「有害」規制反対コミュの凌辱系エロゲー、製造・販売禁止へ

痛いニュースから
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/c?id=1268068

とうとう恐れていたことになってしまいましたよ…

エロゲ市場の２割が販売・製作禁止対象になるらしいです。

そのうちロリも規制されるんだろなー…

表現の自由はどこへやら

即売会では大丈夫なんですかね？

このコミュにはは規制賛成派はいないと思うので討論はできません。

なので皆さんの意見を書いていってください！

あと対象になる恐れがあるエロゲも予想でいいのでお願いします。

コメント(107)

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[68] mixiユーザー 06月18日 05:29

各方面で議論されていることは確かですが、
インフルエンザと同じで、楽観視はできないけど過剰反応したり
必要以上に不安になる必要はないと思います。
法律になるまではまだ少し時間がかかると思われますし。
ただ、こういうことが議論されている、ということをgkbrして見守るだけではなくて、
積極的にユーザーの側から動いていく姿勢が必要だと思います。
最も簡単なのは署名活動で、オンライン署名のほか、コミケ会場などでも受け付けています。
また、例えば政党や政治家などに意見のメールを送る、などの方法もあります。
現状、どう考えても規制推進派は「ゲームやコミックス」と「犯罪」を無理矢理結び付けたくて仕方が無いようです。しかし、当然、その科学的根拠は皆無です。
例えば、この１年間で殺傷事件で有罪が確定した人のうち、何％がエロゲーや格闘ゲームのユーザだったのか。
また、近親者を暴行したり殺害したりした犯人のうち何％が、近親者に暴行するゲームのユーザーだったのか。
エロゲのユーザーとそれ以外とで、母集団に占める刑法犯の割合にどれほどの差があるのか。その差にはゲームが影響していると統計学的に言えるのか。
さあ、数値を出してみろ、と強い口調で意見を送るといいと思います。
私もまだ自民党にしか送ったことがないのですが、今後積極的に送ってみようと思います。
とにかく、投書の数が必要です。どしどし送るといいと思います。

[70] mixiユーザー 06月18日 07:21

後は　弁護士とか　知り合いがいるなら相談するのも　いいと思います。一応　表現の自由とか日本にはありますし、犯罪=ゲーム　漫画　アニメの影響と示す根拠がないんですから。

[73] mixiユーザー 06月18日 13:28

善悪を政府に決められたくないなぁ

ましてマンガアニメゲームという架空のものを
見るか見ないかは自分で判断するし
描きたいもの描きたいし
見たくなきゃ見ない

実際レイプレイだかのゲームだってニュースにならなきゃ
一般の人もそういうゲームあることすら知らなかったんだし
いまだにオタクのわたしですらゲームの内容はほとんどわからないのに

それらを好む人には規制は迷惑でしかなく

やらない人には規制しようがしまいが困らない

そういうものを子供の人権やらなんとかいかにも正しいような難しい名前並べて
気に入らないからってつぶしにかかってる感じで怖い

噂じゃクラナドのアニメすら規制の対象にしようとしてるとかいう
記事もあったりかなり広範囲な規制ぽいし
いきなり犯罪者扱いされたりマンガ捨てなきゃいけないとかになったり
エロ描いたら犯罪者扱いとか
絵の発表の場がなくなったりするのは嫌だなぁ

あと描く絵がロリぽいから絵柄変えろとか
自分の世界観をぶち壊されたくない
萌え絵だけ描いていたいし見ていたい

[74] mixiユーザー 06月18日 16:44

某所では「どーせ女向けは規制されないだろ腐女子氏ね('A`)」と
女向けに矛先を変えて叩いてる人たちもいるようですが
ＢＬゲや乙女ゲーの中にはエロゲ会社が母体になってるところもあるので
そのとばっちりを食らうところも多々あるんじゃないんでしょうか？
私には対岸の火事には思えません、少なくとも私は規制反対です

だから「女向けは良いよな規制されないで」と牙をむき背を向けている
人たちに言いたいです、これ以上敵を作ってどうするんですか！？
ここは味方を増やし足場を固めて規制に断固反対していくべきなんですよ！

