＊管理人追記 ジャンルを付記しました。
本来のトピ立て日時 2008年07月24日 00:59
MacBook 2007 mid を利用している者です。メモリは2GB、HDは120GBです。
Appleworksを主に使っていて、一応MicrosoftOffice 2004も持っていますが、使いにくいので職場の書類の連携（もらったファイルを開く）くらいしか使ったことがありません。
文芸同人誌を作成しているのですが、Indesignというソフトがあるのを知りました。
年に数回しか出さないのですが、AppleworksやMicrosoft Word等より使いやすいという話を聞きました。
そこで質問なのですが、Appleのエデュケーションプランでアカデミック版が￥31,280で購入できるみたいなんです（私は該当者です）。
１．これを購入して、初心者で使いこなせるでしょうか。
２．操作感覚はどんな感じですか。難しくないですか。クセなどはないですか。
３．Adobeの他のソフトは一切持っていないのですが、単独で作業をするのは何か不利なことがありますか。
４．ページの連携（連続ページ）等で何か注意することはありますか。
文芸誌ですので、基本は縦書きの文字だけのページですが、小説のページと短歌や俳句のページでは小説とは違ったレイアウトになります。そしてところどころにイラストなどが入ります。
こういった同人誌を出すのに、このソフトを購入していいものでしょうか。
因みに出版する際にはこれまではAppleworksで印刷した者を写真製版していました。
取引先の印刷業者にIndesignが入っているかどうかも不明です。最悪今までと同様に写真製版できればいいかなと思っていますが、利用者の方々はいかがお考えですか。
評価版などもないようですし、日本最南端県の田舎町に暮らしているため、書店でもIndesignの専門書なども置かれていない状態です。なのでどのくらい便利なソフトか分からないのです。
忌憚のないご意見を募集いたします。どうかよろしくお願いいたします。
本来のトピ立て日時 2008年07月24日 00:59
MacBook 2007 mid を利用している者です。メモリは2GB、HDは120GBです。
Appleworksを主に使っていて、一応MicrosoftOffice 2004も持っていますが、使いにくいので職場の書類の連携（もらったファイルを開く）くらいしか使ったことがありません。
文芸同人誌を作成しているのですが、Indesignというソフトがあるのを知りました。
年に数回しか出さないのですが、AppleworksやMicrosoft Word等より使いやすいという話を聞きました。
そこで質問なのですが、Appleのエデュケーションプランでアカデミック版が￥31,280で購入できるみたいなんです（私は該当者です）。
１．これを購入して、初心者で使いこなせるでしょうか。
２．操作感覚はどんな感じですか。難しくないですか。クセなどはないですか。
３．Adobeの他のソフトは一切持っていないのですが、単独で作業をするのは何か不利なことがありますか。
４．ページの連携（連続ページ）等で何か注意することはありますか。
文芸誌ですので、基本は縦書きの文字だけのページですが、小説のページと短歌や俳句のページでは小説とは違ったレイアウトになります。そしてところどころにイラストなどが入ります。
こういった同人誌を出すのに、このソフトを購入していいものでしょうか。
因みに出版する際にはこれまではAppleworksで印刷した者を写真製版していました。
取引先の印刷業者にIndesignが入っているかどうかも不明です。最悪今までと同様に写真製版できればいいかなと思っていますが、利用者の方々はいかがお考えですか。
評価版などもないようですし、日本最南端県の田舎町に暮らしているため、書店でもIndesignの専門書なども置かれていない状態です。なのでどのくらい便利なソフトか分からないのです。
忌憚のないご意見を募集いたします。どうかよろしくお願いいたします。
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コメント(23)
Indesignファンとしては、ぜひぜひおすすめしますよ＾−＾
設定できる細かさは、他のどんなソフトよりも優れていますし、何よりも書類のできあがりが正確です。
僕は、教材とかを作る仕事にIndesignを使うことが多いですが、Microsoftワードだと、せっかく配置した図柄の位置関係などが、後日開いたときに微妙にずれていたり、改ページがバグってたり・・・
