自殺よりも家出をさせようコミュの家出キャンペーンはアリかナシか

本キャンペーンの総論議論用トピックです。

このキャンペーンは、「やってもいい」「やってはいけない」「条件付ならあり」ということを議論する場とさせていただきます。

そもそも、家出という、家族が崩壊することを勧めているわけですから、議論はあって当然だと思いますし、そうでなければ不健全です。

家出をさせる以外の対案を、特に挙げていければいいですね。

コメント(21)

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[1] mixiユーザー 10月18日 00:04

自殺を考える人は、逃げ場を求めています。

「死」に逃げようとするのが悲惨な事件を生むのです。

逃げ場を作ってあげましょう。

家出をさせれば、学校だって家庭だって、それだけ深刻に悩んでいることがわかるはずです。

もう、「いじめのサインがわからなかった」という学校側の発表に憤りを感じなくてもよくなります。

[3] mixiユーザー 10月19日 20:06

駆け込み寺も一時的なモノだと思います。永遠に『駆け込み寺』なるものの中で、一生暮らせるわけではありません。

逃げたい時は、逃げればいい、と思います。誰だって、逃避することだってあります、人間ですもの。ただ、自分の心地良い居場所をみつけることができるのは、その人自身しかいないんではないかと思います。

過ごしやすい居場所を、自分の為に頑張って提供しようとしてくれようとしてくれる人（公共機関、親、親類など）も周囲に現れるケースもあるでしょう。
しかし、その『過ごしやすい居場所』というのは、あくまで、その『過ごしやすい居場所を提供してくれようとする人』の価値基準を中心に選ばれます（勿論、当事者の意向も反映されるでしょうが）。実際にその用意してもらえた場所で当事者自身がうまくやってゆけるかは本人の技量しだいです。
現在のいじめられている、耐えられない環境ではない場所、今までの『いじめられっこ』だった歴史を知っている人が誰もいない場所を提供できれば、『ここでは、バカにされたり、仲間はずれにされないように生活できるかもしれない』と本人自身、再出発をはかれるでしょう。

その、提供された先でうまくいくケースもあるでしょうが、きっと、１００％ではないはず。

うまくいかなかったケースでは、新しい居場所を提供するという事を繰り返せば（本人の希望も取り入れる事は勿論です）よいのでは？

そうこうするうちに、月日は流れ、本人も成人し、会社などの組織で働き始めます。その時は、もう、子供ではないので、会社で陰湿ないやがらせにあったとしても、その時どうするのかはその人の責任です。

[4] mixiユーザー 10月19日 22:50

とりあえず当面の逃げ場所だけ提供すれば、いいのではないのか？
と、思うのですが。

なんといっても家出です。数日子どもが行方不明になれば、さすがに親兄弟も真剣になるでしょう。

当面の生命の危機が回避できるだけでだいぶ違うと思うんですけど。

[5] mixiユーザー 10月22日 15:37

行き先がわかる家出ということでしょうか？
親の承認も必要な家出なわけですね。

私が、勝手にイメージしていたのは、従来の家出（『家出します。探さないで下さい。』と書き置きをして消えるなど）だと、思っていました(^_^;)

当面の生命の危機を回避した後のことも問題ではないでしょうか？
例えば、１ヶ月その、駆け込み寺に逃げた後、もとの学校に戻るのでしょうか？
苛めっ子達が反省して、以前のような嫌がらせがなくなるケースもあるでしょうが、もっと、エスカレートした嫌がらせが始まる可能性も決して少なくはないように思います。

[6] mixiユーザー 10月22日 16:20

親の承認は、必ずしも取れない場合があると思います。
承認が取れそうな親でしたら、とっくに田舎にわが子を避難させるなどの手を講じているはずです。

親が当てにならないから、孤独感にさいなまれて自殺してしまうのではないか、と強く思うのですが、いかがでしょうか。

[7] mixiユーザー 10月22日 18:03

田舎というか、正しくは遠い所へですね。
田舎出身の人がみると、「田舎にもいじめあるぞ！」と、刀さんの、言わんとする事は、理解できても、そう反論したくなりますので(^_^;)

親があてにならないケース。ほとんどの場合そうではないでしょうか？ただでさえ、中学、高校という時期は、反抗期です。幼い時分のように、親とべったりで、何でも話せるという中学生・高校生は少ないように思います（そういう状態の方がこの時期は正常だと思います。でないと、親離れ・子離れができない困ったチャンになってしまう）。

