芸学革命2007（仮）コミュの何したィ？

教授たちには、希望をジャンジャン言う
方向にはなってきたと思うけど、

やっぱり、賢く接しないと弾き返されるとは
思うんだよねェ～。

うまく皆で団結していけば、また面出氏が涙を
流す結果になろうとも、良い方向に持っていける
とは思うンだけど、どうなんでしょ？

「何したィ？」

この前、はやさんと「対バン」ならぬ「対プロ」とか
（対プロデュース）企画やったら面白いンじゃない？
とか、話してて授業の中だけで何かをするとかじゃなくて、
外での活動で面白い企画を考えるのでも良いし…

前のトピにもあったように、北川氏の授業は
今までの応用の時間にあててもええんでなィ？

ッとか、何か思いつく事があったらボンボン書き込ん
じゃってくださィ～！

コメント(28)

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[1] mixiユーザー 12月28日 12:00

「対プロ」？「対バン」がよくわからない。。

[3] mixiユーザー 12月28日 21:26

あまり具体的には言えませんがもっと
幅広い『プロデュース』を考えてみてもいいと思う。
正直、さっきまで
「街づくり」にとらわれ、
「越後妻有」に引っ張られ、
「パブリックアート」まっしぐら、
…だったけどもう少し広げたい。
それこそつんく並みに。
もちろん「アートプロデュース」が最低条件で。

[5] mixiユーザー 12月28日 23:44

「対バン」？？
マロニーちゃんの意見は確かに。
てか、アートを介してプロデュースなら、押し通りそうだけどね。
うちらも先入観にやられてる気がする。
結局、うちの科って、「私のプロデュース」っていう考え方を新しく作っていくのもありなんじゃ？
新しいアートを作るって行動と一緒・・・じゃないけど似てないかなあ？
たつじさんの話を聞くに、アートが変化して行くなら、プロデュースの形もそれを学ぶうちらのやり方も変わっていくし。従来のことを全部なぞる必要はないし。（ガイドラインとしては必要だけど）

北川さんのにしても、「街づくり」っていうのは、あくまで一つの「枠」として考えていいんじゃないかな？
じゃないと、うちは「街づくり」から、街おこし的なしかもつまらない案しかでない。観光業云々？
カッタイねえ・・・・。ﾊﾊ
メイちゃんが言ってたみたく、結果的に「街づくり」になればいいんやなかろうか。

外での活動って、例えばきゃな達がやってたワークショップとか？

うまくプロデュースでテーマを決めて、一部の人がそれを元に制作するってのもアリかもね。
生半可な制作（趣味の域での制作？）じゃなくて、ホント自分のコミュニケーションつうか、手段としての制作というか。
（たまに、一部の芸学生が考える「制作」って、他学科に怒られるんじゃなかろーか、って感じる時がある・・・。）

プロデュースは考えるだけじゃなくて、動かして動かして形づいていくのもいいと思うんだよね。
そりゃ、行き当たりばったりな無責任に成り下がったら終わりだけど。
妻有は北川によるプロデュース！で立ってしまっているけど、アーティストもそこまで目立たないかもしれんが、プロデュースしてることになってると思う。
実際にその土地と向き合って、その土地と関わったからこそできる作品をつくってるアーティストも少なからずいるし。
S先生みたいな方もいますが。
アーティストは働きかけてる存在だけど、スタッフやないやん？
北川さんが用意してくれた妻有って媒体をどう解釈して表現＝プロデュースしてくか？
そんな存在なきがするよ。

それこそ、一枚の紙を書くなり、描くなり、模型にするなり、結果的な形を考えるのはうちら次第なんでしょ？

これなら、めいちゃんやキャスみたいに制作したいって人の意見も通しやすいんじゃないかな。一人じゃむズイかも知んないけど。
キャスのギャラリーの件も、場をギャラリーじゃない場で展示するだけでも十分プロデュースになる気がしたけど。
そのまま、計画だててギャラリーでやるのもプロデュースだし。
プロデュースする側とされる側が芸学生内でやって発信するのもありやないかなー。

長崎島々の件も、そうゆう方向で考えるか・・・。（机上の上なら実現不可でいいさあ～

てかごめん。
一聞いて十書くこのヤゼサ。（＾＾；）ﾌﾞﾝﾅｶﾞｲ!

