[mixi]トピックを立てるほどでもない話題 - 誤用が気になる派（日本語）

[325] mixiユーザー 01月12日 13:26

刑事コロンボが劇中で「うちのカミサンがね･･･」とぼやくのを覚えておいでですか？あの場合の「カミサン」は謙譲の意味があるんです。いわば「愚妻」と同じ意味です。

そのつもりで最近の男性が他人との会話でも「うちの奥さん」と言うようになったのではないでしょうか？「カミサン」は謙譲の意味がありますが、「奥さん」にその意味はありません。あれは使用人、御用聞きが得意先である主人の配偶者に対して使う敬称なんです。

だから男が自分の妻を「うちの奥さん」と呼ぶのは珍奇なんですよ。同様に女が夫を「旦那」と呼ぶのも極めて違和感あり。旦那とは商家の主人か、パトロンのことですからね。若い女性がその夫のことで何か聞かれて「あ、うちの旦那ですか？」と言うのを聞くとお里が知れるんです。

[326] mixiユーザー 01月12日 13:40

　なるほど、「卑下語」なんて用語はないでしょうが、「うちのカミさん」は、「～さん」を伴っていながらも、「聞き手に対する敬意の強制」ではなく、「話者がその対象に頭が上がらない」描写を感じて面白いですね。

　そういえば、以前どこかの掲示板で女性同士が、自分の配偶者をどう呼ぶか、人にどう呼んで欲しいかが話題になっていました。
　ある女性は自分だけが働いており、夫は「専業主夫」のため、人が「ご主人様」というとかちんとくると書いていました。ご本人にとって「一家の主人」は自分だと思っているからですね。

[327] mixiユーザー 01月13日 19:05

>>[326]
＞「話者がその対象に頭が上がらない」描写を感じて面白いですね。

あはは！　まったく同感ですよ！　拙宅でもそうなんでね。

[328] mixiユーザー 01月14日 00:39

「あしたのジョー」で長屋のおばちゃんが夫のことを「うちの宿六」
と言ってたの思い出しました。もう死語なのかなー。

[329] mixiユーザー 01月16日 23:50

　配偶者の呼称に関しては下記が詳しいようです。
【どう言えばいいのでしょうか？】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=1&comm_id=519758&id=12478771

　コメント[23]に張ったリンク先から抜粋します。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用開始

　人前でパートナーのことをどう呼ぶのが正しいのか、早速調べてみましょう！

■妻、嫁、奥さん、家内……。辞書を引いてみると!?

　自分の妻や相手の妻のことをどう呼ぼうと、親しい間柄では気にする必要もないのかもしれません。ですが、例えば相手が上司や取引先、お客さまとなると一般常識を心得ていた方が無難ですよね。

　辞書を引いてみると、このようになります。

・妻……夫(自分)の配偶者

・嫁(嫁さん)……息子の妻

・奥さん(奥様)……相手(他人)の妻、既婚者と見える女性

・家内……家の中で暮らす人、亭主の妻

・カミさん(上さん)……商人の妻、その家の女主人

・女房……妻のこと、朝廷に仕える女官

　辞書の通りに解釈すれば、「嫁トーク」で使われる「嫁」とは、本来は自分の妻ではなく自分の息子の妻ということになります。地域性や芸風もあるので一概にいえませんが、例えば「奥さん」というのは相手の妻をいう言葉ですから、「おたくの奥さんは……」は正しくとも「うちの奥さんは……」と使うのは間違いということに。

　つまり、妻の職場に電話をかけて呼び出してもらうときに、「○○の夫です。お忙しいところ申し訳ありませんが、うちの奥さんを呼び出してもらえないでしょうか？」と言ったら丁寧に話しているつもりでも赤っ恥かもしれませんね。この場合は、「妻を呼び出して……」と話すのが無難のようです。

■夫、旦那、主人……。どう呼べばいいの……？！

　「うちの旦那は……」、「おたくのご主人は……」など女性たちの間でも夫であるパートナーをどう呼べばいいのかは曖昧なものですよね。

　男性側からと同じように辞書を引いてみると、このようになります。

・夫……女性を「妻」というのに対し、男性をいう語

・主人……家の長、店の主(あるじ)、自分の仕える人

・旦那……お布施をする人、商家の奉公人が自分の主人を敬っていう語、男の得意客、自分や他人の夫

・亭主……その家の主(あるじ)、夫、茶の湯で茶事を主催する人

　こちらも辞書の通りに解釈すれば、「主人」よりも「旦那」のほうが丁寧な呼び方であることがわかります。つまり、訪問先で「ご主人はいらっしゃいますか？」と伺うよりは「旦那さんはいらっしゃいますか？」の方が丁寧ということに。もちろん地域性なども加味しなければいけませんが、一般的には勘違いしている方が多いのではないでしょうか？(ガイドは間違ってました)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引用終了

