なんですが
今晩は。
ジャズピアノではany key OKが原則で，
どんなキーでにでも移調できなければいけないと、
センセイからも教則本からも言われています。
一方ワタクシの知り合いのあるクラシックピアノの名人によれば、
日本の戦後の音楽教育は「移動ド」によって破壊されてしまったんだそーです。
「移動ド」とは、例えば「聖者の行進」なら（古いなぁ）、
「ドッドミーファーソー」と覚えて，
ドを移調先の根音に変える方法で，
ワタクシもこれが深く身に付いてしまっています。
最近ジャズをきちんと勉強しようと６０過ぎの手習いを始めたのですが，
例えばEbの曲をコピーしてGの曲で使いたいとゆーよーな時，
やはりこの『移動ド」の問題が大きく立ちはだかります。
皆様はこの問題どのように接しておられるのか，
ご意見頂ければ幸いです。
ジャズピアノではany key OKが原則で，
どんなキーでにでも移調できなければいけないと、
センセイからも教則本からも言われています。
一方ワタクシの知り合いのあるクラシックピアノの名人によれば、
日本の戦後の音楽教育は「移動ド」によって破壊されてしまったんだそーです。
「移動ド」とは、例えば「聖者の行進」なら（古いなぁ）、
「ドッドミーファーソー」と覚えて，
ドを移調先の根音に変える方法で，
ワタクシもこれが深く身に付いてしまっています。
最近ジャズをきちんと勉強しようと６０過ぎの手習いを始めたのですが，
例えばEbの曲をコピーしてGの曲で使いたいとゆーよーな時，
やはりこの『移動ド」の問題が大きく立ちはだかります。
皆様はこの問題どのように接しておられるのか，
ご意見頂ければ幸いです。
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コメント(11)
さきほど、「頭に浮かんだメロディー」を弾くと言いましたが、正確に言うと、頭に浮かんだメロディーを鍵盤の上に落とすときに、要所要所で、コード進行に対するメロディーの相対的な位置関係を鍵盤上の位置関係の目印にしています。
例えば、「Ａメロはコードに対して９度から始まるので、この鍵盤の位置。」とか、「この部分はコードに対しての９度３度５度７度の分散になってるので、この鍵盤の位置。」とか、「この部分はコード進行上のキーに対して増４度４度短３度のブルーノートになってるので、この鍵盤の位置。」とかです。
コード進行を移調すれば、メロディーの相対的な位置関係の目印も自動的に平行移動されます。
まとめると、「コード進行に対するメロディーの相対的な位置関係を、調性に応じて平行移動する感覚で、そのときに、鍵盤上の目印を参考にしながら、頭に浮かんだメロディーを弾く」ということになります。
以前は、この感覚のことを「移調ド」というのだと思っていたのですが、いろいろなコミュで皆さんのお話を聞くうちに、「移調ド」の人の感覚とは、ちょっと違う感覚のようです。そもそも、私は「ドレミファ」といった音符の名称を思い浮かべずに弾いてますので・・・
でも、譜面が読めない人は、私みたいに弾いてるんじゃないかなと思います。
例えば、「Ａメロはコードに対して９度から始まるので、この鍵盤の位置。」とか、「この部分はコードに対しての９度３度５度７度の分散になってるので、この鍵盤の位置。」とか、「この部分はコード進行上のキーに対して増４度４度短３度のブルーノートになってるので、この鍵盤の位置。」とかです。
コード進行を移調すれば、メロディーの相対的な位置関係の目印も自動的に平行移動されます。
まとめると、「コード進行に対するメロディーの相対的な位置関係を、調性に応じて平行移動する感覚で、そのときに、鍵盤上の目印を参考にしながら、頭に浮かんだメロディーを弾く」ということになります。
以前は、この感覚のことを「移調ド」というのだと思っていたのですが、いろいろなコミュで皆さんのお話を聞くうちに、「移調ド」の人の感覚とは、ちょっと違う感覚のようです。そもそも、私は「ドレミファ」といった音符の名称を思い浮かべずに弾いてますので・・・
でも、譜面が読めない人は、私みたいに弾いてるんじゃないかなと思います。
沢山の方からアドバイス頂き，ありがとうございます。
SKenjiさんのおっしゃるキースジャレットの平均律は早速聴いてみます。
バッハはシンフォニアやフランス組曲などを弾きますが，あれにコード付けて移調すると面白いかも知れませんね。