こちらが意図したとおりになっていないことが多々あります。
その点adobeのソフトは、出版向けに作られているだけあって、配置が正確無比です。
簡単な文書を打つのには適していないと思いますし、最初はアップルワークスやワードとの操作ポリシーの違いに戸惑うことがあるかもしれませんけど、なれればIndesignのほうがしっくりくるかもしれませんね。
そんなに難しいソフトではないです。
設定できる細かさは、他のどんなソフトよりも優れていますし、何よりも書類のできあがりが正確です。
僕は、教材とかを作る仕事にIndesignを使うことが多いですが、Microsoftワードだと、せっかく配置した図柄の位置関係などが、後日開いたときに微妙にずれていたり、改ページがバグってたり・・・
こちらが意図したとおりになっていないことが多々あります。
その点adobeのソフトは、出版向けに作られているだけあって、配置が正確無比です。
簡単な文書を打つのには適していないと思いますし、最初はアップルワークスやワードとの操作ポリシーの違いに戸惑うことがあるかもしれませんけど、なれればIndesignのほうがしっくりくるかもしれませんね。
そんなに難しいソフトではないです。
え〜と、今からコミケ合わせだとかなりきつい気がしますが大丈夫ですかとか言ってみたり。w
まず確認すべきは印刷所の対応状況ですね。こればかりは印刷所次第で対応がバラバラで何とも言えません。データに不備があった場合の直しが可能な時間的余裕がある場合に限り受けてもらえる場合とか、PDFなら可とか、350dpi~600dpiのPhotoshop EPSでないと受けないとか（実はこれが一番多い）いつもの印刷所にまず訊いてみることです。商業印刷や出版業界の常識はまず通じません。
レイアウトソフトは一見ワープロソフトに似ていますが、約束事が違うというか、ちょっと勝手の違うところもあります。ただし文字の詰めや行間はワープロソフトでは実現不可能な細かな指定が可能で、文章だけの本を出すならやはり使いこなしていいものを（何しろ商品ですから）作ってもらいたいと思います。
余談ですがうちの場合は、2ページ見開きフルカラーで解説図と写真とテキストの混成という本なのでIllustratorで作成、Photoshopでラスタライズして面付け、EPSを印刷所に渡してオンデマンド印刷を頼むというかなり特殊なやり方です。極端な話当日午前3時までに行きつけの印刷所に持ち込めば8時に受け取ってサークル入場に間に合うとか、そんなんばっか。
文芸の人には参考にならないかな？
まず確認すべきは印刷所の対応状況ですね。こればかりは印刷所次第で対応がバラバラで何とも言えません。データに不備があった場合の直しが可能な時間的余裕がある場合に限り受けてもらえる場合とか、PDFなら可とか、350dpi~600dpiのPhotoshop EPSでないと受けないとか（実はこれが一番多い）いつもの印刷所にまず訊いてみることです。商業印刷や出版業界の常識はまず通じません。
レイアウトソフトは一見ワープロソフトに似ていますが、約束事が違うというか、ちょっと勝手の違うところもあります。ただし文字の詰めや行間はワープロソフトでは実現不可能な細かな指定が可能で、文章だけの本を出すならやはり使いこなしていいものを（何しろ商品ですから）作ってもらいたいと思います。
余談ですがうちの場合は、2ページ見開きフルカラーで解説図と写真とテキストの混成という本なのでIllustratorで作成、Photoshopでラスタライズして面付け、EPSを印刷所に渡してオンデマンド印刷を頼むというかなり特殊なやり方です。極端な話当日午前3時までに行きつけの印刷所に持ち込めば8時に受け取ってサークル入場に間に合うとか、そんなんばっか。
文芸の人には参考にならないかな？
インデザインは単独でも使えますが、フォトショップ、イラストレーターと併せて使うのが一般的です。これらのソフトを使った事が無いとなれるのが大変だと思います。
基本プロで使うものなのできっちり入稿データを作ろうとおもったら大変です。
あと、いつも使っている印刷会社で入稿を考えているなら問い合わせて対応しているか確認した方がいいでしょう。他のところを使うなら別だけど
単純に縦書きを重視するなら「一太郎」でもいいのかなとおもったりします。
その場合いままでやってる方法と同じでやるか、それとも一太郎に対応している印刷会社を使うかということになります。