後、「男ヲタはＢＬとかをキモいとか言うしエロゲの中には今回の騒動の元になった
凌辱ゲーって言うひどいゲームもあるからそう言うのは規制されて良いでしょ？」
と、考えてる人にも言いたいです
マルチン・ニーメラー牧師の詩の様に最初は他人事だと思っていたら
とうとう自分にも弾圧の波がやってきて、その時はすでに遅かった
なんて事にもなりかねません！
ここはお互い協力し合い規制に反対をしていかなければ
ＢＬなども危ない目にあいかねません！

それにケータイ小説やゾーニングされていないレディコミなどは規制してもいいと
私は思いますけどね

やはりアキバ辺りでデモ行進デモするしかないんでしょうかね？

[75] mixiユーザー 06月18日 17:15

>74
BLという訳ではないけどぼくのぴこシリーズなんかもメーカーが同じだから分かる気がする。
自分はもし敵を想定するならマズゴミではないかなと考えてる。
ひぐらしのなく頃にとか印象操作でオタク達に悪いイメージを与える一方でそれを使って金儲けを企む連中だからな。

ただ、秋葉原デモをしてもマズゴミはオモシロおかしく脚色してオタクキモいの印象操作を行う材料にするだけだから、あまり上手い手ではないかも知れない。

どうするかと言われれば少々難しいが、要はマズゴミが潰れるように仕向ける。
普段からマズゴミが嘘や捏造を垂れ流しにする度に広告主に広告取り下げを頼み込む。
実はサトウのごはんの会社が広告費を三分の一に圧縮したら売上は若干落ちたものの浮いた広告費のお陰でむしろ利益が上がったという話もある。

これを根気強く各会社に広めつつ広告取り下げをお願いすればマズゴミの広告収入が激減し、経営を破滅に向かわせる事が出来る。企業も増益になるからなかなか悪くない作戦だと思うのだが。

[76] mixiユーザー 06月18日 17:18

青少年の性交渉含む恋愛には一切言及しない癖にエロゲーマーには異様なまでに執着するからこういう妙な事態になるんですよね
レディースコミックとかケータイ小説とか一部は公序良俗も何もないのに

まあ正直エロゲにとどまらず２次、３次、小説全て一気に規制というなら僕は部分的に賛成しますよ

その方が反対派の質もさらに上がりますから

[77] mixiユーザー 06月18日 17:23

>75
失礼ですが、貴方はマスコミから報道される一切の情報なしに生きられるんですか？
貴方が出来ても他の人が出来ますか？

[78] mixiユーザー 06月18日 17:33

>77
しかし今のマズゴミを変えるにはそういう手荒な手段しか無いと思う。
明らかに間違っている情報を流してもそれを糺す機関が機能していないわけで。

大手マズゴミの流す情報が途絶するデメリットは海外メディアや地方ブロック紙などである程度補完するしかないんじゃなかろうか。

[80] mixiユーザー 06月18日 18:33

>79
もちろんエロゲファンだけでは全然マイノリティで数集まってデモしたところで高が知れてるわけですけど、それ以外の人間でもマスコミに対して「恨み」とか「抗議したいという気持ち」を持っている人は意外と多い。
これに加勢するのが多分一番現実的な方法だと思います。

例えばNHKアーカイブにおける台湾人の証言などを捏造して放映した事件では台湾人たちもこれに抗議し、デモまで発生してNHKが釈明文を用意しなければならない事態になりました(文面を見る限りではおそらく火に油を注ぐ事態になりそうですが)。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid676.html
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=870932&media_id=2

マスコミが捏造しないような状態に「動かす」のは「捏造したら酷い目に遭う」と思い知らせるしか無いわけで。

毎日新聞(正確にはWaiWaiだが)による変態報道騒動の時にも広告主や関係各所に多くの抗議が集まって広告取り下げが実際なされているので、企業としては広告取り下げのメリットが無いとは言い切れないと思います。
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/12.html

