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医療マッチメーカーコミュの医者から本当のことを言われても納得できない?

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多分、医者は事実を話しているのだと思うのです。
データや診断結果、診断所見を見ても、医者が患者さんに話す内容はまさしく本当のことです。
でも納得できない。
そういう患者さんに多々お会いしてきました。
そういう経験ありますか?

このトピックは下記のトピックへの書き込みのお返事から作成しました。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9803683&comm_id=1246191

コメント(11)

ある日の事でした。本当に突然に。。。その日もいつもと変わらずに仕事へ行き、家に帰り夕飯を作り、風呂に入り、さぁ寝よう。。
ふと、体が熱い。。少し熱っぽいか?と思ったけれど、他には全く症状はなし。念のために熱を測ると40度。違うので計っても40度。その日から4日間40度が続きましたが、他には何も変わらず。。その間近所の内科医へ。。
」
解熱剤の処方で終わりました。
先生は首を傾げるばかりで、念のため血液検査を。。
と言っていた矢先、5日目に両足ひざ下に赤い発心が出始め、手におえない。大きいところへ・・・と。その足で大学病院へ。

まず、行くなり、なぜ熱の段階で来ないんだ!と、怒鳴られました。

そのまま血液検査。見た目で99%膠原病ですね、多分。と言われ唖然。
ただ、アレルギー性の体質。ひどい鼻炎で1年もつはずのレーザー治療も効き目は半年もなく、喘息は35年の実績。膠原病もアレルギーの病気なので、さすがに落ち込みました。

1週間後の結果待ちとなりましたが、翌日から、全身に突き抜ける痛み。夜も眠れず、うなり声。。うめき、夜も寝付けません。

くぎを差し込まれるような痛みでした。それも、首から下。日によって、時間によっても痛みの場所が変わり、ひどい時はベットから4日間出られず、寝たきりでした。

痛みの出た翌日に引きずりながら病院に行きましたが、昨日検査をしたのでわからない。結果待ちです。

わからないからむやみに薬も出せないと言われ、帰りました。

日増しに足がむくみ、大人の大きなスリッパでさえ入らないほどに膨れ上がり、発疹、痛み。。。
もう、どうしてよいのか途方にくれると言うより、タダ時間を過ごすしか有りませんでした。

1週間後。
検査結果を見ながら、「おかしいですね、なんでもありません」の一言。
いろいろ並ぶ数値を照合し説明されますが。。。全て平均値の健康体と出ているので、処置の方法が無いです。。。と。
ですから、痛み止めや抗生剤。。。何も出ませんでした。

痛み、発疹、むくみ。。。むくみはとてもひどいものでした。

歩くと、プルルンと皮膚が揺れるのです。足の甲も揺れます。透き通ったゼリーが入っているようでした。押せば凹んだまま。歩くのも痛みが前進に走り、介護タクシーで付き添いが必要でした。
病院の待合椅子も思わず座っていた方が立って譲って、寝かせてくださるほど。。。見た目にもひどかったようでした。

納得できないというより、不安で仕方ない私は、もうチョット細かく調べられるのか?と、尋ね、お願いしました。
リウマチ、膠原病。考えられるものに対し、全て検査してくれ!と。

その間も薬は一切出してもらえず、また、市販のも薦めない。。と

そして検査の繰り返し。また、1週間たたないと結果は出ません。

痺れを切らし、セコンドオピニオンにかかりたい旨と伝えると、あっさり了承。逆に検査結果と、身体症状を見ながら、そうしてみてくれ。。。僕にはわからない。。。と。

知り合いを通じ、紹介してもらった公立の病院にかかりました。ここは紹介が無いと公立でありながら・・・というところでした。
が、やはりそこでも同じ意見(見立て)でした。

挙句、神経的なものからではないか?と。。精神科も薦められ、門戸をたたき、神経、精神科の先生は君のような人がくるところじゃないよ・・・という、変なお墨付きをいただきホッとしましたが。

そして、その検査結果を持ち、別の膠原病専門医の病院に紹介されましたが、膠原病と診断待ちなら診断が出て、どんなタイプなのか探す事になったら・・・と、差し戻されました。