あーちょっと探したけど、マックだとたぶんフォントの関係で直接入稿やってるとこないかも
http://www.ichitaro.com/index.html
基本プロで使うものなのできっちり入稿データを作ろうとおもったら大変です。
あと、いつも使っている印刷会社で入稿を考えているなら問い合わせて対応しているか確認した方がいいでしょう。他のところを使うなら別だけど
単純に縦書きを重視するなら「一太郎」でもいいのかなとおもったりします。
その場合いままでやってる方法と同じでやるか、それとも一太郎に対応している印刷会社を使うかということになります。
あーちょっと探したけど、マックだとたぶんフォントの関係で直接入稿やってるとこないかも
http://www.ichitaro.com/index.html
InDesignは2.0(CS2ではない)から使用しています。
メインじゃないですけどね。
「予算が許すなら」お薦めします。
＞１．初心者で使いこなせるか。
ワープロ代わりに使う目的なら、ワープロより簡単だと(個人的には)思います。
すべての機能を使いこなせす必要はないでしょうから。
＞２．操作感覚はどうか。
ソフト自体のクセは少ないけれど、組版ソフトならではの“思考法”を身に付けることは必要かも知れません。ワープロとは組み立て方が多少違いますから。
＞３．単独での作業で不利なことがあるか。
例えば外字を作る等の緻密な作図ならばIllustratorが必須ですが、それはおそらくソフトの習得以上のご苦労になるでしょう。
Photoshopで写真のレタッチをする場合も同様。
つまりInDesign単独でできないことは印刷屋さんに委託してよいと思います。
プロが使う組版ソフトですから、レイアウトの自由度と生産性はワープロの比じゃありません。ソフトの能力としては何も心配はありません。
＞４．ページの連携（連続ページ）等で注意点。
ワープロの本文のように、あふれたらどんどん新規ページに流れていく作り方と、手動でテキストボックスを連結させていく方法とがあります。
文芸誌のような作りなら前者でしょうか。後者は雑誌などのフリーなレイアウトで使います。
＞評価版などもないようですし、日本最南端県の田舎町に暮らして
＞いるため、書店でもIndesignの専門書なども置かれていない状態
＞です。
いえいえ、評価版あります。
書店はAmazon.co.jp等があります。わたしも九州で、はなわに歌われるほどの田舎の在住ですが。
わたしが心配するのは――。
５．アカデミック版とはいえ、年に数回の発行で果たしてペイするか。
ということが気がかりだったりしますが。(笑)
(1)トライアル版を使って
(2)よさげだと思ったら参考書を買ってみる
など着実なところが、やはりお薦めです。
Amazon.co.jpで入門書の評価の高いものから選んだり、もちろんInDesignコミュで聞いてみるのもいいですね。
(すみません、入門書を紹介したいところですが、初心者向けの本は近年見てないので、紹介できる良書を知りません)
Adobeのサイトにヘルプが公開されているので、眺めてみてもいいかも。
http://help.adobe.com/ja_JP/InDesign/5.0/
ソフトの乗り換えって大変ですよね。
わたしもQuarkXPressを長年使っていて今も現役で使っているんですが、InDesign使い始め当時は「アレはどうするの?!」と要求レベルだけは最初からヘタに高かったので。
メインじゃないですけどね。
「予算が許すなら」お薦めします。
＞１．初心者で使いこなせるか。
ワープロ代わりに使う目的なら、ワープロより簡単だと(個人的には)思います。
すべての機能を使いこなせす必要はないでしょうから。
＞２．操作感覚はどうか。
ソフト自体のクセは少ないけれど、組版ソフトならではの“思考法”を身に付けることは必要かも知れません。ワープロとは組み立て方が多少違いますから。
＞３．単独での作業で不利なことがあるか。
例えば外字を作る等の緻密な作図ならばIllustratorが必須ですが、それはおそらくソフトの習得以上のご苦労になるでしょう。
Photoshopで写真のレタッチをする場合も同様。
つまりInDesign単独でできないことは印刷屋さんに委託してよいと思います。
プロが使う組版ソフトですから、レイアウトの自由度と生産性はワープロの比じゃありません。ソフトの能力としては何も心配はありません。
＞４．ページの連携（連続ページ）等で注意点。
