[mixi]アクティブコミュニケーション - 開拓者梁山泊

[1] mixiユーザー 10月21日 03:47

こちらに書けばよかったかな。

NTT ドコモが mixi 内に作った、プッシュトークコミュニティが10日で炎上・閉鎖になったそうです。今年6月の話らしいんですが、私は今日まで全然知りませんでした。
http://rblog-media.japan.cnet.com/0002/2006/07/mixi__5fe7.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061020/251363/

自分の日記の方に考えたこと、感じたことを少し書きました。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=248866001&owner_id=3859065

やはりまずは相手を理解するところから始めないと難しいということなんでしょうかね。

[2] mixiユーザー 10月22日 15:36

ブログってのは完全にアクティブですよね。
それを理解しないで単なるwebコンテンツの一つでゴミばかりという判断をされている人が多いように思います。

個人的には
「パッシブコミュニケーション」
「アクティブコミュニケーション」
という定義から入らないと議論難しいかな？と思います。

例えば私の解釈ではユーザーインターフェース（U/I）そのものの話だとも思います。

Vistaの例を見るまでもなくU/I自体を売り物にしてるPCの世界に対して“金にならん”という理由で置き去りにしてしまった家電業界ではほぼ対極的な考えをしていると思います。
（車関係はU/Iは重要と認識しているはずですが）

パッシブコミュニケーションの代表であるテレビについて

テレビCM崩壊
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798111147

↑のような本を読むとパッシブとアクティブは共存するモノではなく、移行するものだと考えています。

そもそもパッシブなメディアの将来はどうなるのか？という部分考えた方が当社の今後を考える上では効果的かなと思ってます。

話がとっちらかってスイマセンm(_ _)m

[3] mixiユーザー 10月22日 22:36

＞「パッシブコミュニケーション」
＞「アクティブコミュニケーション」
＞という定義から入らないと議論難しいかな？と思います。

たるさん、すいません。
トピ立ての順番がバラバラで。
とりあえず、パッシブについてのトピも創りました。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11665867&comm_id=1450891

[4] mixiユーザー 10月22日 22:39

＞パッシブなメディアの将来はどうなるのか？という部分を考えた方が当社の今後を考える上では効果的かなと思ってます。

同感ですね。
特にＴＶを中心に事業をたててきたパイオニアが、
アクティブ時代にどう対応するのかが課題でしょう。

いきなりＴＶ放送がはじまるＴＶがすでに
うざったいですよね。
ＰＣ的な生活になれると、
いきなりＣＭ音声がはじまる無神経さに我慢ができません。

[5] mixiユーザー 10月23日 00:57

たるさん> 例えば私の解釈ではユーザーインターフェース（U/I）そのものの話だとも思います。

たるさんの発言で、LifeHacks やイーサンさんの「まず人を集めることから」の意味するところがすっきりした気がします！たるさんの意図していたところとは、少し違う気がしますが。

ええと、アクティブコミュニケーションというか表現手法を考えたときに、特にネット上のコンテンツを揶揄するときの論法にこういうのがあったかと思います。
・「UIの悪さが一種のフィルタとなって、コンテンツのS/N比を高くする」つまり、「UIの良さが表現に対する敷居を低くするがために、コンテンツ全体としては玉石混合となりS/N比は悪化する。」

なんだかこの論法にはしっくりこないものを感じていたんですが、そうか、UI か。当然良い UI はよいコンテンツを導くはずです。昔のいわゆる HomePage と現在の Blog UI を比較すれば一目瞭然です。フィルタリングが必要かどうかは別の軸の話ですね。

アクティブコミュニケーションを考える場合、表現者のモチベーションをできるだけ損なわない、むしろモチベーションをどんどん刺激する UI が重要になるのかもしれません。

そういう意味でいうと
> いきなりＴＶ放送がはじまるＴＶが…
こちらはモチベーションを刺激されないですね。たるさんのおっしゃる通り、共存という意味で考えれば、パッシブなメディアがもっとアクティブな表現のモチベーションを刺激してもいいはずです。

