトを利用する際は、外付けHDDからMac OS9で起動しての利用と言う事になりますよね。

もし、外付けHDDを初期化していなければ、以前と変わりなく利用出来ると思いますが?
or2=3さん、フーさん、早々のコメントありがとうございます。

外HDDのOS9.2は、現在のマシーンを買う前に使用していた時のものをインストールしています。
こちらは初期化していません。

直接このシステムを立ち上げることができれば一番良いのですが、デュアル 1.58 GHz PowerPC G4は、直接OS9をはしらせる事はできないけれど、OS10上のクラッシック環境でのみOS9を起動できるというものです。
なので、OS10を起動させないとOS9へ戻れないんです。

初期化前は、10.3のクラッシック環境で外HDDのOS9.2を起動させてました。

私は、アメリカ在住でマシーンをこちらで購入したため、OS10に付いてくるクラッシック環境では、日本語のソフトが文字化けし使用困難なため、外HDDに日本語OS9をインルトールしこちらをOS10上で使っていました。


しかし、ボードを変えたので直接OS9が起動するかやってみましたが、はやりダメでした.......
外HDDのOS9と、インストーラーの両方からやってみましたが、アイコンパレードまでいってフリーズしてしまいましたふらふら


10.3.5は、9への仲介役としてしか使用しないので、ライセンスの必要はありません。

とにかく9の環境を維持したいんです。
そのために、昨年約10万円かけてマシーンをアップしました。
予定では、5年ぐらい使用するつもりでお金をかけたのに、1年で諦めるのは悔しいです。

10.3.5をうまくインストールできたとすれば、今までと同じ環境でHDDのOS9を使用できるのではと考えているのですが.....定かではありません。
それに、この方法もお金がかかるので、他に方法がないか皆さんのアドバイスをいただきたいです。
>10.3.5は、9への仲介役としてしか使用しないので、ライセンスの必要はありません。

その認識も間違いです。目的は何であれ、利用する以上ライセンス規約は無視できませんよ。

>外HDDのOS9.2は、現在のマシーンを買う前に使用していた時のものをインストールしています。

これも利用方法としては製品版でなければライセンス的にクロですね。
日本語版OS9のインストールCDは製品版ですか?
(というか、これはOS7.5.5同様にアップルがOS9.2.2をClassic環境向けに
フリー配布してくれれば一番ありがたいんですけど)

そのへんがクリアできるなら、10.3.5ではなく、10.4.xのClassic環境を
使ったほうがいいのかもしれません。
10.4もオークション等で入手することになりますが、10.3.5よりは
バージョン末尾を気にする必要も無いので探し易いと思いますよ。
起動時にOptionキーを押し続けると、何処から起動するか?をアイコンで訊いてきます。
ここで外部HDDを選択すれば、OS9が単独起動しませんか?

これでたぶん、行けるはずだと思いますが、如何?
OS 9が直接立ち上がらないのは、

>外HDDのOS9.2は、現在のマシーンを買う前に使用していた時のものをインストールしています。

が、原因だと思います。

MDD用のOS 9はちょっと特殊なので、販売時に付属していたディスクに入っていたOSじゃないと色々不具合が出ます。(経験談)
10.5が立ち上がるのであれば、その状態で製品付属のディスクを入れ、「アプリケーションと Mac OS 9 をインストール」をクリックしインストールすれば、OS 9が単独で立ち上がる様になる筈です。(FireWire800でなければ…ね。正確な機種情報がないのでこの辺は何とも言えない訳ですが)

どっちみちマトモに使おうと思うのであれば、製品付属のディスクは必須です。
ライセンス的にも、実使用に於いてもです。
機種情報は、本人が書くのが確実なのですが、0の情報(機種 ID: PowerMac3,6、購入時のOSが10.3.2)からすると
Power Mac G4 Mirrored Drive Doors 2003だと思います。

>rednavi さん
>どっちみちマトモに使おうと思うのであれば、製品付属のディスクは必須です。
>ライセンス的にも、実使用に於いてもです。

付属のOSは持っているようですが10.3.2なので、CPUを交換しているため付属のOSでは機動できなくなったようです(10.3.5以上)。
さらにこの機種は、Power Mac G4の最終機種で、確かOS 9単独起動できる最後のモデルだったと記憶しています。
おそらくCPUを交換したため、OS 9の単独起動もできなくなったのでしょう。

