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戦争反対!コミュの戦争に反対し憲法9条を守り抜く財界人・品川正治氏

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 皆さんご存じかも知れませんが、こんな人物が現存していることを、最近になって私は初めて知りました。
 財界人はすべて政府の見方で憲法改変に積極的な姿勢を取っていると思っていたのですが、そうではなかったのです。
 品川さんは1924年生まれで今年83歳。学生時代に招集を受け、中国戦線で一兵士として戦った体験をもっています。最前線で受けた傷の後遺症が今も残っているそうです。
 中国で終戦を迎え、戦後も中国の内戦に巻き込まれ、翌年5月日本の港に着きましたが、その船内で日本国憲法草案が載っている新聞を見て、9条を読んだ兵隊たちは全員感激して泣いたということです。
 
 東大法学部政治学科を卒業して日本海上火災に入社、のちに社長から会長となり、現在は経済同友会終身幹事に就任。同時に日本共産党が主宰する赤旗まつりへの参加や、同党と共闘関係にある政治運動「平和・民主・革新の日本をめざす全国の会(全国革新懇)」の代表世話人も務めています。次の著書もあります。
『戦争のほんとうの恐さを知る財界人の直言』(新日本出版社・2006)
『9条がつくる脱アメリカ型国家――財界リーダーの提言』(青灯社・2006)
『これからの日本の座標軸』(新日本出版社・2006)

 品川正治氏の存在を知ったのは、市民がつくるネット新聞JANJANの記事で、最近の講演会の要約が掲載されています。じつに分かりやすく筋の通った説得力のある内容です。
 ぜひ次のページにアクセスして一読されることをおすすめします。
 
「戦争・人間、そして憲法九条」品川正治さんの訴え
 http://www.news.janjan.jp/government/0710/0710153990/1.php

 ついでに、私どもボランティア・グループのHPもお訪ね下されば幸いです。
「戦争を語りつぐ60年目の証言」
 http://www.geocities.jp/shougen60/

コメント(362)

>285 平作さん

これはこのトピとは更に関係のない話になりますが、やっぱり「あつこば枢軸」の見方が偏っているというかおかしいですよ。

確かあの事件にはあつこばさんはまったく関わっていませんよね。
「あつこば枢軸」というカテゴリーで話すのはさすがに無理があるんじゃないかと^^;

そもそも「あつこば枢軸」なんていうグループは存在しないんですから、それに捕らわれた見方をしないことをお願いします。
 ゆうちょ嘘つき伝説にまたもや新たな一ページが(笑)

>http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=12&comm_id=189085&id=22688150

の240から。


 笑い事じゃあないんだが、もはや笑うしかない。
ゆうちょ氏>
OK、整理しよう。

130

平作:「貴殿は自衛隊の存在を認めますか?」

ゆうちょ:ずいぶん抽象的な質問なので答えにくいですが、一言で述べますと「認めません」

192
平作:ではなぜ「共産党員」と名乗ったのですか?

ゆうちょ:それは、当時は「自称共産党員」だったからでしょう。

平作:つまりは共産党や社民党と同じく「自衛隊解体」「非武装」という主張と理解してよろしいか?

ゆうちょ:基本的にはそれでいいよ。

すなわち、アンタは共産党の以下の綱領を支持しているということである。
↓
「世界史的にも先駆的意義をもつ九条の完全実施にむけて、憲法違反の現実を改革していくことこそ、政治の責任であると考える。 」
http://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/kenpou_jieitai_22taikai_.html


------------------------------------------------------------------------
261

ゆうちょ:最初から「あなたは日本共産党の○○の政策について支持しているのか?」のような質問であれば、素直に「している」と答えたかもしれません。

-------------------------------------------------------------------------------

つまり…「非武装平和主義」についてアンタは「無関係ではない」という事である。

にもかかわらず…
「僕と何の関係があるんですか?」
…とはどういう了見なのだ?
「関係ある」に決まってるだろうに。

大体、「僕と何の関係があるんですか?」というセリフはどう考えても「自分とそれとは関係ない。」という意味合いのセリフだろう。
そのものズバリのセリフを言ってなくても意味するところが同じなら「言った」と同義である。