[6] mixiユーザー 12月29日 00:45

やっぱりＹ姫プロデュースっていうのはどうかしら？
儲かるかもよ～笑
あたしはプロデュースをアートプロデュースに限らなくてもいいと思うな～今やってるワークショップ研究もアートかどうかすでに謎だし。あたしはアート好きだからどうせなら現代美術よりでやりたいとかはあるけど～まぁそれもとらえかた次第？村上隆は秋葉を自分の作品にとりいれました笑
あたしは街づくりみたいのあんまり興味ないけど、逆に何かプロデュースしようって時に街おこしにこじつけた方がやりやすいのかなって今ふと思った。芸術なんかは特に。

プロデュースするって自分の作品作るのもプロデュースになるかもね～iroさんが言ってたみたいに☆私はとにかく何か作品を形にしたい。勝手にやればいいじゃんという感じですが。授業としてとかじゃなくて、とりあえず皆がしたいことって何なのか知りたい～

[7] mixiユーザー 12月29日 02:05

多分、自分を自分でプロデュースしていくッて事は、
受験の時にしろ何においてもやってきた事だとは思うんだ～。
（とにかく、自分からお金を出して起こすアクション全てにおいて）

学校側が求めるプロデュースってのは、
ウチが思うに複数の人数が動く際の司令塔的な
役割を的確に計画や資金を集めたり、しながら
行なえる人材の事を指しているのかと今やっと、
思った。（笑）

ッと、いうか高校時代に制作関係にドップリ浸かって
いた人間としては、プロデュースってそういう事だとは
思っていたから、皆がこのアートって冠詞がついて
いる時点で、何か引っ掛かるモノがある事に何か
気にはなっていたけれど、

まだ、話を聞いていて？
ディレクター的な部分が強いんだよね…これも今、気が付いた。
（まだ、日本的なプロデューサーで良いのかは不明だけど）

ちなみに、日本のプロデューサーってのは、悲しい事に
ええ顔して、お金を集めてこれる人の事なんだよねェ～。

今、オヤヂから聞いてビックリしたけど…

「プロデューサー」の養成をすると申請した学校は
国から補助金をもらえるんだって…
だから、アートプロデューサーが何にしてでも
カリキュラムの中心にあったンだよ！

「対バン」は、そんなに有名じゃないバンド同士が
互いにジャムしたり、代わりばんこに演奏したりして
ライブ（イベント）する事かな…
場所代とか安くなるし、おとく感あるから面白いとは思う？
「対P」はそれのプロデュース版みたいな？（笑）

ウチは、そんなドロドロとしたのとか関係なく
面白ければそれで良い世界をつくりたィ～。
（現実逃避中…）

[8] mixiユーザー 12月29日 14:59

あたしも面白いことがやりたいよ～
てか前仙ちゃんに何人かで話したとき、プロデューサーみたいのを育てたいのかっていう質問した時の返事覚えてる？
確か育てたいかどうかには答えずに、実際そういうの（プロデューサー）やるのって無理なんだよね～って感じで言ってた。
それをあの場で学生に言うのはどうかと思うけど、実際皆が全体をプロデュースするのは難しいなぁと思う。
だから自分をプロデュースでもいいんじゃないかと。スタッフでもいいという人ももちろんいるわけだし。自分が全体をプロデュースしたいわけではないって人はプロデュースする人を客観的に見ていくのもありだと思うな～

[9] mixiユーザー 12月30日 00:27

マロニーさんの意見を聞いて思ったンだけど、
世界のプロデューサーについて勉強会を
ひらいてみたらどぉ？

全体的にプロデューサーの定義が出来てないし、
自分をプロデュースするにも、姫を団体で？
プロデュースするにも、そこから考え直さないと
いけないとは思う～。
そもそもプロデューサーって、映画や舞台や
どんな分野にもいるものだし、その辺の役割
みたいなのが理解できてからの方が、
行動しやすいとは思うンだよね？

でも、プロデューサーだけじゃなく他の事でも
その都度、必要になってくる知識が出てくるだろうから
そういうのも補いあえれば良いと思うけどッ！

[11] mixiユーザー 12月30日 10:56

あたしははやさんの意見に同感です～
皆の興味あることとか知りたい☆
皆全然違うことに興味あるのはわかるけど
実態はよくわからないし笑
興味の対象は具体的なものじゃなくても
最近考えてることとかでもいいんじゃないかしら？
それと平行してプロデューサーについて
調べれば新しく発見できるかも～
確かに今ある自分達の知識だけでは
これ以上前に進めない気がするし
年明けに意見交換したいな～
すぐ春休みになっちゃうし