クラシック環境を使い続けたいのであれば、方法としては、前のCPUに戻すか、OS X 10.3.5もしくはOS X 10.4(Tiger)を探すしかないと思います。
このカードは使用していないので的外れな回答かもしれませんが、10.3.5以降が必要と言うのはSonnetカード用のファームウエアアップデートの為ではないでしょうか?
まぁ、これを適用することでSonnetカードを使用中は10.3.5以前が起動出来なくなるのかもしれませんが。。


とりあえず私の無改造MDD2003(1.25GHzシングル)では、10.5上で付属CDを入れOS 9がインストールできました。
Sonnetのアップグレードカード上ではどういう挙動を示すか判りませんが、おそらくインストールする事自体は可能じゃないかなと思います。

Manekiさん自身が、ClassicでなくOS 9ネイティブ起動でもOKかどうかは判りませんが、機種がFW800以外でネイティブ起動でもOKであれば以下の手順を試してみてください。

10.5上から機種付属のディスクで「アプリケーションと Mac OS 9 をインストール」をクリックし、MacOS 9をインストールします。

システム環境設定>起動ディスクで、新たにインストールしたOS9を選択して再駆動します。

新たにインストールしたOS 9起動中にフリーズする場合は、一旦10.5に戻り、
システムフォルダ/機能拡張/Multiprocessing フォルダ内の「CPU Plugins」
ファイルを手動で取り除き、代わりに以下からダウンロードしたファイルを入れてみてください。
http://www.vintagecomp.com/sell/Sonnet/updatedCPU.sit

手順は、CPUを載せかえないという前提で、Vintage Computerさんの以下のページを参考にしました。
http://www.vintagecomp.com/sell/Sonnet/MDX7447.html
申し訳ありませんが同じ環境がないので、巧くいくかどうかは私自身試せません。
その他間違い等ございましたら、皆様ご指摘のほど宜しくお願いします。
あっ、訂正

新たにインストールしたOS 9起動中にフリーズする場合は、一旦10.5に戻り、
システムフォルダ/機能拡張/Multiprocessing フォルダ内の「CPU Plugins」
ファイルを手動で取り除き、代わりに以下からダウンロードしたファイルを「解凍して」出来た「Apple CPU Plugins」を入れてみてください。
http://www.vintagecomp.com/sell/Sonnet/updatedCPU.sit

どうもすみません。
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
一応、個別に返事させていただきました。


>管理人様。タイトル変更、分かりやすくして下さってありがとうございます。


>or2=3さん。
ライセンスについては、間違った知識をもっていたようですみません。

ただ、現在持っていいるOSインストーラー、すべて(OS9も含め)製品版です。
過去のバージョンを購入する際、ライセンスは諦めるしかないと言う意味で、必要ないですとコメントしました。
OS9の使用目的は、商用ではなく個人で使用するのみです。
(アドビイラストレーター、その他ホームページ作成ソフトの正規版を購入していますので、そちらを捨てることができないんです。)

10.4でもクラッシック環境を使用できるのですね。勉強不足でした。
そうですね。10.4のほうが10.3.5より幅が広く見つけやすそうですね。
気分はそちらへなびいてきました。


>アタリメさん。
以前、内蔵HDを増設してマシーンを壊してしまった事があります。
簡単な修理で済んだのでよかったものの、マシーンを店まで持って行き、修理費を支払い....というのが、トラウマになってしまい、それから自分で改造は怖くてできないんです。

1年前の増設も、マシーンをわざわざ送り、業者の人にやってもらいました。
自分でできれば一番良いのですが......CPUを取り外し再度取りつける作業、素人できるでしょうか?

ご指摘の通り、外HDDに10.3.5をバックアップ用として残しておくべきでした。

機種の詳しい情報ですが、本当に知識がなくてスミマセンあせあせ(飛び散る汗)
「このMacについて」を調べて上記記載の内容しか分かりません。
どの部分を見れば、さらに詳しい内容が分かるのでしょうか?