ゆえにオイラは「ゆうちょ」という人物を「嘘吐き」であると判断するものである。

さらに言えば…
このように「非武装平和主義」を主張していながら
「せめて「非武装平和主義」の定義を聞かせてくれませんか? 」
…とはどういう冗談だ?
お得意の論点そらしなんだろうが見苦しいにも程がある。

つか、「非武装平和主義」を主張しておいてその定義も知らんのかあんたは?

一応答えてやる。
「読んで字の如し」だ。
おまけのサービス。
↓

非武装中立(ひぶそうちゅうりつ)とは、理念として他者を傷つけることを否定するが故に、自国の防衛のためであっても戦争に反対し軍事武装を放棄して国際的に中立主義を貫ぬく事で平和を維持していこうという考え方である。
(共産党は日米安保反対の非武装中立平和主義なのでこの定義が妥当である。)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%AD%A6%E8%A3%85%E4%B8%AD%E7%AB%8B

で…あくまで「自分は9条信者ではない。」と言い張るならば以下の質問に答えよ。

259
平作:「非武装化して、もし万が一外国から侵略を受けた場合どうするつもりか?」

ゆうちょ:そりゃ戦うなりなんなりしますよね。
↑
「非武装」でどうやって武装した「軍隊」と戦うんだ??」

「ほとんど非武装だったチベットや東トルキスタンが中国によって侵略されたという君たちの「非武装平和」の理念と真っ向から相反する事象についてどう考えるか?」

9条信者はこの質問に答えることは決してない。
そればかりか9条信者には「質問に答える」という概念そのものが存在しない。
(彼らにとって質問=攻撃だからである。)


答え無き場合は「ゆうちょ」という人物を「9条信者」と改めて断定するものである。


「あつこば枢軸」とは…
早い話がこのコミュと「軍事容認派」を敵対視するこのコミュのメンバーである。
↓
http://mixi.jp/list_member.pl?page=2&id=1361836
328での「非武装化して、もし万が一外国から侵略を受けた場合どうするつもりか?」 という答えに対してのある「護憲自衛隊反対非武装平和主義者」の御仁の答えを一例として示します。

>引用開始
>あくまで「敵の攻撃が予測される」からと
いって先制攻撃はしない、というだけですね?
 
「先制攻撃するような軍隊を持つな」と言ってますから,個人としてあるいは市民として応戦するしないは個人あるいは市民の自由でしょうね。

前に,誰かが誤解したので念のため言っておきますが,わたしが「先制攻撃するような軍隊」というのは,反対に「先制攻撃しない軍隊」があると言うことではありませんよ。軍隊は必ず先制攻撃するものと思っておりますので。
>>引用終了
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2a3a2a3a2a3a1a17fbka19bera4n2fec05a4ja4ia4ka4da4a4a4fa2a3a2a3a2a3&sid=552020085&mid=870&thr=859&cur=859&dir=d

ちなみにこの人物はヤフーBBSの「自称平和主義者」の御仁らから「立派な平和主義者」と評価されている人物であります。
>ぉ拓さん

「批判を行わなかった」なんてことだけを理由に「擁護している」とか「太鼓持ちである疑いは濃厚」なんて言われても困っちゃいますよ^^;

例の件に関しては「まとめサイトを作ることをお勧めする」ということも言ったし、事件を理解するために色々質問しようとしても「自分で調べろ」とか「過去ログ嫁」とか「知らないやつが口出すな」みたいなことばっかり言われて、まともな回答は殆どなかった気がします。

