ギター販売トークのウソ・ホントコミュの♪この～木なんの木きになる木～♪

貴方の楽器の、気になる材の写真を見せて下さい。

トップ材、サイド＆バック材、ネック材。珍しいプライ、ラミネイトなどいろいろ。

コメント(83)

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シカモアですか？メイプル系の・・・。

正解　ブレイドマンさんには易しすぎ？

Takamine 108 エレアコです　たぶんTopも合板　ハウリング防止のためか表板の振動はほとんど無いように思います。

シカモアがカエデ（楓）の一種とは今回調べて知りました。ギブソンの虎目のレスポールもカエデなのですか？

[46] mixiユーザー 03月03日 09:38

ぶれ　さん

これは…シカモアだとするとヨーロピアンメイプルと呼ばれる所謂シカモアとは違うかも…
ちょっと導管が太すぎるんですよね。
ギターで使われるシカモアって昔から「サテンシカモア」のほうで、楓科とは全く違うアフリカ材なんですね。シルバーハートという木です。
実際普通の北米メイプルよりヨーロピアンメイプルのほうが高価ですから。
だからわざわざ突き板としてヨーロピアンメイプルは使わないんです。

で、余談ですが、おそらくスクロールソウの突き板じゃないかと思います。
木を回転させながらカツラ剥きしたやつですね。杢が横長に均一で全面同じような柾目ですから可能性としては結構あると思います。

[47] mixiユーザー 03月03日 15:48

「スクロールソウの突き板」とは、家具でいう「化粧合板」のことですね。

サテンシカモア・・・。あと、ホワイトシカモアなんてのも材にはありましたね。

[48] mixiユーザー 03月03日 21:10

ブレイドマンさん

スクロールソウの突き板はそうですね。樹木の直径以上の面積を稼げるのでテーブルトップや壁、家具なんかに良く使われます。
化粧合板は突き板貼りの合板全般ですからスクロールソウ以外のスライス突き板使用も含まれますね。

ホワイトシカモアはサテンシカモアに対する「ホワイト」ですね。
つまりホワイトシカモアこそシカモアで、楓科のヨーロピアンメイプルです。
古典楽器にはよく使われている楽器用材の古株です。

[49] mixiユーザー 03月08日 00:44

いったいこの木は何なんでしょうか？コア？

[50] mixiユーザー 03月08日 13:57

我慢ができなくなってしまったので（笑）。

ヌキオさん

フェルのFRですね。
これぞまさしく「この～木、何の木気になる木～♪」です。
まさにあのCMで映っている木。モンキーポッドです。

[51] mixiユーザー 03月08日 15:07

・・・・こらえきれず（大爆笑）

私は、別に「オチ」をセットするためにこのトピを作った訳じゃない（また大爆笑）。

５０コメントで「話の流れ」がデキすぎ。漫才か。（また笑）

・・・そう言えばあの木、ハワイで見てきましたよ。

[52] mixiユーザー 03月08日 15:08

あと、ハワイの国道沿いには、希少な「アイアンウッド」が植えられています。

[53] mixiユーザー 03月09日 04:23

ブレイドマンさん

ビルダーとしてと言うよりは関西人として捨て置けなかったもので（笑）。

[54] mixiユーザー 03月09日 05:27

「この～木、何の木気になる木～♪」

これ、以前勤務していた会社が頂いている広告なんです。
”白クマ広告社”のもとにもなった会社なんですが電鉄系列ですので、親会社が買っているＨ社のモーターとバーターで、子会社として番組広告を頂いています。不適切かとはおもいましたが、嬉しくなりました。

残念ながらアノ木、いまだ見に行けていません。

[55] mixiユーザー 03月09日 17:19

Shinya さん。

「関西人として捨て置けなかったもので・・・」ときたら、「そっちかい！」で・・・（笑）。

[56] mixiユーザー 03月09日 17:24

ブレイドマンさん

関西人としてはもう義務のようなもんですから（笑）。

[57] mixiユーザー 03月09日 17:30

Aki`i さん。
そうだったんですか・・・。広告代理店。
私は、なんか、見たくなったので、もう１０年も前になるかなぁ、行きました。
広い敷地に、同じような木がたくさんあった記憶があります。
でも「この～木♪」の木はすぐに見つかった。