なんだか思いついたまま書いてしまったので、とりとめがなくなりました。今日はこれくらいで。もう少し考えをまとめてみます。

[6] mixiユーザー 10月28日 02:30

http://be.stiq.net/

ちょっと変わったサービスです。このサービスを使うと何が出来るのかというと、サイトテキストの任意の位置にコメントを貼り付けられるようになります。

今まで記事単位だったのが、文章単位、単語単位でコメントできるようになる、ということですね。著作権的にどうなのかということはありますが、テキストについてはどんどんコミュニケーションしやすい方向へむかっていますね。

音楽や映像もどんどん細切れに、コミュニケーションしやすくなる方向へ加工されていくんでしょう。

[7] mixiユーザー 10月28日 08:47

いま、notaという、ASP型のコラボサービスとの提携を検討しています。
なにができるかというと、複数人数でHPへの書き込みや編集が共同作業でできます。
HTMLやミラーリングとか考える必要なく、ほとんどパソコンの作業のまま反映されます。
教育用に考えると、たとえば、放送委員会があったように、HP委員会を創ったらどうかと検討しています。
学校で一時間前にあった事件を、生徒が自分で撮ったデジカメで、他の生徒が記事を書き、委員長が紙面割り付けするとかの並列作業が、とても簡単に、瞬時にできます。
さらに電子掲示板にそれを掲示すれば、立派な壁新聞になります。生徒会＋新聞部＋放送部＋文集委員会みたいな世界を狙ってます。
UIが簡単になると、朝日新聞のデジタル編集マシーンが小学生にも使いこなせるという感じですね。かように考えれば、UIの武器としての可能性も広がるのではないでしょうか。

[8] mixiユーザー 10月30日 00:03

>ですぞ様
BeStiq弄ってみました。テキスト版のDeepTaggingって感じですね。テレビのシーンに貼り付けるClick.tvなんてのもありましたね。私は他人のアップした動画が編集できるJumpCutがお気に入りです（何するわけじゃないけど）。既にYahooが買収済みですが。

>イーサン様
ASP型のサービスの実現、期待しております。最近顔を出している幾つかの団体で教育市場向けのサービスの話を聞くことがやたら多いです。地図との連携やら放送番組のアーカイブやらです。ASP、ISP、CPによるコラボレーションも盛んなように感じます。業界動向は疎いですが市場的に広がってるんですかねぇ。

[9] mixiユーザー 11月04日 09:24

自分なりに話を整理してみます。（ちょっと独り言になるかも）

1.受動的なメディアと能動的なメディアがある。
2.ＴＶを代表とする受動的なメディアには、
すでに多くの人々に広く認知されたU/Iがある。
3.新しく登場した能動的なメディアでも、
コンピューターの歴史を辿るように
U/Iが進化してきた。
例：パンチカード→キーボード→マウス→タッチパネル
この能動的にコンテンツを操作するU/Iというのは
ほかの世界の技術革新を利用して
まだまだ新しいものが提案されるだろう
例：角度認識デバイス＝任天堂WII
4.能動的なメディアの今後は、
そのハードスペックの進化によって
受動的メディアの時代には
限られたクリエイターによってのみ
創り出すことが可能だった
リッチなコンテンツを誰にでも創り出せるようになる
5.またそのネットイワークスペックの進化によって
受動的メディアの時代には
限られた配給会社によってのみ
配布することが可能だった
コンテンツの印刷・配信・放送が
だれにでもできるようになる
6.しかしながらその創造と配布の局面において
万人に認知されたU/Iは未だに存在しない。

この線で考えると
開拓者梁山泊の方向性として
「創造作業と配布作業を革命するような
ユーザーインターフェースの開発」に
焦点を絞り込んでいくのが
メーカーとしての本筋のような気がしますが、
どうも様相がちがうようですね。