[12] mixiユーザー 12月30日 17:07

この前、助手さんに言われたんですが
「北川先生の授業時間をちょこっともらって話し合いでもすれば？」
どうでしょうか？

…"話し合い"って言っても、いまここで話してる(?)ような
●芸学って？とか
●プロデュースって？とか
●こんなんやりたいんだよね
●こんなのやってます
●こんどこそ役に立つ自己紹介
…のような内容で。
たぶんまだこの前の説明会で、
よく分かってる人・分からない人
わがまま・意見・アイディア・理想論…
いろいろあると思います。
むしろまとまる事は奇跡の様にも感じてしまうので、喧嘩や言い合いになる危険もあるけど、私も"みんな"の話を聞いてみたいです。

・・・たぶん、北川先生もみんなが何を考えてるのかを知るためにあのレポート課題を出してるじゃないかなー…？

意見交換、ぜひ教授・研究室参加でやってみたいですね。

[13] mixiユーザー 12月31日 00:58

まだ、群馬の山奥じゃないヨ～☆

年明けの北川氏の授業ッて、
スグに街作りの発表なんだっケ？
（全く把握してないンだけども）

話し合うにしても進行役が確実に必要になるねェ～。

スゴク話してくれる子もいれば、
聞かないと全く話さない子も出てくるし？
場合によっては、スゴク脱線して話し合いに
ならなくなっちゃうしィ～。

ウチとしては、レベルを上げた段階で話し合いたいから
基本的な？「芸学について」や「こんなのやってます」
系の話は宿題？じゃないけど、自分たちで考えてきて
もらってから話を始めたいかな？
（アンケートに書いてもらってから、皆でそれを見ながら議論とか…）

わがままですかァ？

話し合いの場は、ウチも持つべきだと思うっス！
研究室の人も誤解している面もあるし、
教授たちも入って、何処までが可能なことなのか
言ってもらえると話は早いかもネ☆

[14] mixiユーザー 12月31日 09:55

1月9日(火)最初のＡＰの授業は休講っすよ・・・。

[15] mixiユーザー 12月31日 12:17

話し合いにしてみますか？割合的にも半分くらいの人しか来ないでしょうが？

[16] mixiユーザー 12月31日 13:36

私も話し合いにしてみたほうが良いと思います！
メーリスで情報を流す？
でもって１４５教室か１５５教室が使えるかどうか
確認をとるか。

キャスの提案であった「芸学について」や
「こんなのやってます」というのは私も大きなくくりで
聞いてみたいです。
あと、教授たちも出席していただけたら、説明会では
質問できにくかったことも、どんどん学生から挙手して
聞けるような話し合いの場を作れたらよいかな、って
私の頭の中で勝手に考えてます。
（円形に椅子並べて、お互いの顔が見れるように・・・とか）

９日に実施したとして、半分くらいの人しか来ないとしても、
話し合いをやる意義はあると思いますー！
話し合い実施についての具体的なみなさまのイメージ（？）とかもお聞きしたいです！

[18] mixiユーザー 01月01日 23:28

あけおめッ☆
何と！最近、電波塔？が増えたみたいで
電波ビンビンでした(笑)
コトヨロっ☆

ウチも芸学について、あーだこうだはもゥ、
どうしようもナイと思って、あえてアンケートって
形で提案したんだ～。
(ただ、情報の均一化はする必要があるかと…)
どれだけ真剣に考えている人が芸学の中に
いるのかッて、分かってもらいたいというか？
それに、どれくらいの人が、どぅでも良いと
思っているのかもッ！知りたいし…(笑)

おしゃべり会かァ～。
でも、それだったら昼休みでも、いつデモできる
と思うンだァ～。
(カオリンのお別れ会の時だって…？)

時間と日にちを決めて集まってもらうなら、
ダラダラせずにちゃんと話し合う形の方が良いとは
ウチは思ぅ。
(何か食べながらでも♪)

まぁ、皆の好きなスタイルで話しを聞くのが
１番良いと思います～ッ☆

[19] mixiユーザー 01月02日 21:42

あけましておめでとーございます
しばらく現実から離れてました笑
ちゃんと話し合うのもだらだら話すのも、
どっちもいい点も悪い点もあるから
どっちもやってみない～？
教授も混ぜる時はなかなか和気あいあいは
しにくいと思うからちゃんと話した方がいい
と思うけどね～
まぁキャスが言ってたみたいにだらだらなら
お昼でも出来るから強制参加じゃなくて
その場にいる人だけでも集めて話してみよーよ☆
それなら休み明けからすぐ出来るし～
じゃあ決まりね！休み明けの火曜のお昼に
だらだら話しましょう☆皆さん、いかがですか？