そういえば、例の件では「某女史とその支持者」の批判も行っていないはずですが、そちらは「擁護」したと捉えていただけないのかしら。
(乗じて騒いでるだけの人や支持者気取りの一部の方にはもしかしたら批判を行っていたかもしれませんが)


>平作さん

途中まではその通りなんだけど、
『つまり…「非武装平和主義」についてアンタは「無関係ではない」という事である。 』
が理解できません。

そもそも「非武装平和主義」とは何なんですか?
もしかしたら、ぼくがその概念の解釈を間違っていたのかもしれません。
説明をお願いします。

「おまけのサービス」では「非武装中立」の説明がありますが、「非武装中立」と「非武装平和」は基本的に同じものと考えてもよいのですか?
また日本共産党は「非武装中立平和主義」となっていますが、それも同じものなのですか?


>大体、「僕と何の関係があるんですか?」というセリフはどう考えても「自分とそれとは関係ない。」という意味合いのセリフだろう。

だから、それは「反語」的な用法の場合でしょ。
そうでない意味として取れる場合も十分にある。
反語として勘違いしてしまうのは、読み取る側に様々なそして多くの「先入観(レッテル貼り等)」があるから。

疑問系で聞かれたらとりあえずは簡単にでもいいので質問に答えることをお勧めする。
質問に答えたあと、その後やりとりでまた進展していったら、そういった色々な指摘をしていけばいい。
最初っから「反語」であると決め付けてかかるのは良くないかと。


>「非武装」でどうやって武装した「軍隊」と戦うんだ??」

できる範囲で、警察を利用するとか、市民が抵抗するとか色々あるでしょ。

結局この質問に何の意味があるんですか?

逆に平作さんから見て「狂信的に非武装主義を主張」していない人だったら、どんな答えになるんですか?


>「ほとんど非武装だったチベットや東トルキスタンが中国によって侵略されたという君たちの「非武装平和」の理念と真っ向から相反する事象についてどう考えるか?」

その「非武装平和」の理念がどういうものかわからないし、それにぼくの理念が一致するのかもわかりませんが、別に最初からチベットや東トルキスタンが「非武装なら侵略されない」とは思っていないので、何も相反する事象ではないと思います。


>ちなみにこの人物はヤフーBBSの「自称平和主義者」の御仁らから「立派な平和主義者」と評価されている人物であります。

それで、それは日本共産党の綱領や安保反対、自衛隊解消の方針とどれだけ関係あるの?
相変わらず「非武装平和主義」の形が見えてきません……(TT
>ゆきかぜまるさん

つまり「社長は痛くも痒くもない」という極端な表現の部分も含めて、「それはありえない」と思うわけですね。
ありがとうございます。
例が極端だったことについては既に上で反省した通りです。

当初は「労組がだまっていない」とか「株主が見ているからそんなことはできない」のような内容の反論をいただきましたが、
例えば「全体としては赤字だけど、従業員の給料が減るだけで社長の収入は変わらない」とかだったらありえますよね?

それとも、やっぱり「労組がだまっていない」「株主が見ているからそんなことはできない」などの理由でありえないですかね。


>suo/あんぱん さん

ぼくは逆に無駄に疑問符を多用したりする方がわかりにくいと思いますけどね。
例えば「答えろと?」とか「状況証拠が無い、だと?」とかの反語的煽り文句。(ここにいない方の名前を出すのはどうかという話もあるかもしれませんが、ぼくの記憶では「はむはむさん」がこういった疑問符の使い方をよくしていたとおもいます)
まぁ別に意味がわからなくはないですが、ぼくはなるべく、「質問のときは文章を疑問系にして語尾に疑問符を置く」「逆に質問でないときは疑問符は使わない」「反語は使わない」というスタイルを目指しています。(必ず全ての書き込みに徹底されているわけではないですが)

ただ、理解を深めていくために誤解している部分を確認したり、かみ合っていない部分を確認したりするために「質問」が多くなってしまっているとは思います。
それを「質問=攻撃」と捉える人が多いらしく、困っています^^;