kazさん＞キーを変えると それに応じてメロディーも変わっちゃうんですよね。
なるほど、と思いました。ビートルズやカーペンターズ程度なら私もそれで済むと思うのですが，Waltz For Debbyのような曲だと，まだまだ私の及ばない世界のようです。
wadさん>まとめると、「コード進行に対するメロディーの相対的な位置関係を、調性に応じて平行移動する感覚で、そのときに、鍵盤上の目印を参考にしながら、頭に浮かんだメロディーを弾く」ということになります。
ここしばらく移調練習を繰り返して，私もメロディー音がそのコードの根音に対して何度かを掴む，とゆーか憶える能力を鍛える必要を感じました。この能力が育たないとレパートリーが増えないのではないかと思い始めました。
wadさん＞私は「ドレミファ」といった音符の名称を思い浮かべずに弾いてますので・・・でも、譜面が読めない人は、私みたいに弾いてるんじゃないかなと思います。
私はしばらくクラシックをやって，譜面がある程度読めるようになってやっとジャズに入れました。とても参考になるご意見、ありがとうございます。クラシックでは，譜面がすべてで、コンサートや発表会では暗譜するのですが，暗譜は左右の手がひくメロディーを憶えるとゆーより譜面そのものを、発想記号なども含めて記憶しています。たぶんここはジャズとクラシックの決定的な違いだと思います。
ぴでお＞移調ド教育は、むしろジャズをやる上でメリットだと思います。
ワタクシも個人的には同感です。移動ドを攻撃してやまない知り合いのクラシックピアニストがあまりに高名な方で表立って反論できないのですが。ワタクシも移動ド音楽教育のお陰で，頭の中では移動ドで歌っています。クラシックの人は私の知る限り全員固定ドで、別の知人のクラシックピアノのセンセイはキーに関係なく，シフラット〜、シ〜，シシャープ〜、と声に出してBb、B、B＃を歌います。ところで，相対音感を鍛えるトレーニング方法ってどんなものがあるのでしょう。
SKenjiさんのおっしゃるキースジャレットの平均律は早速聴いてみます。
バッハはシンフォニアやフランス組曲などを弾きますが，あれにコード付けて移調すると面白いかも知れませんね。
kazさん＞キーを変えると それに応じてメロディーも変わっちゃうんですよね。
なるほど、と思いました。ビートルズやカーペンターズ程度なら私もそれで済むと思うのですが，Waltz For Debbyのような曲だと，まだまだ私の及ばない世界のようです。
wadさん>まとめると、「コード進行に対するメロディーの相対的な位置関係を、調性に応じて平行移動する感覚で、そのときに、鍵盤上の目印を参考にしながら、頭に浮かんだメロディーを弾く」ということになります。
ここしばらく移調練習を繰り返して，私もメロディー音がそのコードの根音に対して何度かを掴む，とゆーか憶える能力を鍛える必要を感じました。この能力が育たないとレパートリーが増えないのではないかと思い始めました。
wadさん＞私は「ドレミファ」といった音符の名称を思い浮かべずに弾いてますので・・・でも、譜面が読めない人は、私みたいに弾いてるんじゃないかなと思います。
私はしばらくクラシックをやって，譜面がある程度読めるようになってやっとジャズに入れました。とても参考になるご意見、ありがとうございます。クラシックでは，譜面がすべてで、コンサートや発表会では暗譜するのですが，暗譜は左右の手がひくメロディーを憶えるとゆーより譜面そのものを、発想記号なども含めて記憶しています。たぶんここはジャズとクラシックの決定的な違いだと思います。
ぴでお＞移調ド教育は、むしろジャズをやる上でメリットだと思います。
ワタクシも個人的には同感です。移動ドを攻撃してやまない知り合いのクラシックピアニストがあまりに高名な方で表立って反論できないのですが。ワタクシも移動ド音楽教育のお陰で，頭の中では移動ドで歌っています。クラシックの人は私の知る限り全員固定ドで、別の知人のクラシックピアノのセンセイはキーに関係なく，シフラット〜、シ〜，シシャープ〜、と声に出してBb、B、B＃を歌います。ところで，相対音感を鍛えるトレーニング方法ってどんなものがあるのでしょう。
招き猫３号さん
＞暗譜は左右の手がひくメロディーを憶えるとゆーより譜面そのものを、発想記号なども含めて記憶しています。
やっぱり、クラシックの人はどこまでも「ドレミファ」の音符で考えるんですね。
私は、ピアノの教育をほとん受けていないので、譜面が読めないのです。