[20] mixiユーザー 01月03日 23:01

了解ッ～☆
（なるがままってな感じで…）

火曜の北川氏の時間はどうする？
本音としては、行きたくないケド（笑）

でも、その時間は今後の作戦？
立てるのに必要と思われるのなら

集まりましょうやッ！

「皆さんどう思われます？」

[21] mixiユーザー 01月04日 01:41

集まるのはいいと思うけど、私個人は
起きれるか不安です。。

[22] mixiユーザー 01月06日 00:09

また、ウチとめいめいダケになってなすネ（笑）
どうしましょうか？

でも、他の人の応答が無いって事は
集まらなくても良いって、
方向で良いのかすらン…

[23] mixiユーザー 01月06日 01:06

一限は朝早いから無理かもね。。
やっぱ午後？笑
なんか話し合うっていうと何話し合っていいか
よくわかんない状態かも。
とりあえず話しまとめようとするんじゃ
なくてどんなこと考えてるのかとか知れたら
いいね。

[24] mixiユーザー 01月06日 01:12

ひさ！
はやの勉強会って話し合うっていうより、腹割って話す感じなのかと思ったよ。

めいちゃんがいうように取り留めなくても、考えを出すのが大事？
いっそなんか食べ行きながら話すとか。
かおりんのとはできれば重ねたくないかも。
あのこ送り出すのに集中したいな。

ああでも、新年会のじきではないなー。

[25] mixiユーザー 01月06日 12:19

なんか食べに行きたいーーー笑
イベント続きでおなかがやばいですが。。
でも集まって出かける系はまた来る人が限られちゃうね～
それもありつつやっぱ学校でも話すべきなのかな～
確かにかおりんの時に話すと消化不良のまま
送り出すことになってしまうかも。
話題として出たらネタになるくらいだよね。
てゆーか送別会っていつ？

[26] mixiユーザー 01月07日 02:26

しかして、アンケートみたいなモノを書いたら？
ッて提案してるンだけどねェ～？
（全員に強制じゃなくていいから…）

話だけジャまとまらないのは、
今までの事で分かりきっているし、
誰かがまとめ役にならない限りまとまるワケが
無いからネ…（ウチは引退しましたからね）←念押し（笑）

皆が考えてるレベルが点でばらばらだから、
皆がそれぞれの考え把握するには、１番早いと思う？

それを知ったうえで、居酒屋だろうが昼休みに
学食でトークしようが、
そこで深く掘り下げていって
皆の好きなスタイルで話したい人たちと
トークするのが良いンでないかネ？
（まぁ、好きにやっておくれ…）

送別会は２４日ッて、話になってるけど…
かおりん本人が来る確率が低いンじゃないか？
っていう予感がなんだよね（笑）
ゼミの発表があるけど、かおりん関係ないから
っト、言って行かなそゥなんだよねェ～（キャラからして）
早苗が頑張って誘うって言ってるケドっ♪

[27] mixiユーザー 01月07日 23:22

こんばんは。
たぶん9日(火)の休講の時間では厳しいと思います。
15,16日にアートＰの時間が３限分(恐ろしい…)
あるのでそこはどうでしょうか？
センターレポート提出日だから集まり具合がちょっと不安だけど。
というか、この補講の時間は何をするの？
もしも何もないんだったら、その時間をもらって
使った方がいいと思います。

何を話すかね・・・
私が聞きたいのは・・・
１「なぜアナタは芸学に入ったのか｣
２「ここで何を勉強したいのか｣
の二本です。
“入った理由は何となく”でもなんでも考えなくても話せるし、
「２」の話をすれば、自然と欲しい授業の話も出ると思う。

いままでの進め具合で気になった
｢思っていた芸学と違う!｣の
『何が違うのか』をぜひ聞きたいです。

で、この話し合い(?)にはフラム先生もいて欲しい。

[28] mixiユーザー 01月08日 03:07

是非とも、北川氏も加わってほしいですネ～。
今のままでは、文では伝わっていない
皆さんの思う言葉のニュアンスの違い
なンぞもみられるから、

学校が始まってから、
とりあえず集まって話ますか～。

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