ここの話の展開をみていると
それだけでは十分でなく
この受動的なメディアの時代には、
それを使用するビジネスモデルも
一緒に作り出す必要があるのですね。

任天堂はそれを同時にやっている。
アップルはそれを音楽の世界一緒にすることで
自社の危機的な状況をひっくり返した。
マイクロソフトはそれをOSで独占していたが
ビスタ以降はウェブサイトでの標準U/Iを目指している。

つまりこれは1社のメーカーの話で行うか
それで終わらないで
協業の話をするかという
別な問題を含んできますね。
なんとなく話すべき方向性が見えてきた。

やはり独り言になってしまいました。

[10] mixiユーザー 11月06日 23:41

>ユーザーインターフェースの開発」に焦点
同意いたしますが、結局のところ「お金にならない」というのが日本企業のネックになっているのは衆目一致でしょう。

U/Iをお金にした（又はしようとしている）PC業界やゲーム業界とは基本的に発想の出所が違うと思います。

私的にはアプリケーション発想なのかプラットフォーム発想なのかという気がします。

ネットワークのOSI参照モデルで言うところの上位レイヤーと下位レイヤーの違いですね。

[11] mixiユーザー 11月08日 03:07

> 私的にはアプリケーション発想なのかプラットフォーム発想なのかという気がします。

とはいえ、プラットフォームの肌触りをよくするため、その魅力を引き出すためのUIという側面もあると思うので、その方面からなんとかやれないかと考える昨今です。

技術ベースで考えるときは、その UI を支える技術が深いものであればそれほど早さにこだわらなくてもいいという利点があるかと思います。

でもこれでもし成功したとしても、結局技術偏重に拍車がかかるようだと逆効果ですよね…

> 結局のところ「お金にならない」
というところをどうひっくり返すか、ひっくり返せるのか、というところが、もうひとつ落とし込んだ焦点なのでしょうか。「卵が先か、鶏が先か」なのか、そもそもニュートリノのように観測しがたい存在なのか。色々考えることが多そうです。

> つまりこれは1社のメーカーの話で行うか…
これに関しては、Google や Microsoft ですら協業・買収といった形でなんとか外部リソースをとりこもうとしているわけで、いわんやパイオニアをや！という気がします。私個人としても、イーサンさんやたるさんと一緒に仕事させてもらったことがどれだけプラスになっていることか。

にゃんとか頑張りたい！

[12] mixiユーザー 11月09日 00:01

>> つまりこれは1社のメーカーの話で行うか…
>協業・買収といった形でなんとか外部リソースをとりこもうとしている

ちょっとU/Iから話が逸れますが…
所謂プラットフォーム戦争ということになるわけですが、これに当社が加わるのは無理かと思います。

デジタル産業というのがアナログ時代に比べて規模の面では比較しようがないほど小さいので、どうしても規模追求を狙う日本企業は独自プラットフォームを何度も仕掛けましたが成功例はありませんね。（要するに1000人の社員を喰わせなければいけないという発想）

例えば日本のデジタル放送のISDB規格や携帯電話の3Gについても世界規模では大きなインパクトは与えられていません。
最近ではアクトビラも新たなチャレンジでしょう。

ほとんどのプラットフォーム（というかコア技術）を米国に握られてるわけですから日本の電機メーカーのアライアンスにとっては厳しい状況が続くことでしょう。

もう一つのチャレンジとしては既存のプラットフォーム上にてビジネス展開を行うという形です。
言い換えれば放送と通信が融合した後のコングロマリットに取り込まれることです。

当社としてはこちらの方が現実的ではないでしょうか。そこで製造に特化した企業として存在するのか？価値提供を行うコンテンツホルダーとして存在するのか？という選択ではないかと思われます。

インターフェースそのものが価値提案に等しいと考えるならばですぞ様の仰るとおりプラットフォームの価値向上を目指すというのがロジック的には当たってると思います。
ただ今新しいユーザ価値を提案する余裕があるかどうかは定かではありませんね。

[13] mixiユーザー 11月12日 20:09

> デジタル産業というのがアナログ時代に比べて規模の面では
> 比較しようがないほど小さいので、どうしても規模追求を狙う
> 日本企業は独自プラットフォームを何度も仕掛けましたが
> 成功例はありませんね。
> （要するに1000人の社員を喰わせなければいけないという発想）