>追伸 あつこばさんの陣営だか何だかは個人的には存在しないと考えています

ありがとうございます。
普通に考えればそうですよね^^
陰謀論に陥いると、敵はみんなグルになっていると思ってしまうのかもしれませんが。
>できる範囲で、警察を利用するとか、市民が抵抗するとか色々あるでしょ。


つまり「敵兵を1人殺すために、こちらは10人近くの犠牲を出す戦い」をしろ、と。

ちなみに国民皆兵・各家庭に自動小銃で有名なスイスですが、「民間防衛」は
「占拠されたらおとなしく家で寝てろ、抵抗したらお前だけでなく、周囲の人間も皆殺しにされちゃうから」
とのことです。
いや、実際ゆうちょさんは努力して詭弁と嘘と誤魔化しと皮肉しか言えなくなったんですよ。
>例えば「全体としては赤字だけど、従業員の給料が減るだけで社長の収入は変わらない」とかだったらありえますよね?

 意味がわからんのだが。

 最初の『痛くも痒くも無い』という話とどういう関係があるのか、説明せよ。

>>「非武装」でどうやって武装した「軍隊」と戦うんだ??」
>
>できる範囲で、警察を利用するとか、市民が抵抗するとか色々あるでしょ。


 1944年ワルシャワ。

 意味の無い抵抗、意味の無い犠牲だな。
>『たとえば、全体としては赤字だけど、従業員の給料が減るだけで社長は痛くも痒くもない』

 これが間違いだと言うのをいまだに認めないわけか。

 この嘘つきが。

 それと、321:を再掲するが、これについてのコメントはなしかね?



>「条件が広すぎる」なんて言わずに、答えていただけませんか?
>その下の質問にも回答がありませんし。

 それと、だ。


 私や他の人からの質問は全て放り出して、自分が行った質問には答えろと?


 ずいぶんと虫の良い話ですなあ。自分の所業を振り返ってみて、そんなことがいえるのかどうか、自己批判してみたらどうかね?参考になるコミュニティを挙げとくから。

ゆうちょさんとお話をするコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1056701
 
>例が極端だったことについては既に上で反省した通りです。

『間違っていた』ということを『極端な例』と言ってごまかすのは『反省した』とはいえない。

 大体、

>『たとえば、全体としては赤字だけど、従業員の給料が減るだけで社長は痛くも痒くもない』

 この文章は例示ではなくて、全体の傾向を言っている。

 また嘘をついたな、この人は。

 繰り返すがこの文章は『例を挙げた』のではないよ。

------------------------------------
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CE%E3&kind=jn&mode=0&base=1&row=4
れい 1 【例】
(名)
(1)相手に類推させるために、同種類の事柄の中からよりどころとして特に取り上げて提示するもの。
「―を挙げる」「―を引く」
(2)判断の基準やよりどころとなる過去の事柄。先例。ためし。
「―にならって決める」「過去に―がない」
(3)以前から世に行われている事柄。しきたり。ためし。
「元旦には初詣でをするのが―となっている」「―にもれない」
(4)いつものとおりであること。ふだん。
「―によって小言が始まった」
→例の(連体)


ためし 3 【▽例/▽様】
(1)それより以前に実際にあった事柄。れい。先例。前例。
「そのような―はない」
(2)手本となること。また、故事。
「老たる馬ぞ道はしる、と云―あり/平家 9」

三省堂提供「大辞林 第二版」

いったい、上記のうち、どれに当てはまるのか、説明してくれんかね?

『例』とは具体的事例を出せた時に使うものだ。しかし、一件も『たとえば、全体としては赤字だけど、従業員の給料が減るだけで社長は痛くも痒くもない』について具体的事例は出ていない。

 よって、『極端な例』などと表現するのは、『ゆうちょのついた嘘が一つ増えただけ』ということになる。


 で、何を反省したのかね?
ゆうちょ氏>

つまりアンタは「非武装平和主義」の意味も知らんと「自衛隊反対非武装」という共産党の政策を支持しているのか?