>Susumu Tsurutaさん。
Optionを押して起動し、外HDDのOS9を選んで再起動してもダメでした。
10.3.2のインストーラーもやってみましたが同じです。
マシーンが対応していないようです。


>ズンカンさん。
機種情報、本人もよく知らない状態です。知識がなくスミマセン。

そうです。Power Mac G4の最終機種です。
OS9が使用できる最終機種というので、詳しい説明を受けずに購入したので(英語の世界でのことでもあり)、OS9が単独起動できるというのは、知りませんでした。
自分のマシーンなのに、恥ずかしいことですあせあせ(飛び散る汗)

CPUをアップしたのがまずかったようで、古いバージョンに対応しなくなっているようです。

アタリメさんにも伺っていますが、CPUを元に戻すということは、簡単な作業なのでしょうか?
改造などしたことない素人です。取り付けのマニュアル(英語)はあります。

この方法が一番スッキリできる解決方法だと思いますが、私には、技術的な面でハードルが高くリスクが大きすぎるように感じます。

OS X 10.4の購入方向が、良さそうに思えてきました。
10.4にも、10.3のようなクラッシック環境というのが付随しているのですか?


>rednaviさん。
内装HDを初期化前、10.3があった時には、外HDDのOS9.2は起動していました。
ただし10.3のクラッシック環境上で。
たまにしかクラッシックを使いませんでしたので、不具合を感じた事がありませんでしたが、付属以外のOSを使うとよくないんですね。覚えておきます。

「アプリケーションと Mac OS 9 をインストール」やってみましたが、エラーが出ました。
インストールは成功しますが、そのあと指示に従い.....という画面が出て、通信エラー、ヘルパーツールとの必要な通信が切断されています.....のようなアラートが出てきて、そこから先へいけません。

同じ機種の改造なしで、10.5をはしらせていらっしゃるのですね。
私のマシーンは一番下のランクでしたので、10.5を購入する際アップすることをすすめられました。

教えていただいた方法トライしようとしましたが、まず付属インストーラーからのOS9がインストールできません。
外HDDのOS9.2内のシステムフォルダ/機能拡張/Multiprocessing にはすでに「Apple CPU Plugins」が入っていました。こちらからの起動もダメでした。

やはりUPCの問題ですね。
マシーンを改造しアップする事により、このような問題が起きるとは予想外でした泣き顔
10.5をインストールしてそのまま外付けのHDのOS9環境を
使えばいいんじゃないんですか?

まだ外付けは生きているんですよね。
(2でフーさんも同じことを言っていると思うんですが)
別に今更わざわざOS9で起動する必要もないでしょうに。
>1。 さん

10.5では、クラシックは環境がありません。
現状でOS 9を使用したい場合は、OS 10.3.5〜OS 10.4が必要です。
ああ、なるほど。
けどまあ同じことで10.3.5〜10.4なりなんなりで起動させ、
その状態で外付けのHDのOS9環境を使えば良いのではないかと。
(そうやって使っていたんですよね?)

なぜか新しくOS9環境をインストールする話になっているので。
(的外れだったらごめんなさい)
あ、今のうちにバックアップとっといた方がいいですよ
→外付けのHDのOS9環境
Manekiさん
>それから自分で改造は怖くてできないんです。
PowerMacG4なら比較的簡単にHDが交換できますよ。
アップルのサイトに手順が書かれたPDFがありますから、それをごらんになればわかると思います。
http://images.apple.com/jp/support/cip/pdfs/atadrive_pmg4mdd.j.pdf

CPUの交換も比較的簡単にできるんですが、
Sonnetの場合、Mac本体のファームウエアのアップデートが必要になる場合があり、
そうなると元のCPUに戻しても正常に起動できなくなったりします。

僕もPowerMacG4/867のCPUをSonnetの1.7GHz Dualにしましたが、
元のCPUに戻しても起動しなくなりました。
ただし製品版のMacOSX10.4をインストールすることは問題ありませんでした。

外付けHDのOS9に関してですが、そのOS9がインストールしたときのマシンとは違うようですので、
外付けHDからの起動はできないと思われます。
クラシック環境では起動するということですが、OS9で起動するときとクラシック環境でOS9を起動するのとでは起動するシステムが微妙に違うためだと思われます。
OS9も製品版をお持ちだと言うことですので、
お手元にOS9のインストールCD-ROMがあれば、そのCD-ROMで起動してみてはどうでしょうか。
それで起動ができればインストールも可能だと思います。