トピからずれてしまいましたが、大きくなりそうな捏造問題に出くわしたらその尻馬に乗るという方法がある、という提案。

[81] mixiユーザー 06月18日 18:57

反論をまとめて、自費出版でもしますか。

でも素人の半ば愚痴みたいなネット論評を載せても逆効果になりそうですしねえ…

[83] mixiユーザー 06月18日 19:27

>81
＞素人の半ば愚痴みたいなネット論評を載せても逆効果

それなんですよねぇ。問題は。
『「日本はどこかおかしい」と感づいた勘のいい人にヒントを与えて考えてもらうくらいが関の山』と自分でも限界を感じる事はありますorz
そもそも世間一般ではまだ新聞社の情報が絶対だと思われてますからねぇ…orz

ただ、千里の道も一歩からと言いますし、気長にやっていきますよ。

[84] mixiユーザー 06月18日 19:56

>82
＞敵視ではなくツールとして使う

そっちで行けるならそれに越した事はないが…そもそも論として宮崎勤事件からこういうオタク文化迫害の動きが強くなってきているけど、あれなんかも実は印象報道が含まれていたとずっと後になって読売ウイークリー編集部のブログで暴露されているわけで(ロリものビデオが部屋の大半を占めているような報道だったが、実際はドカベンとかばかりで、雑誌もスコラ辺りのごく一般的なものだったが、ある民放が『若奥様の生下着』なる漫画を抜き取ってその上に置くという印象操作を行った、という内容)。
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

無論誘導が無駄だとは思わないし、やってみなきゃ分からないというのもあるけど自分としては過度には期待しないほうがいいかなと思う。20年前からこういう有様なので。

とはいえ、
＞相手側のイメージをどんどんダウンさせると言うのは弾圧される
＞創作者側が持つ数少ない武器の一つだと思うんですよね～。
＞尚且つ中身が面白ければ一般の人にも読んで貰えると思いますし。

この線は面白そう。
一時期テレビが韓流を猛プッシュする流れがあったけど、マンガ嫌韓流が出てその流れを一定だけでも食い止める働きをしたのもあるし。

創作者側には絵師もいるしシナリオ書きもいる。声優さんたちを招集することも難しくはないはず。
あとアイディアマンが居れば十分いけそうな気がするな。

[87] mixiユーザー 06月19日 02:29

いっそ、自分らで、NPO団体を作って対抗するとか

駄目かな？

出版とかよさそうな気がするんだけどなぁ

少しでも世論を動かす事が出来れば・・・

[89] mixiユーザー 06月19日 17:52

>88: みつまろさん
宮崎事件よりも前か、その辺りか、それくらい大昔に当時の新進気鋭のアイドルの岡田有希子が自殺した時の報道があまりに扇動的で後追い自殺が相次いだという一件があったが、マスコミの報道姿勢と自殺の連鎖が国会でも問題になった事があったが、視聴率になるから銭になるからという姿勢はむしろ悪化しているような感じは否めないかなと。
まあそういうイエロージャーナリズムの果てにＴＢＳが視聴率一桁ばかりになっているように、少なくともテレビについては影響力が薄れてきているのかなと。

重ね重ね、あとは卓抜した才能を持つアイディアマンが欲しいw
そういう人間がいればそういう批判をいなして別に逸す事が出来る…かも知れないww

[90] mixiユーザー 06月19日 19:11

テレビの影響力はあると思いますよ
TBSに関しては　信用度が無くなってきているから視聴率が低い。
あそこは　色々問題起こしてますし

[91] mixiユーザー 06月24日 23:50

ところで　話を区切るようだけど、
夏コミが迫ってきてますし、
そこでチラシを配るとか出来るんじゃないかな？
もちろん　そこら辺で配るのは駄目だろうけど
サークル参加してる人は、自分のサークルに
寄ってくれた人に配ることもできるし。
今まで　対岸の火事だった人たちも今回の規制で　そんなこと
言ってられなくなってきたはずですし　逆に注目度は上がるはず。