つか、なにが「そもそも「非武装平和主義」とは何なんですか? 」…だ?
そんなもん読んで字の如くだろうが。
ナニをすっとぼけているんだか。
それともアンタは日本語が読めないのか?
必死に話を逸らせて誤魔化そうとしているみたいだが見苦しいだけだぞ。
説明は十二分にした。
それで「判らない」のであればアンタは日本語での会話が不可能な人間と判断せざるを得ない。

思わず某アニメの某提督と同じ質問をしたくなるな。
「あなた馬鹿なの?それとも馬鹿のふりをしているの?…どっち?」

>そうでない意味として取れる場合も十分にある。

じゃぁどういう意味で使ったんだ?
説明せよ、ゆうちょ氏。

>できる範囲で、警察を利用するとか、市民が抵抗するとか色々あるでしょ。

拳銃しか持たない警官と丸腰の市民に戦車やら戦闘機やら大砲という重武装の正規軍と戦えと言うのか?
どれだけ市民と警官に犠牲が出るか判っていっているのか?

>結局この質問に何の意味があるんですか?

「9条信者」の主張でもっとも驚嘆なものは「憲法9条を守るためなら日本国民の命が犠牲になってもかまわない、1億2千万人がそのために死に絶えてもやむなし。」…というもの。

キミの言っている事はまさにこれだ。
丸腰の市民に正規軍と戦えなどと「憲法9条のために死ね!!」と国民に対し言っているに等しい。

>逆に平作さんから見て「狂信的に非武装主義を主張」していない人だったら、どんな答えになるんですか?

既に回答済み。
過去ログ嫁!!

>その「非武装平和」の理念がどういうものかわからないし、それにぼくの理念が一致するのかもわかりませんが、別に最初からチベットや東トルキスタンが「非武装なら侵略されない」とは思っていないので、何も相反する事象ではないと思います。

チベットも東トルキスタンもまともな軍隊を持たず、結局アンタの言う通り「警察を利用するとか、市民が抵抗する」という方法を取らざるをえなかった。
その結果がどうなったか?
東トルキスタンはこの50年間で中国軍に奪われた命は1000万人。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/turkistan.html
チベットでは今も中国による「民族浄化」が進行中。
http://adolf45d.client.jp/kousyoujyouka.html

アンタは「日本にもそうなれ。」と言うわけだ。
それともこれらを「見なかった事」にしてなおとぼけて誤魔化し続けるか?

結論
ゆうちょなる人物は「9条信者」と断定してよい。
確かに市民が自ら侵略に抵抗するのであれば、すなわち国民皆兵ですから常備軍という枠組みの意味は薄れますが、一般的な平和主義の観点からすれば主客転倒に感じます。警察にしても、軍事的侵略に対抗できる装備を整えた時点で対外的には軍隊と見なされるだけではないかと。
テキスト作成者の「文責」として一応補足

323:ゆうちょ氏

>確かあの事件にはあつこばさんはまったく関わっていませんよね。
「あつこば枢軸」というカテゴリーで話すのはさすがに無理があるんじゃないかと^^;

ここでも話をそらして誤魔化そうとしている。
オイラは「あつこば枢軸」すなわち「あつこばなるアラシとつるんでいる過激派シンパ並びにアラシ&ストーカー共」の中の一人である「shuchan」なる人物が行った行為の事を言ったわけで「あつこばがやった」とは言っていないであろう。

shuchanなる人物はあつこばのマイミクであり謀議にかかわったメンバーで主犯の一人鷲尾拓もあつこばのマイミクである。
そういえば…
主犯グループの一人の「蕨のわ、為替のか」はアンタのマイミクでもあるな。