OSXに関してはクラシック環境が必須ならMacOSX10.5以上は使えませんので、
MacOSX10.4をヤフオクなどで製品版を購入するしかないでしょう。
>1。さん。
そうです。今まで10.3.2(購入時のバージョン)をアップデートしながら10.3.9で使用していたところ、マシーン改造アップし、その後HDを初期化したため、オリジナルの10.3.2が対応しなくなったんです。

OS9をインストールできればいいんですけれど、これも出来ないんです。
マシーンが対応しなくなってしましました。
外HDDのバックアップ、必要かもしれませんね。


>かつん@親バカさん。
HD交換情報ありがとうございます。
こういうのをちゃんと読んでおけばよかったです。マシーン内部を触る時には、静電気に気をつけないといけないなんて、思ってもいませんでした。
勉強になりました。

外HDDのOS9.2は、このマシーンからインストールしたんです。
使用したインストーラーが以前のマシーン付属のものということでした。(説明不足だったようですみません。)
ご指摘のように、単独起動のOS9と少し違うようです。フォルダ内にクラッシック環境というファイルがいくつかあります。これを使ってクラッシック環境で起動していたのかもしれません。
このOS9では単独起動しないのではと思い、インストーラー(CDから)の起動もやってみましたがフリーズしてしまいました。インストールは不可能です。


>アタリメさん。
何度もありがとうございます。

>私は機械弄りを厭わない質なので‥‥
羨ましいです。
私は老眼も入ってきて、機械いじりをする忍耐がなくなってしまいましたがまん顔
ご近所にいらっしゃれば、マシーン持っていくんですけれど。残念です。

追加投資したくないですけれど、安全策をとり「余談策、または」でやってみます。

10.4を購入しインストールしてみる。
入れ替えたCPUの説明では、10.3.5以降対応となっていますので、たぶんインストールできると思います。
インストールできなければ、最終策、CPUを元に戻すしかなさそうですね。

ただ心配なのは、10.4をインストールしてクラッシック環境へいけるかどうかですが......

とりあえずこの方法でやってみます。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
皆さんありがとうございました。
たくさんアドバイスもらって、参考になりました。

しばらくマシーンが使用できない可能性もありますが、結果報告させてもらいます。
Manekiさん
>使用したインストーラーが以前のマシーン付属のものということでした。
12の書き込みで、「現在持っていいるOSインストーラー、すべて(OS9も含め)製品版です。」とありましたが、
お手元にあるOSのCD-ROM、DVD-ROMは店頭で購入したものでなく、Macに付属してたもののみということですか?
一部機種を除き、Macに付属してたものでしたら他機種のMacには起動することもインストールすることができません。
できればそう言った情報は正確にお知らせください。

今までの流れからしてMacOSX10.4のパッケージ版を購入して、OS9はクラシック環境で利用するのが手っ取り早いです。
>Maneki さん

以前のマシーンとは、オリジナルのCPUの事を指していますか?
「マシーン」と書くと違う機種ともとれますがどちらでしょう?

#私は、このトピックでは「オリジナルのCPU→以前のマシーン」と解釈していました。
ちなみに、差し支えなければMac OS9で使用したいアプリケーションなどをお教えいただければ、Mac OSXでの代替えが可能か意見が得られるかもしれないと思いますが、いかがでしょうか。

その場合は別のトピックをもうけた方がよいのかな?
皆さんいろいろアドバイスくださって、ありがとうございます。

とりあえずMacOSX10.4をインストールして結果報告はさせてもらうつもりだったのですが、マシーンの電源が壊れてしまったようで......電源が入らなくなってしまいましたげっそり

OS9の環境が....とか言っている場合ではなくなってしまいましたげっそり
このような状況ですので、報告させていただくまで時間がかかりそうです。

一応現状をお知らせいたしました。

今から他のトピを見てどうすればよいのか考えます。
うちでも、MDDが健在ですが、そろそろ寿命だな〜

もっとも、使っているのは Mac OS Xですが。
家に一台あるなあ。。。。

>PowerPC G4世代のMac mini

欲しい人〜(笑)
かんじんのManekiさんがアメリカ在住らしいってのが。。残念!!

ログインすると、残り6件のコメントが見れるよ

mixiユーザー
ログインしてコメントしよう!

Macを教える・教わる 更新情報

Macを教える・教わるのメンバーはこんなコミュニティにも参加しています

星印の数は、共通して参加しているメンバーが多いほど増えます。