そうこうしていたのが、2ヶ月チョット。さすがに、ピークが自分で見えました。
これ以上ひどくはならない。。治る方向に向かっている!!と、確信めいたものが自分の中で生まれた時期でした。が、相変わらずの発疹、痛み、むくみ。。。会社にはひたすら頭を下げ、調子が少しでもよければ行きましたが、つらかったでした。
病名を聞かれても何も言われていないのですから。。。
検査結果は健康体ですからと。
痛み、むくみ、発疹がありながら、結果は良好です。診察はありません!!ときっぱり言われた時があり、さすがに足を突き出し、これでも何も無いのですか??と、問いただした私でしたが。

その時に思ったのは、やっぱり、家族や友人じゃなく、まさしく、患者とは言え、他人事。。なんだな。。。と。

あれから、1年以上経ちましたが、今だになんだったのか。。。わかりません。

頼っていったものが、頼れない悲しさ、戸惑い。。本当につらかった時間でした。

自分で思ったことは、病気になっても病人にはならないぞ!!
その気持ちだけで乗り越えた。。。病院はただ、検査をし、血液と、検査代を取られた場所となっただけでした。

納得できない。。。。全てに対し納得できませんでした。
やさしかったのは、病気を抱えて通う、患者さん側の方でした。

長くなってごめんなさい。

今は、元気に元通り、、、なぜか全くわかりません。
完全治癒には半年以上。。。8ヶ月くらいかかりました。。
ただ、お医者様には、わからないから薬はむやみに出せません。。。その時は頼むから!!とも思いましたが、ありがたい処方だったな。。。とも思っています。。。

不思議と、不安。。。わからないままなので・・・そして、不満が残ったままの現状です。
付け足しで申し訳有りませんが。。
↑は状況説明で表題からずれてしまっていますね。。ごめんなさい。
そのとき思ったのは。。。
実際症状が出ている。。見た目でわかる!!が、検査結果で数字だけで判断され、

「あなたは健康です。数値では何も出ていません。。納得できませんか??なければ、今日で診察は終わりです!」


この言葉は担当医のおっしゃった、そのままの言葉です。
正直、わが耳を疑いました。焦りました。

病名などは、知ったところで。。。知りたい。。。と、頭の中を。矛盾するもの交錯していましたが。

目の前に、先生の手の中にある紙切れ1枚。。
思わず私のであるのか??と、名前を探しました。

そして、その紙切れのみでの診察。。判断。。だったのでした。

他にも大学病院なので、他の科目のまわされたり、少なくとも同じ科の先生同士で交流的な相談??というか、診断は仰げないのか??と、その点でも、初診の医師が担当医。。はわかりますが、、、運と言うか、病院や、医師に顔にきく知り合いを持たないとだめなのか!???

と、思ったことも事実です。
ぼんちゃん大変でしたね。何だったのでしょう?医師の対応はマニュアル的で人を診ている感じがしませんでした。ただむやみに強い薬ステロイドなど使わなくて良かったのかなーと。自己紹介文見せてもらいました。とてもユニークでエネルギッシュな方ですね。だからこそ病気の方が降参していったのでしょうね。
知巳 様。
ありがとうございます。。。って言うのも変ですね(・・;)。。なんと、ご挨拶をいたしましょう・・・(^_^;)。。
いま、思えば、いいお医者様。。。って、これだけ書いておきながら・・・今更、何を言うか!!ですが。(>_<)

本当に何もされなかったんです。。。注射ものみ薬1錠も。
せめて、痛み止め。。。と行った時にも、返って危険です。痛みはなくなっても、問題の解決にはならないですから・・・と。

痛みの場所も体中変転していくので、アイスノンでごまかせるところはごまかし、ひたすらジッとジッと我慢していました。

他の病院でもたまたま同じお考えの先生にあたったのか、同意見です。といわれれば、引っ込むしかなかったです。
でも、セコンドのお医者様は、翌週行くと、その間にお勉強というか、調べていてくださり、消去法で症状と、病気を照合していらっしゃいました。
ただ、一体自分が何科にかかればいいのかも、先生もどこの科が専門としていけばいいのかわかずに縦割り、横つながりが、・・・と病院でも官公庁と同じ様な印象をもちました。