ここ、10人を100Project で喰わせる、という発想へ転換するのは無理ですかね。巷にある社内ベンチャーってどの程度成功してるんでしょうか。

[14] mixiユーザー 11月12日 22:12

たるさんの２つの指摘、深くて悩ましいなぁと
先週ずーっと考えてました。

一つ目の指摘

＞所謂プラットフォーム戦争ということになるわけですが、これに当社が加わるのは無理かと思います。

久しぶりの日曜日の夕方、
ＴＶで「陽はまた昇る」を見ました。
例の日本ビクターのＶＨＳ開発物語ですね。

物作り開発者だから、やっぱりあこがれるんだよね！
あおの世界観に、「プロジェクトＸ」ですね。

パイオニアにもＬＤ開発秘話があり、
カーナビ開発秘話があるのに、
これからの世界では、
プラットフォーム戦争の主役になるのは
むずかしいのですかね。

やっぱり今の世の中、これは困難なことなんですかね。
これについては、素朴な疑問。

[15] mixiユーザー 11月12日 22:21

２つの目の指摘のほうが、
アクティブコミュニケーションとしては
むしろ難問なんだよね。

＞もう一つのチャレンジとしては既存のプラットフォーム上にてビジネス展開を行うという形です。

＞言い換えれば放送と通信が融合した後の
コングロマリットに取り込まれることです。

＞当社としてはこちらの方が現実的ではないでしょうか。

＞そこで製造に特化した企業として存在するのか？
＞価値提供を行うコンテンツホルダーとして存在するのか？
という選択ではないかと思われます。

放送と通信が融合した後のコングロマリットとして
２つの道が示されているけど、

たぶん、このコングロマリットの枠組み提案社そのものが、
主導権を先に握ろうU/Iの提案をするのが、
だいたいの常なんですよ。
任天堂のゲーム機に始まるゲーム業界しかり、
ipodしかり、i-tunesのＰＣ業界しかり。

この指摘を２つならべて考えると、
業界をリードするようなパワーを持たないパイオニアには
U/I的な提案は無理という結論になってしまう。

となると、残された道は
価値提供を行うコンテンツホルダーとして存在するという道か。

これ具体的にどんな可能性を指しているのでしょうか？
地図業者？

[16] mixiユーザー 11月13日 21:32

> ですぞ様
> ここ、10人を100Project で喰わせる、という発想へ転換するのは無理ですかね。
組織全体の変更になりますから、一筋縄ではいかないでしょう。100Project全部が成功するわけじゃありませんし。
（ロングテールの元になった）パレートの法則的にやる気のある2割の人がベンチャー事業に携わった場合、残り8割の人はどうなるんだろうとか考えちゃいます。

> 巷にある社内ベンチャーってどの程度成功してるんでしょうか。
日本においてはほとんどナイでしょう。NTTドコモのiMode、SONYのPSという成功例はあります（ちと古いですが）

但しこの2社がベンチャービジネスを育成する制度や環境を持っているかというと、その後の両者の実績を見れば疑問です。
成功理由としては既存の事業ドメインと抵触することなく、他社のビジネスモデルに対抗(又は破壊)できたからでしょう。

既存事業ドメインと衝突するようなビジネスモデルを提案できてこそベンチャー育成が可能だと思います。
所謂カニバリズムというやつですが、日本の文化的にコレを克服するのは結構難しいようです。

競争の激しい業界ほどカニバリズムを肯定する傾向があるそうですから、まだ日本の電気メーカは甘いのかもしれません。

ご参考：
http://domex.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_4136.html

[17] mixiユーザー 11月13日 21:35

> イーサン様
まずプラットフォーム戦争についてですがレーガノミックス以降
・コア技術
・ビジネスモデル
・開発スピード
が必要です。だが日本企業は「コア技術」と「ビジネスモデル」を持っていない。
（確かj-STARってコンサルティング会社の受け売りですが‥）