ワープロの本文のように、あふれたらどんどん新規ページに流れていく作り方と、手動でテキストボックスを連結させていく方法とがあります。
文芸誌のような作りなら前者でしょうか。後者は雑誌などのフリーなレイアウトで使います。
＞評価版などもないようですし、日本最南端県の田舎町に暮らして
＞いるため、書店でもIndesignの専門書なども置かれていない状態
＞です。
いえいえ、評価版あります。
書店はAmazon.co.jp等があります。わたしも九州で、はなわに歌われるほどの田舎の在住ですが。
わたしが心配するのは――。
５．アカデミック版とはいえ、年に数回の発行で果たしてペイするか。
ということが気がかりだったりしますが。(笑)
(1)トライアル版を使って
(2)よさげだと思ったら参考書を買ってみる
など着実なところが、やはりお薦めです。
Amazon.co.jpで入門書の評価の高いものから選んだり、もちろんInDesignコミュで聞いてみるのもいいですね。
(すみません、入門書を紹介したいところですが、初心者向けの本は近年見てないので、紹介できる良書を知りません)
Adobeのサイトにヘルプが公開されているので、眺めてみてもいいかも。
http://help.adobe.com/ja_JP/InDesign/5.0/
ソフトの乗り換えって大変ですよね。
わたしもQuarkXPressを長年使っていて今も現役で使っているんですが、InDesign使い始め当時は「アレはどうするの?!」と要求レベルだけは最初からヘタに高かったので。
必要か、という質問なら、必要はないと思います。１段、２段、３段組み程度の縦書きで、イラストがときどき入る程度ならば、AppleWorksやいろんなOfficeスイートで充分対応可能です。
使いこなせるか、という質問なら、もちろん使いこなせます。
いちおうプロ仕様なので、組版のルールぐらいは知っておいたほうがいいでしょうが、ソフト自体は直感的に扱え、ルビや字間の調整、異体字の入力なども、ワープロソフトなどとは比べ物にならないくらい柔軟に操作ができます。
機能は非常に多いので、最初は面食らうかもしれません。できればHow To本の一冊もあったほうがいいでしょう。印刷や製版にまつわる機能やカラーのコントロールなどは必要ないと思うので、必要なところから覚えていけば、充分使いこなせます。
ただ、クセはあります。アドビのソフトに馴れていればそれほど気にならないでしょうが、馴れていないときは、Macではおなじみの軽快なソフトとはちょっと違う印象を受けるかもしれません。
単品で買うことで不利なことは特にありません。ただ画像を取り込んだり加工するのにPhotoshopがあると、連携が楽な部分はあります。まぁ、なくても大丈夫です。
InDesignのようなページレイアウトソフトでは、ページとテキストの入るボックスは、独立したものと考えます。ページを追加しても、前のページからあふれたテキストが自動的に流し込まれるとは限らない、ということです。複数のページにまたがるテキストを、「ストーリー」などと呼んだりします。
ノンブルや柱など、各ページに共通する部品は、マスターページという別のページ（レイヤ）に設定したりします。
まぁこのへんの概念は、実際に使いながら覚えていってください。
最後に、こういう質問を受けるときにいつも思うんですが、ソフトの使い方を覚えるくらいなら、内容を充実させるほうにエネルギーを注いだほうがいいのにな、と感じます。組版などという七面倒くさいことはプロにまかせ、内容や編集といった創造性のあるところに力を注ぐことをオススメしたいところです。
長くなってスミマセンm(><)m。
使いこなせるか、という質問なら、もちろん使いこなせます。
いちおうプロ仕様なので、組版のルールぐらいは知っておいたほうがいいでしょうが、ソフト自体は直感的に扱え、ルビや字間の調整、異体字の入力なども、ワープロソフトなどとは比べ物にならないくらい柔軟に操作ができます。
機能は非常に多いので、最初は面食らうかもしれません。できればHow To本の一冊もあったほうがいいでしょう。印刷や製版にまつわる機能やカラーのコントロールなどは必要ないと思うので、必要なところから覚えていけば、充分使いこなせます。
ただ、クセはあります。アドビのソフトに馴れていればそれほど気にならないでしょうが、馴れていないときは、Macではおなじみの軽快なソフトとはちょっと違う印象を受けるかもしれません。