また行きたいなぁ～。私もなんか懐かしくなったなぁ。

[58] mixiユーザー 03月09日 17:33

・・・と、いうことは、あの広告、１０年以上も前から、人の心に・・・。
ＣＭの「名作」ですね。

[59] mixiユーザー 03月10日 05:20

知らなかったです。『この～木なんの木気になる気になる木～見たことも無い木ですから』のあの木なんですね！ギターに使われていたのですね！
知らなかったぁ～、ちょっと感動すらおぼえました！

[60] mixiユーザー 03月13日 16:34

最近の材の枯渇から、浮上した割と歴史の浅い材の印象があります。

しかし、事実はカマカなどは、創設者がこの木でギターを作ったりしていますね。・・・たしか。

[61] mixiユーザー 03月13日 17:06

モンキーポッドはコアの代替材として使われ始めた感が強いですね。
いまだに日本の材木商の間ではモンキーポッドも「コア」と呼称する場合があります。

[62] mixiユーザー 03月14日 13:46

モンキーポッドとコア。

比重（重さ）、色、価格とどれをとっても天地の差に近いですね。
海外の観光地を例にとっても・・・、モンキーポッドはみやげ物店で＄３くらいで売っている木の皿やイルカの置物。コア材は、「ノヘヤ・ギャラリー」のような所で鎮座まします＄１，０００くらいの小鉢と・・・使われ方も極端に違います。

しかし、楽器として使用した場合モンキーポッドは軽く、コア材が年月、時間をかけて出す音が、新品でも作ったその場で出るような大きな利点があると思います。

[63] mixiユーザー 03月15日 09:28

ブレイドマンさん

モンキーポッドは日本では意外に高いんですよ。単純に流入量が少ないからなんですけどね（笑）。
でも最近はテーブル用として徐々に人気が出ているそうです。
やっぱり落ち着いた茶褐色でありながら、目筋によって鮮やかな光沢が入って表情豊かな材種ですからね。
エレキに関してですが、私もコアよりモンキーポッドのほうが素直で使いやすいと感じますね。

[64] mixiユーザー 03月18日 18:17

日本ではモンキーポッドが意外に高価・・・とは。驚きです。
ハワイでは、ラワンと同額（そりゃ、大げさか）くらいかと思っておりました。
少なくとも、ポリネシア系の観光地のみやげ物の素材価格のものと思っていました。

楽器としては、系年の狂いが来なければ、とても良いですね。

入荷量が少ないから・・・。それにしても「流通システム」や「流通経路」とはオソロシイものです。

[65] mixiユーザー 03月19日 22:30

ブレイドマンさん

だって、ほとんどの日本人は「その木材」が現地でどの程度の価格で流通しているかなんて知らないわけですよ。私だってほとんど知らない（笑）。
例えばハワイまでの旅費を含めて「現地価格」で買ってきたら…それほどお安くは無い物のほうが多いのではないかと思います。

また、木材って全ての物が現地直送ってわけじゃないんですよ。
例えばアフリカ材はヨーロッパ経由がほとんどです。
勿論昔ヨーロッパ諸国の植民地だったところが多いからという理由が大きいです。
また、内戦が頻発している国や地域も多いですし、「そこの人たち」を良く知っているのはやっぱりヨーロッパなんですよね。

今では少し状況が変わってきていますが、マッカーサーエボニー（縞黒檀）の世界的供給拠点は実は日本です。それも2社。
私が付き合いのあるところが○マハなどに卸しているというのは聞きましたが、マーティンはもう1社のほうだそうです。
ですからマッカーサーエボニーは海外で買うより日本のほうがはるかに安いんですね、日本で採れる木じゃないのに（笑）。

[66] mixiユーザー 03月20日 16:04

私の本業のナイフの世界にも、ビンクアイボリーとかスネイクウッドといった、異常に高価な木材が存在します。
黒柿も異様に高価ですね。

ときに、ハワイ語で「ウィリウィリ」・・・という木は、モンキーポッドの事でしょうか・・・？

[67] mixiユーザー 03月26日 01:26

久々に載せます。この木はエボニーなんでしょうか？

[68] mixiユーザー 03月26日 14:24

これは、写真から見るとエボニーだと思います。
昔は、他の茶系の目種を染めたものが結構ありましたが、道管の質はウソをつけません。
この写真のはとても詰まっていますね。硬くて滑りが良くてとても良い感じがしますね。