ここで考えるに「ビジネスモデル」についてはデファクトスタンダードのように市場のルール自体を変えてしまうことを米国は行ったわけです。ここで重要なのは国家レベルでの戦略だと思います。

「コア技術」についても同様で「何になるのかさっぱり分からない」ような基礎研究にどれだけ金と人と時間をつぎ込めるかというのが結局大切なわけで「国家の品格」にもありましたが国力の差につながると思います。

また国家戦略に与える影響として企業レベルでもロビー活動という名の草の根的活動も必要だと思います。

いずれにしろ結論がでるのは10年以上後‥

そこで、当社も含めた日本企業が将来的戦略を踏まえての活動が可能かと言うと無理ではないかと考えた次第です。

例に挙げていただいたVHS、LD、ナビどれもレーガノミクス以前だと思います。

また当時、当社では上記の製品・サービスを自律させるだけのソフト会社、サービス提携先と言ったコマが揃っていました。
原始的なビジネスではありますが自分達でプラットフォームを開発・運営可能だったからこその成果ではないでしょうか。

もう一つの方はまた後で…

[19] mixiユーザー 11月15日 22:46

ちょっと遅くなりましたが続きを

既存のプラットフォーム上で何かを提供するっていうのは

「別に気にする必要はない」

っていうのが真意なんですよ。

「web進化論」的に言うところの“あちら側”に基盤が行ってしまったら“こちら側”は利用するだけですよね。

>> 価値提供を行うコンテンツホルダーとして存在するという道か。

「モノ作りからコト作り」とか「モノより価値の提供」と言われて久しいわけですが、私が考えてるのはこんな感じです。

エンターテインメント（に限らないが）は感動を提供する商売だと思います。
そして感動の形が進歩（変化ではなく）してきているんです。

第1ステップ：発見
コンテンツの提供。100円ショップのイメージ。
↓
↓
第2ステップ：納得
ユーザがもっと情報を欲しがる状態。雑誌とか。
↓
↓
第3ステップ：達成
努力して得られる結果に感動する。お稽古事とか。

すでにステップは2→3へ移動していると思うんです。
DVDやカーナビはまだまだ最初のステップから抜け出していませんし、地図提供といっても結局1と2の境界あたりでしょう。

今の感動を与えて成功しているものは“場”の提供に移ってきています。
iTunesしかり夏フェスしかりで、mixiではこんな議論までしています。

多くのユーザがステップを進化させて自分自身を発信させてプロシューマー化する。
→これが「web2.0が産業構造全体に影響を及ぼす」という所以なのだろうと思います。

当然まだまだ感動のステップの低いレベルで止まっている人が大多数なのも事実です。
但しホームページからブログになってwebの世界に入ってくる参加者が爆発したように技術革新、U/Iの提案、新しいビジネスモデルの確立で参加する層が着実に増えてくるはずなのです。

そんな中で大多数の潜在的な参加者を抱えているのがリビング機器のメーカーだと思うんですね。
彼らを“あちら側”へ連れて行ってあげるような製品を含めた仕組み作りが望まれていて、実現の鍵を握るのがU/Iだと私は考えています。

[20] mixiユーザー 11月20日 02:36

> 当然まだまだ感動のステップの低いレベルで止まっている人が大多数なのも事実です。
>但しホームページからブログになってwebの世界に入ってくる参加者が爆発したように技術革新、U/Iの提案、新しいビジネスモデルの確立で参加する層が着実に増えてくるはずなのです。

html→blog→SNS、と進むに従って、意見の表明(1から他へ)→意見の表明が簡便化/意見の交換(1対1の関係が複数個)→関係の表明の簡便化/コミュニティの形成（←場の提供）、と進化（？）してきたと考えています。

それで次は
> 多くのユーザがステップを進化させて自分自身を発信させてプロシューマー化する。
だと思うのですが、あまりこの辺りに関しての気配が（私には）感じられない。何故かと思ったのですが、考えて見れば今ある「コミュニティにおける意見の精錬」といった作業はこれまで人類がやってこなかった/避けてきたことなんですよね。