今も再発するものなのか、一過性のことだったのか、それさえもわかりません。それはやはり、不安です。
紫色に変化した、右足の内くるぶしを中心とした、変色、腫れの名残はありませんが、時々今でも見つめてしまい、もう2度といやだ。。。と思う私です。
大変な時間を過ごされましたね!
体に出てる症状は、Drはしっかり観察したのでしょうか?
ただ、血液のデータが・・・で、今1番苦しい症状を少しでも軽くしてあげようとか、患者さんを思いやる先生が少なくなって来た様な気がします。お大事に☆
ポンちゃん>
コメント遅れました。
かなり大変な思いされましたね。そんな経験あったなんて、今のポンちゃんから(すみません。まだお会いしたこともないけどメールのやり取りなどから・・・)は全く想像つかないです。

本当に何もされなかったんです。。。注射ものみ薬1錠も。
せめて、痛み止め。。。と行った時にも、返って危険です。痛みはなくなっても、問題の解決にはならないですから・・・と。

これはある意味良い医師だったかもしれないですね。
確かに何か分からないときに痛み止めを打ってしまうと、痛みが無くなってしまうだけに返って危険ですものね・・・

でも、
「あなたは健康です。数値では何も出ていません。。納得できませんか??なければ、今日で診察は終わりです!」

この言葉は無いんじゃないか?と思います。
病気ではなくてもひどい症状は出ているし、病名がわからないだけに、その症状がどうして起こっているのかわからない不安がありましたよね。
それなのに、納得できません?なければ終わり?
何であるのか分からないのは本当かもしれないけど、一緒に考えることはできたはず・・・
うーん。
この言葉にかなりショック受けました。
皆様。。。お騒がせのポンちゃんです。。。(^_^;)m(__)m。。どーもどーも(^^ゞ。。。
「・・・終わりです!」と言われた時は、正直、目の前真っ暗!鬼!悪魔!!藪医者〜!!と罵りたくもなりました・・・(ーー;)。。。だってェ〜〜〜(涙・涙・・・)

結果は何も無いって出てるんですよ!!って、強い口調で言われた時は、買い物途中でシャッターが降りちゃった。。。そんな感じ。

数値が出ているんだ、腫れ、痛み、むくみ、発疹・・・それがなにか??文句あんの??っていう、取り付くしまがない。。。
でも、食い下がりました。。。よ。。私!!

そんなに病名が欲しいのか??なんなら、僕が作りますよ!
病名がつけば安心しますか?、病人になりたいの??まで言われましたもの・・・(T_T)
頼りにできる唯一の手段が言葉一つで切り離される。。恐かったでした。
わからないけれど、数値では出ていないけど、これじゃねぇ。。。
僕も調べたりしてみるから、後1週間がんばろうね。。と言われるだけでもちがうと思う。。。甘いですか??
たとえ、診察が終わった瞬間に忘れ去られたとしても・・・(__)。

もう、無我夢中の日々でした。。。なんだったのか・・・
本当に何だったのか・・・。まだ、爆弾として抱えているのでは??と思うと不安でたまらないと思うときがあります。。
親にも心配かけましたから・・・
でも、健康や、身体の事、精神面でもいろいろ教わりました。。

つけたし。。。其の病院で私の行った曜日は内科外来は3人の先生。。。初診を受けるときに問診を書くんですが、かかりたい先生のところに提出するんです。でも、1秒でも早く!!と思い、まして、ほとんど知らない病院。。。誰だっていい!!で、空いている先生に行っちゃった!!それがいけなかったのか???
込んでる先生は3、4時間待ち・・・無理でした。。気持ち焦ってました。。。かかった先生は待ち人数も3分の1・・半分以下。

ただ、カーテンや、パテーション越し。。。聞えてもいるはず・・・。
わからない・・・と思ったら、隣の先生に聞いたり、相談。。。ッテしないものなんでしょうか・・・?。

隣に行って、チョットいいでしょうか。。。この人なんですけど・・・って。

なんで、聞いたりしないんだろう。。。同じ病院の先生同士なのに。。。と、ズ〜ーーーッと疑問でしたが、そんなことは言えませんでした。。。そういうものなのでしょうか?。

ま、そんなことしていたら、夜が明けちゃう!!って怒られてしまうかな??