問題はアンタがコミケ襲撃事件の被害者があの事件のせいでコミケの新刊を落さざるえなかったという被害を被ったにもかかわらず、それを無視して「写真撮影しただけじゃないか!!」と問題を矮小化しようとした事である。
何度もお拓さんとオイラが指摘したにもかかわらず「写真撮影しただけでしょ!!」と言い続けてたよね…アンタは。

つまり…「自称崇高な平和主義者」は人様の「表現の自由」を侵害しても無問題である…そう受け取れるんだよ、あそこでのアンタの態度は。

>そもそも「あつこば枢軸」なんていうグループは存在しないんですから、それに捕らわれた見方をしないことをお願いします。

あつこば枢軸についての補足説明。
基本的には「あつこば枢軸」とは「ネットウヨク被害者相談所」と名乗るアラシの巣窟のメンバーを指す。
(中には無関係の人間もいるがコアメンバーは全てそうと言って良い。)
名称については下記のトピを参照のこと。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19585197&comm_id=1983760

あつこばのアラシ行為を批判する人間をここで「連合軍」と呼称している。
ならばあつこばとつるんであちこちのコミュをアラシ回る連中を「あつこば枢軸」と呼称するのが妥当であると思われる。

しかもあつこばとその取り巻きはファシズム全開の御仁らが揃っているからね。
極めて実情にあった名称だと思うがね。

基本的には「あつこば枢軸」とは「あつこばのマイミクおよび取り巻きの過激派シンパとストーカー&アラシの集団」の事を指す。

>>ちなみにこの人物はヤフーBBSの「自称平和主義者」の御仁らから「立派な平和主義者」と評価されている人物であります。

>それで、それは日本共産党の綱領や安保反対、自衛隊解消の方針とどれだけ関係あるの?

共産党綱領と君の主張とほぼ同じ主張だからだ。
ゆえに関係がある。

以上!!
>ゆうちょ氏

まだやってるんですか?
貴方は自分の例が極端で不適だったと認めたではないですか。
それをウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダウダ、いい加減にしてくださいよ。
言いたいことは殆どゆきかぜまるさんが仰ってるので僕からはこれ以上説明することはありませんが、貴方の議論に臨む態度は卑怯です。
 まだ、突っ込みが足りなかったわ。

>>「非武装」でどうやって武装した「軍隊」と戦うんだ??」
>
>できる範囲で、警察を利用するとか、市民が抵抗するとか色々あるでしょ。

 国際人道法違反。

 国際人道法とは、人類の戦争の惨禍を減少させようとし、その努力の結果として結実したものです。その国際人道法をないがしろにするような人物が自称『平和主義者』であった場合、その人物は、これまでの人類の理性的な反戦的運動をないがしろにする『似非平和主義者』であると言えます。


 結論

『ゆうちょ』なる人物は『似非平和主義者』

 そろそろ、二つ名が溜まってきましたな。

「うそつき」ゆうちょ
「似非平和主義者」ゆうちょ
「9条信者」ゆうちょ


 残念。いまだあつこば氏にはおよばず。
実は最近の社共は非武装を主張してなかったりします。議員個人や党員個人の信条としてはあるかもしれませんが、少なくとも党の方針としては主張してません。

共産党:
http://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/kenpou_jieitai_22taikai_.html

社民党:
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/heiwakousou.html


いずれも「究極の理想」として非武装を掲げてはいるものの、当座の政策としては「米国との同盟を打ち切る」「自衛隊を必要最小限の規模まで縮小する」とありますね。
せっちゃんなら受け入れてもらえますよ。きっと。
しかしせっかく保守とも対話できるようになったのだから社民に染まって保守と対話しないようにならないでね笑
せっちゃんさん
>その定義では、軍隊に反対する全ての平和主義者は「似非平和主義者」だということになりませんか?