と、なると、親の承認が得られない場合（強く反対する親もいるでしょう）、ある程度、この路線で話を進めていくならば、強制的な力で隔離（家出というより、この表現の方がしっくりくるので）という事がふさわしくなるかと思います。保護者の意見に逆らってする場合は、場合によっては、訴訟にも発展しかねないのは自明の理です。法律で定めるにしても、相当、厳しい判断基準が必要になるかと推測します。
隔離するのに相応しいかを判断するために、審査する必要も出てくるので、その為に要する時間も必要です

[8] mixiユーザー 10月29日 19:05

自己紹介で親が子供のサインを見逃さないように・・・云々書いた覚えがありますが、親にそれが出来れば子供は自殺なんてしないですな・・・ってあとから思って「あーそれで家出なんか・・・」て納得しましたｗ

結局は、１．いじめる子
　　　　　２．家族（相談できない状態の家族）
のほかに頼れる第三者が欲しいってことなんですよね。しかし、家出だと親に心配かけるから自殺を選んだ子にとってはどうなんでしょう。いくら場所がはっきりしていても親に迷惑をかけるという意識が働いてしまうのではないでしょうか。そういう優しい子にとっては。

家出まで行かなくても、相談できる場所があればいいのではないかと思います。結局は児童相談所的なところになるのかな。（児童虐待問題で信用ならない場所のイメージがありますが。勉強不足なのでこれ以上は言いません）
とにかく、電話一本かければ、すぐに対応してくれ、親とかけあってくれる専門家がいて、親に自殺につながる深刻な問題だということを説明したり対処の仕方、学校側との連絡、すべてに通じていて、専門的な対応が出来る場所があればいいのだと思います。

子供も一人で背負わない、
家族も追い詰めない、
学校側とも問題解決を考える
ネットワークが欲しいのではないかと。
そしてフリースクール等の配置
義務教育は特にその地域でそこに行くのが当たり前的な
あたしの大嫌いな常識がはびこっているので
何とかならないでしょうかね。

人を救う常識は好きですけど
人を苦しめる古い常識は大嫌いです。

こんな感じの考えです。建設的な意見とは言えませんがお許しを・・・。

[9] mixiユーザー 10月30日 11:31

児童相談所は、一般的に虐待や発達障害児の問題がクローズアップされた頃から、処理がオーバーフロー気味になっています。
信用できない機関なのではなく、案件が山積しているので処理が追いつかないのだと思います。

たとえば某教育委員会が子供の遺書を紛失したような信用度を落とすようなニュースは、聞こえてきませんがいかがでしょうか。

ですから、児童相談所にこれ以上の仕事を増やすのは反対です。

こういうときのために２４時間営業の警察署があるのだと思いますが。

・・・・というか、ぶっちゃけどこでもいい気がします。

関係各所に、「家出人を保護するマニュアル」を配布するだけでも。

[10] mixiユーザー 10月30日 20:19

児童相談所の仕事内容等詳しくわからないからイメージだけ言ってしまいました。

虐待死の事件がクローズアップされる度に、児童相談所はその件について知っていたのに何も出来なかった。というのが、パターン化されていて、実際私も、法律や制度自体の問題だと思いました。

ここは虐待のコミュではなかったですが、法整備や、制度作り、社会全体としての取り組みが必要な点では一緒ですよね。

具体的案ではないですが、
子供達にもっと大きな夢や大きな世界を見せて上げられる教育の場が必要なんだと思います。今通っている学校の世界のほかにも素晴らしい世界が広がっているという希望があればこの世にとどまってくれるのではないでしょうか。

とにかくすぐ相談できる専門的な場所が必要ですよね。既存の役所等に無理やりその仕事をやらせようとしても無理があるように思います。

[11] mixiユーザー 11月07日 20:20

はじめまして。
コミュに参加させていただきました。
わたしは、ぶっちゃけ
最近いじめが理由で自殺してしまった男の子と
同じで義務教育最中です。
ですが今年４月に今までの
人生で、たまりにたまった
もやもやの気持ちが爆発してしまい
家を飛び出してしまいました。