単品で買うことで不利なことは特にありません。ただ画像を取り込んだり加工するのにPhotoshopがあると、連携が楽な部分はあります。まぁ、なくても大丈夫です。
InDesignのようなページレイアウトソフトでは、ページとテキストの入るボックスは、独立したものと考えます。ページを追加しても、前のページからあふれたテキストが自動的に流し込まれるとは限らない、ということです。複数のページにまたがるテキストを、「ストーリー」などと呼んだりします。
ノンブルや柱など、各ページに共通する部品は、マスターページという別のページ（レイヤ）に設定したりします。
まぁこのへんの概念は、実際に使いながら覚えていってください。
最後に、こういう質問を受けるときにいつも思うんですが、ソフトの使い方を覚えるくらいなら、内容を充実させるほうにエネルギーを注いだほうがいいのにな、と感じます。組版などという七面倒くさいことはプロにまかせ、内容や編集といった創造性のあるところに力を注ぐことをオススメしたいところです。
長くなってスミマセンm(><)m。
今日、「InDesignの本」というのを買ってきました。
でもこれ、体験版が３０日間なんです。なのでまだインストールしていません。
高校文芸部の顧問としてこのソフトを私費で買うべきか悩んでいるところなんです。
ペイするかどうかは自分の問題なのでまぁ諦めるとして使いこなせるかどうかが問題なんです。
高校文芸誌の評価では、レイアウトだとかそんなことはあまり評価されないのですが、いい作品を残すためにはいいソフトなんじゃないかなぁと思った次第です。
なので、金額が３万円だなら購入してもいいかなと思ってるんです。
でも、買ってきたガイド本を見ると、結構難しそうなので、躊躇しているのが現状なんです。
ＣＳ４が来年初頭に出るとか、、そういうことがないんだったら個人的に購入の方向で研究したいのですが、いかんせん勉強不足でよく判らないんです。。
しかしappleのアカデミックディスカウント以外で購入する意志はありません。
（ＳＣ３のフルセットは高いからです）
こんな私はどうしたらいいのでしょうか。
でもこれ、体験版が３０日間なんです。なのでまだインストールしていません。
高校文芸部の顧問としてこのソフトを私費で買うべきか悩んでいるところなんです。
ペイするかどうかは自分の問題なのでまぁ諦めるとして使いこなせるかどうかが問題なんです。
高校文芸誌の評価では、レイアウトだとかそんなことはあまり評価されないのですが、いい作品を残すためにはいいソフトなんじゃないかなぁと思った次第です。
なので、金額が３万円だなら購入してもいいかなと思ってるんです。
でも、買ってきたガイド本を見ると、結構難しそうなので、躊躇しているのが現状なんです。
ＣＳ４が来年初頭に出るとか、、そういうことがないんだったら個人的に購入の方向で研究したいのですが、いかんせん勉強不足でよく判らないんです。。
しかしappleのアカデミックディスカウント以外で購入する意志はありません。
（ＳＣ３のフルセットは高いからです）
こんな私はどうしたらいいのでしょうか。
￥31,280でプロフェッショナル向けの最高峰ソフトが手に入るなら、めっちゃ安いでしょ。
気になっているなら「買い」だと思いますよ。
ワード好きな方は、どんな文書でもワードで作ってしまおうとしてしまいますが、５ページ以上で、複数のスタイルを持つような冊子を作る目的なら、DTPソフトの方が遥かに優しいと思いますね。
入稿も最悪はPDFに書き出してやれば、どんな印刷所でも対応できるでしょうし、ワードよりも、長年に渡って安定した作業環境を得られると思います。（つまりワードはバージョンが変わると、文書レイアウトが崩れる可能性が高いってこと）
年に４回だったら十分に価値のある買い物だと思います。
気になっているなら「買い」だと思いますよ。
ワード好きな方は、どんな文書でもワードで作ってしまおうとしてしまいますが、５ページ以上で、複数のスタイルを持つような冊子を作る目的なら、DTPソフトの方が遥かに優しいと思いますね。
入稿も最悪はPDFに書き出してやれば、どんな印刷所でも対応できるでしょうし、ワードよりも、長年に渡って安定した作業環境を得られると思います。（つまりワードはバージョンが変わると、文書レイアウトが崩れる可能性が高いってこと）
年に４回だったら十分に価値のある買い物だと思います。
Photoshopは、たとえばスキャンした写真などのビットマップデータを、加工したり補正したりするのに便利です。Illustratorは、ロゴをトレースしたり、文字を曲線に這わせたり、簡単な地図をつくったりするのに重宝します。