 軍隊に反対する手法(あるいは対案)によりけりです。

たとえば、『軍隊の必要の無い世界を作ろう』というのであれば、実現性はともかくとして「似非平和主義者」とはいえないでしょう。

 私が345:にて、言いたいのは『国際人道法を否定する手法をもって軍隊をなくしてしまえ』という主張する人間への指摘です。

>具体的には社共の主張は貴方の定義では「似非平和主義」なのでしょうか?

 社民党・共産党が『現状での非武装中立』なるものを掲げている間はそうでした。
唯野 さん>

>当座の政策としては「米国との同盟を打ち切る」「自衛隊を必要最小限の規模まで縮小する」とありますね。


日米安保を解消しちゃってどうするつもりなんでしょう???
東アジア冷戦が始まっちゃっているこの現状で…
自衛隊だけで特定アジア(特に中国)相手に抑止力が維持できるとおもっているんですかね???
しかも日本が軍縮しているにも関わらず日本に敵対的な特定アジア諸国が軍拡一直線の状況なんですけど…
やっぱ・・・あんまり現実的じゃないっすよ・・・それ。(^^;)

せっちゃん>
>なおぼくはあつこばさんとマイミクですが、あつこば枢軸ではありません。

あ・・・すみません。
貴殿のこと失念しておりました。
本当に誠にもうしわけありません。m(__)m

このように訂正します。

「基本的には「あつこば枢軸」とは「あつこばのマイミクの中の過激派シンパとストーカー&アラシ共とその他同類項の取り巻きの集団」の事を指す。」

でもせっちゃん・・・あつこばなる人物との付き合いは再考したほうがよろしいのでは?
余計な御世話かもしれませんが・・・彼の人物とその取り巻き連中は問題多すぎますよ。

追記
社民共産の主張というか究極の理想って奴はゆきかぜまるさんの仰られる『軍隊の必要の無い世界を作ろう』じゃないように思えるのですが・・・

読んでみると・・・
どちらも「日本だけが一方的に武装解除する。」ようにしか読めないんですよね。
その後で「諸外国と平和な関係を云々」としているわけですから…(^^;)

なんか・・・あんまり「現状での非武装平和」ってのと変わらないように思えてならないのでありますが・・・いかがでありましょうか?
>平作さん

おそらく、社共共に米国と手を切って中国と同盟乃至はそれに近い関係を築いて安全保障とする構想だと思われます。
日本は立場を逆転してアメリカから大陸を守る防波堤となるので、軍備の完全放棄は有り得ません。

共産党の場合、「アジアの平和的安定の情勢が成熟すること、それを背景にして憲法九条の完全実施についての国民的合意が成熟することを見定めながら、自衛隊解消にむかっての本格的な措置にとりくむ。」
とあります。つまり「脅威が去ってから自衛隊を無くす」であり、共産党がアメリカの脅威を叫び続ける限り軍備は放棄しなくてもいいという理屈になります。
社民党も「将来的には、いずれ自衛隊は国境警備、国土防衛、災害救助、国際協力などの任務別に分割し、縮小、改編することをめざします。」と逃げ道を残していますね。

以上が社共の防衛政策に関する私の分析です。
354:唯野 さん>
>おそらく、社共共に米国と手を切って中国と同盟乃至はそれに近い関係を築いて安全保障とする構想だと思われます。

日米安保がダメで日中安保ならOKって事っすか???
それってどういうダブルスタンダードですか??
てか・・・中国って今日本に核ミサイルの照準を合わせている国ですよ。
そんな国と「安保締結」っすかぁ???

・・・わ・・・訳がわからない。
やっぱ・・・アレっすか??
「アメリカの核は汚い核で中国の核はキレイな核」
・・・ってやつ????????

>つまり「脅威が去ってから自衛隊を無くす」であり、共産党がアメリカの脅威を叫び続ける限り軍備は放棄しなくてもいいという理屈になります。

じゃぁ社共の「非武装平和主義」ってのは「口だけ番長」って事っすか??
出来もせん事を大声で叫んでいるだけ???