それは多くの場合コストが問題だったためですが、選挙というシステムで「意見の精錬」を代用してきたわけです。すくなくとも4万人オーバーのコミュニティにおいて、4万人全員が発言権をもっていて、かつ多様な意見の精錬を目指す、なんてことはなかったし、ありえなかった。

そう考えると、多くのコミュニティを見ていて（私が）歯がゆさを感じるのも仕方ないか、と思います。自分だって4万人もの意見を精錬させる方法なんて今すぐは思いつかない。

多対多の関係において、意見を集約ではなく精錬させる/させやすい仕組み、それが
> 彼らを“あちら側”へ連れて行ってあげるような製品を含めた仕組み作りが望まれていて、実現の鍵を握るのがU/Iだと私は考えています。
なのかもしれないな、と思いました。

ここで言う精錬は、例えば原油からガソリン、灯油、軽油、重油などの精製するイメージです。重要な要素が様々に生み出される、という感じでしょうか。

[21] mixiユーザー 11月20日 02:43

あ、ちなみに例の「のだめ」の数字が頭にあったので、"4万人オーバー"という数字を使いましたが、別に「のだめ」コミュニティとは関係ないです。そもそも多くのコミュニティは"精錬"を必要としていないですしね。

あ、今更ながら精錬よりも精製という言葉の方が良かったかも、という気がしてきた。まぁいいか。

[22] mixiユーザー 11月26日 00:14

＞、考えて見れば今ある「コミュニティにおける意見の精錬」といった作業はこれまで人類がやってこなかった/避けてきたことなんですよね。

この流れになるんだったら、
是非ＳＦの「ブラッド・ミュージック」の話がしたいな。

まだ読まれていないなら
一度読んでもらいたいな。

http://mixi.jp/view_item.pl?id=10270

人間細胞が、遺伝子科学で進化して、
ひとつづつの細胞が
単独で思考しはじめる話なんです。

比喩的な意味では、
この時期に、ネットを使って
民衆全員が
思考を表明しはじめることを
予期していたのかもしれません。

最終的に、思考質量というものを
いままでの物理学では微小的すぎて
まったく無視していたのですが、
観察や思考が細胞単位で行われ、
アメリカ大陸規模に拡大したときに
思考のエネルギーが集まりすぎて、
その思考の総体、観察の総体が
エネルギー的に巨大になりすぎ、
物理世界自体をねじ曲げてしまうのです。

これをネットに置き換えるとどう読み解けるのだろう？

簡単に言えば、
過去一度も起きていない個人単位の思考が始まると
地球のルールを変えるということになります。

それは情報工学とか、ネットワーク技術とかだけでなく、
もっと根本のエネルギーとか、質量とか、重力とかに
影響を与えるレベルということです。

[23] mixiユーザー 11月27日 02:52

> ＳＦの「ブラッド・ミュージック」

へぇ～、こんな話があるんですね。内容自体も私好みのようですし、手に入れて是非読みたいと思います。ありがとうございます！

> ネットを使って民衆全員が思考を表明しはじめることを予期していたのかもしれません。

そうですね、発言者が億単位ですからね。細胞が話し合う、というイメージの方がむしろしっくりきますね。

> それは情報工学とか、ネットワーク技術とかだけでなく、
もっと根本のエネルギーとか、質量とか、重力とかに
影響を与えるレベルということです。

あぁ、このあたりの SF チックにぶっ飛んだ考え、大好きです。こういう考えからいわゆる次世代への手がかりが得られると思っています。これはなんとしても「ブラッド・ミュージック」を読まないといけないですね！

[24] mixiユーザー 12月27日 17:53

最近、めっきり元気がないSFだからこそ、埋もれているアイディアがありそうです。WEB.2.0時代だからこそ、あらたな視点で再評価したいと思ってます。
ということで、正月の狙いは、ウィリアム・ギブソンです。07年はまずサイバーパンクで行くぞ！

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