私もサークルででるので　配りたいとは思ってるが、
ただ自分勝手な意見を書いただけでは駄目ですし、
私自身　法律とか政治に詳しくないので、
自分達の意見を伝えるために出来ること
署名や意見を送る場所などは
全然　わからないですし、八方塞なわけで
誰かの力を借りなければいけないのですが
なにかオススメなサイトとかあります？
チラシなどの無料ダウンロードサイトとか
あればいいんですけどね。

後は余談だが　チラシなど配りだが
こないだ　臓器移植の法案のやつに対して
反対運動の散らし配りを朝方　駅前でやっているのを
見かけました。
こういうのをやってみるのもいいのではないですか？
もちろん　多少　恥かく覚悟はいりますが。

それと　私も何気なく　そのチラシもらって
バイト先の休憩所に置いておいたら、
普段　そういうのに興味ない人達も暇つぶしでも
意外に真剣に読んでくれていたりしましたね。

多少わざとらしいが、そういうチラシを作って、
そういう仕事場とかの休憩所にさりげなく
置いておくのもいいんじゃないかなと思いました。
一般人を味方につけるなら　やっぱり女性の
味方が欲しいトコですし、なにが切っ掛けに
なるかわかりませんし、そういう方法も
ありかなと思ったわけですが。

[94] mixiユーザー 06月25日 00:52

https://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

やたら手を出していきますね・・・

>登録したキーワードなどで検索できない可能性があることを御了承ください。
ってことは表現が規制ってことじゃなくて、ジャンルとして表記がダメってことでしょうか？

[96] mixiユーザー 06月25日 02:20

みつまろさん　ありがとうございます。
自分で作れたら作りたいですけどね。

署名TVにも　陵辱ゲーム規制の署名はなかったので
作ろうと思ったら　かなりのお金がかかりますしね。
無力です。
とりあえず　ブログで　署名TVのアドレスは載せておきました。
そのチラシも　バイト先とかに置いておいたりはしようかなと
考え中だが。

[97] mixiユーザー 06月25日 02:30

でもアレって嫌・韓流じゃなくて、嫌韓・流だからなーあくまでも。
イメージを投げ合うだけのシーソーゲームばかりだと、
結局は論理的正しさよりも資本力や時流といった要素が勝敗を決するのでは？
それまで自分達がやってきた事棚に上げて今更BPOだの倫理だののたまうマスコミの方法論は、
これからも有効である事が証明されしまうようなもんです、逆説的に。

[100] mixiユーザー 06月25日 22:39

>式♪さん
正しくは「えなじぃ秋葉原店」だそうです。
しかし「えなじぃ＝たちばな書店」でもあるようで・・・

力武靖の作品があるらしいので、それらが対象になったんでしょうねー
とにかく警察のガサ入れにはかわりないですね。ロリものが無かったとしても何かしらだしたでしょうし・・・

そして公権力は2次元に対してほとんどの場合は敵ですよｗ
・・・笑えねぇ・・・

[102] mixiユーザー 06月28日 08:36

今更ですが、このうｐ主が非常にうまく児ポ法規制の危険性をまとめていました。

自分の周りもそうですが、今だに危機感を感じていない人がいるんで皆さんも積極的に呼び掛けていきましょう！

[104] mixiユーザー 07月09日 03:25

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000003-jct-soci

＞アクセスの遮断が気に入らないというなら、日本の政府や政治家に働きかけてくれないだろうか。
＞それがminoriにとって大きな助けになり、表現の自由が守れるかもしれないし、「遮断」は短くてすむかもしれないーーー
＞そう説明文には書かれている。

なるほど。
実際に日本に働きかけてくれる外国のファンはいるでしょうかね…？
いたら面白いと思いますが。

[107] mixiユーザー 07月09日 05:05

自国の規制への抵抗もままならないのに、
日本のユーザーに手を差し伸べる力があるとは思えません。まぁ、そこは我々にしても同様ですけど。
それに、大麻解禁の為にアメリカでロビー活動しても
日本で吸えるわけじゃないのと同じで、彼らとしても意義が見出せないような。
もし効果があるとしても、それだと結局我が国は外圧に依存する体質のままという。

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