それからというもの本当に
世の中の厳しさを知る毎日でした。

でも家や学校には帰りたくない。

帰るのならば
こうやって意地でも一人で生きていこうと
そう、心に誓いました。

わたしは家出賛成派です。

[12] mixiユーザー 11月07日 21:01

私も若い若いと思いつつ・・・義務教育中の子を前にしたら、
一応やっぱ親の立場からかなぁ・・・

ただ、純粋に心配するから言うのだけど、
Ｋさんのもやもやは何なんだろう？
世の中の厳しさと言うけど、
やっぱ若いから何か事件等に巻き込まれやしないか心配です。

親は頼りになりませんか？
本当に？
心配してないと思う？

世の中
何が正しいか正しくないか
大人だって全然わかってないから
これ説教じゃないからね。
純粋にお節介心から来る心配。（おばさんくせーなｗ）

私は義務教育中は楽しかったけど、
高校で不登校になって世の中に反感を持つようになった。
そん時、母親は、最初は理解できずに、悩んでたらしいけど、
理解しようと努力してくれ（あからさまに目の前で不登校についての本を読んでいたｗ）ました。

月並みな言い方だけど、
やっぱ一人では生きていけない。
一人で生きていると思ったらそれは奢りです。

応援してるけど
心配だなあ。

でも子供側からの意見は貴重だね。

[13] mixiユーザー 11月07日 21:41

わたしの親は過去に
覚醒剤で二回つかまっています。
そして離婚を繰り返しています。
しまいには最近メールで
もう一人で生きていけるでしょ？
女なんだから、なんでもやって生きていけます。
といわれました。

親としてどうかとおもってしまいました。

境界性人格障害という病気を持っています。
いまは成人した恋人がいるので面倒を見てもらっています。

[14] mixiユーザー 11月07日 21:49

詳しく、なににモヤモヤしたものがあるのか、私たちにはわかりません。

確かに、常識的にはあなたの親はどうかと思います。

どんなことをしても生きていく、のは最終手段です。
あなたの若さなら、確かに何をしてでも生きていけるでしょう。

私は、一度家庭裁判所と児童相談所に連絡をすることを強く勧めます。
家に帰る以外の解決法を模索してくれるはずです。

恋人と一緒にいたいでしょうけれど、義務教育期間が終了するまでは、同居はお勧めできません。

[15] mixiユーザー 11月07日 22:02

家庭裁判所と児童相談所なら、もう一度行きました。
４月から２度は実家にかえったので。
でも結局児童相談所も家庭裁判所も無意味だったのです。

モヤモヤした気持ち・・・
それがなんなのか
自分でもわからないから、どうすることも出来ないのです。

子供としての義務
長女としての責任感
自分の幸せを選ぶか
家族の幸せを選ぶか。

わたしが家に帰っても
することは家事や子守で
まるで家政婦です。

[16] mixiユーザー 11月07日 22:11

鬱屈した気持ちが非常に強いことは、伝わってきます。

家庭の事情と、個人の責任感の重さも同時に。

それでいて、学校に行きたくないというのは、学校にも決していい思い出がないからなのでしょうね。

私は、自殺を考えなかったあなたの判断を歓迎します。

私にとって今、言えるのはそれくらいかもしれません。

[17] mixiユーザー 11月07日 22:44

少しでもわかっていただけて本当にうれしいです。

本当に、コメントありがとうございました。

[18] mixiユーザー 11月08日 22:14

うんうん。大変だったね。

そして、すれてないとこがすごい。
よくその環境で優しい子に育ったね。
苦しかったでしょう。本当に大人側として謝りたい。
本当に助けてあげられない世の中でごめんなさい。

ホントお役所は役に立たない。
そこで働く人が直接悪いんじゃない。
社会全体が悪い。
そして、悪いと知っていても知らないフリしている
全ての大人も同罪です。

一緒にいる彼は信用できる人なのかな。
大人になった私でも、騙されたりしてるから（失笑）
なんもアドバイスできんけど、

今、大人として
やれるだけのこと社会にぶつけていくつもりだから、
それで、手始めにコミュも立ち上げてる。

なんかあったら
愚痴でも
メッセージよこしてね。

あーあ、私、自分で自分のことまだ若いと思ってたのに、
おばさんだよー。普通に心配なんだもんｗ

[19] mixiユーザー 11月08日 23:27

＞おばさん

・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・おねーさま、拙者より年下でござる！！

[20] mixiユーザー 11月09日 00:48

いえ、義務教育中とか言われたら
いきなり自分が歳くったような気分になったもんで・・・

気分じゃなくて現実だ・・・
大人になりきれてないけど大人側だなーと思って・・・
なんかサミシ・・・。

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