[69] mixiユーザー 04月17日 21:08

いつも楽しく拝見させていただいてます。
こちらでは初めてになります。
最初の方を見ると気が引けましたが思い切って載せます。

(今は無き？）ゼンオンの古いガットギターです。
親父の兄が使っていたもので半世紀ほど前のものと推測します。
３０年以上前に私が譲り受けた最初のギターです。
一般的なマホガニーなんかとはちょっと違うようです（と思います)。
写真うまく撮れてなくて恐縮です。

[70] mixiユーザー 04月17日 22:06

magicalbusさん

これはマホガニーではないように見えます。おそらくシナ合板に着色した物ではなかろうかと…
昔の国産ガットギターには結構多いのですが…

[71] mixiユーザー 04月17日 22:59

shinyaさん、ありがとうございます。

シナの合板ですか、なるほど。
言われてあらためて内側を見ると確かにベニヤっぽいですね。
ちょっと厚ぼったいし叩いてもあまり響かない。

主たる建築方面では内装仕上げ用だとか。
又は北海道名物？熊の彫り物に使われる木だとか
割り箸、アイスのヘラってのがあって
ああ、あれかい、みたいな（笑）

ネックはなんでしょうかね、がっしり感はありますが
鳴りの良い材ではないような・・・。

[72] mixiユーザー 05月15日 17:20

スプールス材にもいろいろ種類がありますが、決め手となる見分け方の例を教えて下さい。
または、参考になるサイトなど。
宜しくお願いします。

[74] mixiユーザー 05月16日 16:04

有難うございます。今から、見てみます。

[75] mixiユーザー 05月16日 16:39

マーチンの本などにも写真とともに記述が載っているのですが、やはり小さい写真だと難しいですね。

[76] mixiユーザー 05月16日 17:41

まあギターになっちゃってからだと判別は…でしょうねぇ、実際のところ…

私はスプルース類はほとんど専門外で詳しくは無いですが、「これがイングルマンで、これがシトカで、これがジャーマンで…」と見せてもらった事がありますが、並べて解説されると「なるほど違うね」と解りますが、シャッフルされたらさっぱり（笑）。
作ってる本人も単に「スプルース」として出されたら100％の回答は無理と言ってますからねぇ。

アディロンダックは希少性から必ず固定呼称されているはずです。そのぶん高価ですが。
後は多くがシトカかイングルマンでしょう。
もうね、ブレースを入れちゃうとまず解らなくて当然だそうですよ。

[77] mixiユーザー 05月17日 18:15

鳴り方のみでの判断は、時間軸もありますしね。不可能に近いでしょうね。

だからこそ、ビジュアルで、特徴を知ってみたい。

別件。

最近、「ホンマホ」と呼ばれているのは、ホンジュラス産のマホガニーではなくて、「本物のマホガニー」のことをさすとか・・・・？！（笑）

[78] mixiユーザー 05月17日 21:03

ブレイドマンさん

一応ホンデュラスマホの略称です。
ただ…今現在の話をするとホンデュラスからマホガニーは一切輸出されていません。
で、全く同種の産地違いのマホガニー（現在はグアテマラ産が主流）が出回っています。
勿論全くの同種ですのでホンデュラスマホと名乗っても全く問題ないのですが、そもそも「ホンデュラスマホ」という樹木は存在しません。
ですので、ホンマホを含む同種のマホガニーの総称として「ジェニュインマホガニー」と呼ばれています。
つまり…「本物のマホ」でもあながち間違いとは言い切れないという（笑）…

[79] mixiユーザー 05月18日 15:07

あ、・・・・なるほど。そうですか。それなら、キッズたちは知らずに正しい意味で使ってるんだ。

[80] mixiユーザー 05月18日 16:32

良いオチがついて何よりです（笑）。

[82] mixiユーザー 07月08日 00:53

赤猫トムさん

あ、ダイキンだ（笑）！
最近ちょっと顔を出していませんが良く行きますよ。

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