・・・中二病って奴っすか?(^^;)

てか当座の政策とやらもダメダメだし・・・やっぱアカンと違いますか??(^^;)




>334〜345の皆さんへ


 ゆうちょさんを一言で言えば、あつこば枢軸版の林間だと思います。相手にするだけ無駄だと思うけど。

林間について判らない方は「軍事板常見問題(消印所沢さんのHP)」の

 その他FAQ>◆電波系>◆◆アホ漫画大王>◆◆◆コヴァ(小林狂信者)関連>【質問】「林間」ってどんな奴?
 
を参照されると良いかと。(以下直リン)

 http://mltr.free100.tv/faq99d02k.html#04325b

 
 なお彼らのことを「あつこば枢軸」と呼ぶのは、その語源となった枢軸国に対して失礼ではないでしょうか?同じ“小林”なんだし、いっそ“こヴぁ”〔区別するためにひらがな表記〕で良くない?
356:せっちゃん>

>ぼくはあつこばさんともゆうちょさんともマイミクですよ。濃密な交流はないけど。

オイラも「ただあつこば・ゆうちょのマイミク」というだけで非難したしはしません。
「その言動」とセットで批判しています。
鷲尾ならばアラシとストーカー行為とコミケ襲撃事件という行動を以て批判。

「蕨のわ、為替のか」なる人物もコミケ襲撃事件の首謀者の一人ゆえに批判。

ゆうちょなる人物はコミケ襲撃事件の被害者の受けた実害を見なかった事にして「写真っとっただけでしょ!!」と問題を矮小化し犯行グループを擁護したという行動と、このコミュでの不誠実極まりない態度を以て批判。

問題なのはあつこばを頂点とする当人たちの行動です。

最近のせっちゃんの議論に望む態度は素晴らしいと思います。
主張は違えど敬意を払うべきであるとオイラは考えます。
鉄底海峡 さん>

林間の特徴は見事にゆうちょなる人物と「あつこば枢軸」の御仁らに当てはまりますね。(爆!!)

特に「相手の言っている事を意図的に解釈を変えて違う論点に持っていけ」ってのは今まさにゆうちょなる人物がここでやってる事ですものね。

まぁ・・・一応テキスト作成者の文責は果たしたし、これ以上ゆうちょなる人物の詭弁と誤魔化しに付き合うのも疲れたし、そろそろ潮時かもしれませんね。

「平和主義」コミュのここのトピの290で瀬戸山さんの仰る通りだったと痛感しました。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22688150&comm_id=189085
「だってゆうちょさん、無責任で支離滅裂だもの。
思想や主義主張の手前に、人間として信頼できないもの。 」

>なお彼らのことを「あつこば枢軸」と呼ぶのは、その語源となった枢軸国に対して失礼ではないでしょうか?同じ“小林”なんだし、いっそ“こヴぁ”〔区別するためにひらがな表記〕で良くない?

そういえばそうですね。
ドイツやイタリアの人たちに物凄く失礼ですね。(^^;)
てか日本もかつては「枢軸国」でしたもんね。

ではオイラも当該人物らを以後「こヴぁ」と呼称することにします。
社民党(旧社会党)、共産党の防衛に関するスタンスに関しての雑感。

かつては共産革命にとって目障りな自衛隊と在日米軍を排除する目的からこれらに反対をしてきただけですからねえ。

元々、反共産革命勢力の武力を排除する「だけ」が目的だったもんですから、
彼らの中では革命軍、人民軍、対米用戦力の存在というのは
彼らにとっての「非武装平和」とは矛盾しないんですよ。
彼らにとって敵視すべきなのは「反革命勢力の武力」のみですから。
だから人民解放軍には何のクレームもつけないってことです。
ベトナム戦争ではあれだけアメリカに対する反対活動をしておいて、
中越戦争ではなしのつぶてなんてこともやってのけられるわけですね。

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