あと、タイトル文字などにボケ足のついたドロップシャドウを付けたいときなどに、これらのソフトがあると便利です（が、プリントアウトを版下にするようであれば、あまり関係ないかも）。
上記のようなケースが頻繁にあるのでなければ、上記アプリがないことでの不具合（不都合？）は、特にありません。iPhotoでも写真の補正はできますし、AppleWorksのドロー機能でも充分Illustratorの替わりになります。
たとえばInDesignのリンクパレットから貼り込んだ画像の「元データを編集」をクリックすると、自動的にフォトショなりイラレなりが起動する...なんて機能もありますが、なくて困るほどのことではありません。
それに両アプリともそれなりに多機能なので、InDesignひとつも使いこなせるか心配しているぐらいなら、むしろInDesignを使いこなすことが先決でしょう(^^;。
ひとつ挙げるとすれば、JISにない漢字を使いたい場合、作字するしかありませんが、これにはIllustratorがあると便利です。でもまぁIllustrator上でできる文字の加工のほとんどはInDesignでもできるので、不都合はないと思いますよ。
ちなみに単に予算の問題だけならば、PhotoshopやIllustratorと同等の機能をもつGIMPやInkSpaceなどのフリーウェアも存在しますが、これはこれで、導入が難しかったり、情報が少なかったり、使いこなすまでの道のりはそれなりに険しかったりします。
あと、タイトル文字などにボケ足のついたドロップシャドウを付けたいときなどに、これらのソフトがあると便利です（が、プリントアウトを版下にするようであれば、あまり関係ないかも）。
上記のようなケースが頻繁にあるのでなければ、上記アプリがないことでの不具合（不都合？）は、特にありません。iPhotoでも写真の補正はできますし、AppleWorksのドロー機能でも充分Illustratorの替わりになります。
たとえばInDesignのリンクパレットから貼り込んだ画像の「元データを編集」をクリックすると、自動的にフォトショなりイラレなりが起動する...なんて機能もありますが、なくて困るほどのことではありません。
それに両アプリともそれなりに多機能なので、InDesignひとつも使いこなせるか心配しているぐらいなら、むしろInDesignを使いこなすことが先決でしょう(^^;。
ひとつ挙げるとすれば、JISにない漢字を使いたい場合、作字するしかありませんが、これにはIllustratorがあると便利です。でもまぁIllustrator上でできる文字の加工のほとんどはInDesignでもできるので、不都合はないと思いますよ。
ちなみに単に予算の問題だけならば、PhotoshopやIllustratorと同等の機能をもつGIMPやInkSpaceなどのフリーウェアも存在しますが、これはこれで、導入が難しかったり、情報が少なかったり、使いこなすまでの道のりはそれなりに険しかったりします。
基本的にはInDesignとPhotoshop・Illustratorは
分けて考えても差し支えありません。
文芸誌を作られるのであれば、
Photoshop・Illustratorはほぼ無用ですし、
今までもwordだけでやられているのあれば、
特に困った事は起こらないでしょう。
どちらにしても、
InDesignやPhotoshop・Illustratorは
あくまでも作品製作のための道具です。
１つの作品を創り上げる為に、道具よりも重要なものは他にもあります、よね？
そちらも忘れずに力を入れて下さいね。
でも、InDesignを折角買われるのであれば、
頑張って勉強して下さいね。
失礼しました。
分けて考えても差し支えありません。
文芸誌を作られるのであれば、
Photoshop・Illustratorはほぼ無用ですし、
今までもwordだけでやられているのあれば、
特に困った事は起こらないでしょう。
どちらにしても、
InDesignやPhotoshop・Illustratorは
あくまでも作品製作のための道具です。
１つの作品を創り上げる為に、道具よりも重要なものは他にもあります、よね？
そちらも忘れずに力を入れて下さいね。
でも、InDesignを折角買われるのであれば、
頑張って勉強して下さいね。
失礼しました。
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