だから、メロディーを覚えるとき、「ドレミファ」というように音符で考えることはしないです。というか、できません。
ジャズの場合は、頭の中では、相対音感がすべてだと思うので、アドリブしているときは音符を思い浮かべる必要は無いと思っています。
でも、頭の中で鳴った音を鍵盤の上に落とす必要があるので、そこで、どうするかがポイントです。
絶対音感と相対音感の両方があって、しかも譜面も読める人がどんな風に弾くのか興味がありますが、例えば、頭の中で相対音を鳴らして、それを絶対音感でドレミに変換して鍵盤に落としたりしてるのでしょうか？譜面が読めず、絶対音感も無い私には未知の世界です。
逆に、私の場合は、相対音感は、そこそこ備わっているので、例えば、宮崎駿の映画を見た後で、家に帰ってから、映画の中に出てきた久石譲のピアノ曲を思い出しながら、両手で再現するとか、わりと簡単にできます。
ただし、頭の中で鳴っている音を鍵盤に落とすときに、イッパツでは、正確に落ちないので、何回か試行錯誤する必要があります。
これをジャズ演奏に置き換えた場合、頭の中で鳴っている相対的なメロディーをイッパツで鍵盤に落とせなければなりません。
そのために、利用しているのが、コードに対するメロディーの相対的な位置関係を鍵盤上の目印として利用する方法です。
ただし、実際に演奏するときは、目印だけではダメです。弾いているときの感覚で言えば、頭の中で生まれたメロディーの音の相対的な動きを鍵盤上に落とす感覚です。
つまり、例えば、頭の中で、最初に鳴った音から始めて、次の音が上下する距離みたいなもの感じて、鍵盤上でも同じ距離を移動する感覚です。
でも、「短３度上がった」とか「４度下がった」とか正確に考えているわけではなく、もっと、感覚的というか、勘です。
このあたりの頭と手の情報操作を、ジャズを弾くみなさんがどのように処理しているか、ものすごく興味があります。
＞暗譜は左右の手がひくメロディーを憶えるとゆーより譜面そのものを、発想記号なども含めて記憶しています。
やっぱり、クラシックの人はどこまでも「ドレミファ」の音符で考えるんですね。
私は、ピアノの教育をほとん受けていないので、譜面が読めないのです。
だから、メロディーを覚えるとき、「ドレミファ」というように音符で考えることはしないです。というか、できません。
ジャズの場合は、頭の中では、相対音感がすべてだと思うので、アドリブしているときは音符を思い浮かべる必要は無いと思っています。
でも、頭の中で鳴った音を鍵盤の上に落とす必要があるので、そこで、どうするかがポイントです。
絶対音感と相対音感の両方があって、しかも譜面も読める人がどんな風に弾くのか興味がありますが、例えば、頭の中で相対音を鳴らして、それを絶対音感でドレミに変換して鍵盤に落としたりしてるのでしょうか？譜面が読めず、絶対音感も無い私には未知の世界です。
逆に、私の場合は、相対音感は、そこそこ備わっているので、例えば、宮崎駿の映画を見た後で、家に帰ってから、映画の中に出てきた久石譲のピアノ曲を思い出しながら、両手で再現するとか、わりと簡単にできます。
ただし、頭の中で鳴っている音を鍵盤に落とすときに、イッパツでは、正確に落ちないので、何回か試行錯誤する必要があります。
これをジャズ演奏に置き換えた場合、頭の中で鳴っている相対的なメロディーをイッパツで鍵盤に落とせなければなりません。
そのために、利用しているのが、コードに対するメロディーの相対的な位置関係を鍵盤上の目印として利用する方法です。
ただし、実際に演奏するときは、目印だけではダメです。弾いているときの感覚で言えば、頭の中で生まれたメロディーの音の相対的な動きを鍵盤上に落とす感覚です。
つまり、例えば、頭の中で、最初に鳴った音から始めて、次の音が上下する距離みたいなもの感じて、鍵盤上でも同じ距離を移動する感覚です。
でも、「短３度上がった」とか「４度下がった」とか正確に考えているわけではなく、もっと、感覚的というか、勘です。
このあたりの頭と手の情報操作を、ジャズを弾くみなさんがどのように処理しているか、ものすごく興味があります。
wadさん、
wadさんは、どーやってジャズピアノを弾き始めたのでしょうか？
ピアノの教育をほとんど受けていなくて譜面が読めない状態で，
どのようにしてピアノとゆー楽器でジャズのような一種不定形な音楽を
弾き始めたのか，とても興味があります。