いつも長くてごめんなさいm(__)m。。
ぽんちゃんさん、何と言葉をおかけしてよいかわかりません。
(お医者さんって、患者からするとピンきりですよね。知識の量と、医者として良いかどうかは、別だと思います。
その↑先生についても、かなりプライドが高くて、他の先生に相談などできないのかも。お医者さん、書き込み見ていらしたら、このへんのレス御願いします。)

ですが、アレルギー体質であるとすれば、体質改善をメインとする漢方医とかにかかってみられるとよいのでは。
西洋医学で突き止められなかったことが、東洋医学で治癒に向かった例は多いと聞いています。
今度何かあって、データに出ないようであれば、ぜひ。
meau^meau さん
ありがとうございます。。。
いまは、すこぶる元気にやってます。。気が張ってる。。。かもしれませんが、病は気から。。。です!!(^^ゞきがかりな、アレルギーがではじめ・・・ちょっと、ビビっている昨今。。。この信号を見極めながら、突っ走っていこうと思っています。

上記の時の先生は、お若い先生。。。40歳はすぎていないとお見受けしました。。。
プライドが高い感じはありませんでした。。。
時間に押されている。。。という、印象。

自分がベルトコンベアーに乗せられ、次々回され、作られていく製品のような気がしました。。

アレルギーは本当に厄介ですね。。。
自分の中で打ち勝つもの。。。体力つくりや節制など・・・

減感作療法でよくなったのが、お産でひっくり返り、元の木阿弥。

鍼治療も、はじめは胸に鍼が刺さっていかないほど、悲惨な時期もありましたし・・・

気長に・・・自分にあった治療を見つけるのは、根気と資金がかかります。。。(^_^;)。。。
いろいろ教えてくださいませね。。。m(__)m。感謝ですm(__)m


それにしても、いつも思うことは、これだけ医療が進歩、寿命が延びているのに、一向に病人が減らない。。。減るどころか、増えているようにも見え、どんどん新しい病気までが生まれ。。。おっつかない。。。なんででしょう。。。素朴な疑問です(^_^;)
>ぽんちゃんさん
はじめまして。たいへんだったのですねぇ。
今はお元気でいらっしゃいますか。

素朴な疑問への私なりの答です。

人は必ずいつか死ぬからです。
医療が進歩し寿命が延びたからこそ、新しい病気が発見されるようになった、
あと食べている物が変化したり、
環境が悪化しているから新しい病気にかかっているのかなと思います。

この考えは冷たいですかね。大丈夫ですか??
改めまして、
本題の『医者から本当のことを言われても納得できない?』についてです。

私は初めてPETを受けた時に経験しました。
その時私はすでに腫瘍があることも大きさも知っており
初めの病院から大学病院をすすめられ、大学病院も受診し
術前の検査のひとつとして、入院までに間にあえば受けてきてとのことで、
地元から近い病院で受けました。

2回撮られ、怪しいなという予感はありました。
呼ばれていざ説明。
見方はよく説明してくれました。
そして、じゃあ私のはどういうこと??という時点になったら
すご〜くあいまい。はぁ??って感じ。
私自身医療関係者なので、言ってくれたら普通の方よりは理解できるつもりです。
結局そこでわかったのは、転移してる可能性がある。場所は腹部?のリンパ節付近。
おいおい範囲広すぎるだろ。いったい腹部のどのあたりのリンパ節よ。
質問しても濁され・・・
へたにちょこっと知識があるばかりに
ここだったらああだこうだ、ここだったら・・・
リンパ節転移かぁと妄想は膨らむばかり。
転移は仕方ないにしても、説明の仕方にはらわたが煮えくりかえり、
PETのフィルムと返書を手にいざ地元の1番目にかかった病院へ・・・
(大学病院は遠くて・・・
地元のDrから心配な時はいつでも質問してねと言われていたから)
そして受け付けにDrに連絡をとってもらって。
明らかに内線で病院内いる感じなのに、
『ただいま不在にしていまして・・・』
私もよく言わされていたなといような雰囲気での返事。

結局は、専門は違うけどずっとお世話になっているDrに
フィルムと返書を見せて、質問したり説明を受けました。
(返書は上手に開けましたよ。そこはプロです。)
私でも返書をみれば、一発で理解できる内容。
これをそのまま言ってくれれば、必要以上に心配しなくてよかったのに・・・

もう二度と1番目に行った病院とPETを受けた病院へは行かなと心に決めました。

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