決して失礼な意味で伺っているのではありませんので，不躾な質問どうかお許し下さい。
私は，１０代後半から２０代にかけてギターを弾いていて，
チャーリークリスチャン（第二次大戦以前の初期ビバップの人です）や
ウエスモンゴメリーの音を耳コピしたのがジャズの始まりだったのですが，
その後２０年以上楽器に触らないでいて，５０近くなってから娘に買ってやった
ピアノを自分でもひきはじめたのです。
右手でアドリブフレーズを弾く事はできても、
左手をどー使ってよいか分からないので，
コピー譜を買って来たのですが譜面が全然読めなくて，
たまたま近い友人のオクサンがクラシックピアノのセンセイだったので
クラシックピアノを習い始め，やがて譜面が大分よめるようになって、
譜面からジャズピアノを始めました。
だもんで，上記のような質問になった訳です。
幸いジャズのリードシートをみながら
教科書通りのレフトハンドボイシングを付けて
右手でメロディーを弾く事はどーにかできますが、
耳コピしたウイントン・ケリーのアドリブフレーズを移調して使おうとして、
移調の問題に突き当たっています。
このところせっせと移調練習を繰り返して，
フレーズのターゲットノートがそのコードの何度に当たるかを意識して
アプローチノートは気にしないようにすると大分楽に弾けるようになりつつあります。
ターゲットノートがどれかを聞き分けられると，左手のボイシングも
その音が一番奇麗にひびくように考えられるようになれるといいなぁと思っています。
wadさんは、どーやってジャズピアノを弾き始めたのでしょうか？
ピアノの教育をほとんど受けていなくて譜面が読めない状態で，
どのようにしてピアノとゆー楽器でジャズのような一種不定形な音楽を
弾き始めたのか，とても興味があります。
決して失礼な意味で伺っているのではありませんので，不躾な質問どうかお許し下さい。
私は，１０代後半から２０代にかけてギターを弾いていて，
チャーリークリスチャン（第二次大戦以前の初期ビバップの人です）や
ウエスモンゴメリーの音を耳コピしたのがジャズの始まりだったのですが，
その後２０年以上楽器に触らないでいて，５０近くなってから娘に買ってやった
ピアノを自分でもひきはじめたのです。
右手でアドリブフレーズを弾く事はできても、
左手をどー使ってよいか分からないので，
コピー譜を買って来たのですが譜面が全然読めなくて，
たまたま近い友人のオクサンがクラシックピアノのセンセイだったので
クラシックピアノを習い始め，やがて譜面が大分よめるようになって、
譜面からジャズピアノを始めました。
だもんで，上記のような質問になった訳です。
幸いジャズのリードシートをみながら
教科書通りのレフトハンドボイシングを付けて
右手でメロディーを弾く事はどーにかできますが、
耳コピしたウイントン・ケリーのアドリブフレーズを移調して使おうとして、
移調の問題に突き当たっています。
このところせっせと移調練習を繰り返して，
フレーズのターゲットノートがそのコードの何度に当たるかを意識して
アプローチノートは気にしないようにすると大分楽に弾けるようになりつつあります。
ターゲットノートがどれかを聞き分けられると，左手のボイシングも
その音が一番奇麗にひびくように考えられるようになれるといいなぁと思っています。
招き猫３号さん
招き猫さんこそ、その年齢で、ピアノを始めて、ジャズに進もうというのはすごいと思います。感服しております。
私は、小学校のころからジャズっぽい音楽が好きだったのと、相対音感がそこそこあるので、耳コピがまあまあできます。
自分がどんな音楽をやりたいかという思いは、明確にあったので、中学校ぐらいからピアノで作曲をはじめました。
理論はまったくわからなかったのですが、鍵盤をでたらめに弾いて、その中から法則性を自分で見つけるというやり方です。
アドリブの学習は、大学のジャズ研に入ってから始めました。
譜面は苦手なのですが、簡単な教則本を読み、基礎理論を勉強し、その後は、耳コピと自己流の法則性発見のみで現在に至っています。
方法論を人に教わっていないので、すごく回り道していることはたしかなのですが、要は、コードを聞いて、頭の中にジャズっぽいメロディーが浮かび、それを鍵盤に落とせればいいわけなので、方法論は無限です。
私の場合は、耳コピによって、カッコいいフレーズをたくさん仕入れ、コードとフレーズの関係を法則化し、同じようなコード進行なら、同じようなフレーズが頭に浮かぶように訓練していますが、その音を鍵盤に落とすときに、音符を意識しないので、譜面は利用せずに演奏します。
具体的には、耳コピでフレーズを仕入れたら、コードとメロディーの関係を分析して、フレーズの中のポイントとなる音がそのコードの何度にあたるかを鍵盤上の目印として覚え、それを１２の音階に移調して、弾く練習を繰り返して、どのキーでも条件反射的に鍵盤上の目印が目に浮かぶように訓練しています。
＞フレーズのターゲットノートがそのコードの何度に当たるかを意識して
アプローチノートは気にしないようにすると大分楽に弾けるようになりつつあります。
コードで考える感覚は私に近いですが、ターゲットノートを目印として考え、適当にアプローチノートを弾くという方法は、なるほどと思いました。
今後の参考にさせていただきます。
招き猫さんこそ、その年齢で、ピアノを始めて、ジャズに進もうというのはすごいと思います。感服しております。
私は、小学校のころからジャズっぽい音楽が好きだったのと、相対音感がそこそこあるので、耳コピがまあまあできます。
自分がどんな音楽をやりたいかという思いは、明確にあったので、中学校ぐらいからピアノで作曲をはじめました。
理論はまったくわからなかったのですが、鍵盤をでたらめに弾いて、その中から法則性を自分で見つけるというやり方です。
アドリブの学習は、大学のジャズ研に入ってから始めました。
譜面は苦手なのですが、簡単な教則本を読み、基礎理論を勉強し、その後は、耳コピと自己流の法則性発見のみで現在に至っています。
方法論を人に教わっていないので、すごく回り道していることはたしかなのですが、要は、コードを聞いて、頭の中にジャズっぽいメロディーが浮かび、それを鍵盤に落とせればいいわけなので、方法論は無限です。
私の場合は、耳コピによって、カッコいいフレーズをたくさん仕入れ、コードとフレーズの関係を法則化し、同じようなコード進行なら、同じようなフレーズが頭に浮かぶように訓練していますが、その音を鍵盤に落とすときに、音符を意識しないので、譜面は利用せずに演奏します。
具体的には、耳コピでフレーズを仕入れたら、コードとメロディーの関係を分析して、フレーズの中のポイントとなる音がそのコードの何度にあたるかを鍵盤上の目印として覚え、それを１２の音階に移調して、弾く練習を繰り返して、どのキーでも条件反射的に鍵盤上の目印が目に浮かぶように訓練しています。
＞フレーズのターゲットノートがそのコードの何度に当たるかを意識して
アプローチノートは気にしないようにすると大分楽に弾けるようになりつつあります。
コードで考える感覚は私に近いですが、ターゲットノートを目印として考え、適当にアプローチノートを弾くという方法は、なるほどと思いました。
今後の参考にさせていただきます。
僕は相対ドや固定ドの事をあまり考えずにやってました。
僕にとって移調の練習は当初苦しかったので
１日４個の調と決めてました。
例えば
?−?−?を右手でフレーズ左手でコンピングという
練習をする場合なら
まず、C, F, Bb, Eb で練習します。
これだけなら10分ぐらいで出来ます。
３、４日もすると慣れてくるのでAbを追加しCをはずします。
こんな感じで最終的に12keyをやります。
最初はしんどいのですが、だんだん楽しくなってきます。
しかし今でも1日で12key全部やる事はあまりないです。
他にも、マイナーのツーファイブだとか、ドミナントの連続だとか
いっぱいあると思うので、
どの練習で、どのキーを練習したかメモっておきました。
メモするのにはホワイトボードが便利でした。
僕にとって移調の練習は当初苦しかったので
１日４個の調と決めてました。
例えば
?−?−?を右手でフレーズ左手でコンピングという
練習をする場合なら
まず、C, F, Bb, Eb で練習します。
これだけなら10分ぐらいで出来ます。
３、４日もすると慣れてくるのでAbを追加しCをはずします。
こんな感じで最終的に12keyをやります。
最初はしんどいのですが、だんだん楽しくなってきます。
しかし今でも1日で12key全部やる事はあまりないです。
他にも、マイナーのツーファイブだとか、ドミナントの連続だとか
いっぱいあると思うので、
どの練習で、どのキーを練習したかメモっておきました。
メモするのにはホワイトボードが便利でした。
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