[331] mixiユーザー 01月18日 12:13

「豚児」という表現も「謙譲の美徳」という言葉も
梶原一騎の漫画で教わりました。

配偶者の呼び方だけでなくて
「謙譲の美徳」という考え方が
薄れてきてる時代なのかなという気がします。

君はそのままで尊い「世界でひとつだけの花」なのだ、
みたいな。

[332] mixiユーザー 01月22日 18:57

「謙譲の美徳」がなくなったとは思いません。でもその「謙譲」を表す言葉が奇妙な言葉に置き換わりつつあるようです。その一つが自分の妻を他人の前で平然と「うちの奥さん」と呼ぶことです。

妻や身内を人前でどう呼ぶかの基準がなくなったのでしょう。

とはいえ、さすがに手紙でもない限り「愚妻」と「豚児」は使われなくなりました。私ももう使いません。文中の他の表現からしてあまりにアンバランスだからです。若い人妻が「うちの旦那が･･･」と言うと、ぞっとします。

[334] mixiユーザー 06月11日 09:28

なんで「グルメ」が「おいしい料理」って意味みたいな事になってしまったんだろう？
「グルメ」って食通でしょう。「食通」と訳すと意味が通じない使い方だらけ

「グルメ情報」「限定グルメ」「ご当地グルメ」「贅沢グルメ」

「グルメ50％OFF」「

食通情報？限定食通？ご当地食通？贅沢食通？食通半額？

[337] mixiユーザー 08月18日 22:07

>>[335]

　あちこちのトピや外部の質問サイトで繰り返し話題になっています。

「一括払いで大丈夫でしょうか？」
　これは「確認の大丈夫」でしょうか（ほぼ本来の意味）。もう少し原義を離れて「承諾の大丈夫」かもしれません。
　いろいろな要素が絡んでいてよくわかりません。
　個人的には「よろしかったでしょうか」「よろしいでしょうか」が目のカタキにされるので、「大丈夫」が増えてきている気がします。
　
>この「大丈夫」、英語の"is it all right?"　(ま、英語でもこの文脈ではくだけすぎているけれど）の誤直訳なんですね。
　それもあるかもしれません。
　外国語の影響という意味では、英語の「No problem.」、中国語の「無問題」（「沒問題」かな）の意訳という気がします（ただし、本来はか気のように客側が使う言葉）。

店員「一括払いでよろしかった（orよろしい）でしょうか？」
客「大丈夫です」
　詳しくは下記をご参照ください。
【【関連トピ紹介】34──「大丈夫」】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=67899633

[338] mixiユーザー 08月18日 23:49

>>[337]

　『大丈夫』といえば先日、テレビの旅番組で妙な例を目にしました。

　男女のタレントが露天風呂に入っていて、男湯と女湯の間には仕切りがあって遮られているんですが、互いに声は通るようになっています。
　二人いる男性のうち一人が仕切りの向こうの女性に向かって、
「そちらへ行っても良いですか？」
　と(おそらく冗談半分に)声をかけたところ、その返事が、
「大丈夫でーす」
　だったので驚きました。
　しかしそれから見ていても何も起こらないので、やっとこれが『許諾の大丈夫』ではなく、今時の用法である『断りの大丈夫』であることに気付いた次第です。

　なお出演者は何れも取り立てて若いという感じでもなく、三十代よりは上だったと記憶しています。

[339] mixiユーザー 08月19日 06:53

傍論ですが、「ご一括」という、もはや定着してしまったかのような言い方も気になります。
「一括さんは偉くないので、『ご』は要らないと思いますよ」と、できる限り修正していますが、聞き慣れてしまうと「一括（払い）でよろしいですか」とサービスサイドの人に言われると、なんだか「呼び捨て」にされているようなヘンな気がするようになってきてしまいました。このようにして悪貨は良貨を駆逐するのでしょう。

店の掲示物（つまり、話し言葉ではない）に「二括」という表記まであったのにはさらに驚き。

[340] mixiユーザー 08月19日 09:53

>>[338]

　用法が微妙にズレてますね。
「お背中流しましょうか？」
「大丈夫でーす」
　なら「不要の大丈夫」かもしれません。この「不要の大丈夫」は本来、
「○○は必要ありませんか」
「大丈夫です」
　の形で使うものでしょう。

「そちらへ行っても良いですか？」
「大丈夫でーす」
　だと、通常は「承諾の大丈夫」でしょう。

　これもよくあるケースですが、訳のわからない言い回しがさらに微妙にずれて、ますます意味不明に……。
　下記の「886」～のように、ほぼ正反対の2とおりの解釈が可能とすると、もはやコミュニケーションツールになりません。
【日頃おかしいと思う日本語の使われ方】（「447」～と「886」～）
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=45&comm_id=125916&id=697073

[341] mixiユーザー 08月19日 15:33

>>[340]
> 　用法が微妙にズレてますね。
> 「お背中流しましょうか？」
> 「大丈夫でーす」
> 　なら「不要の大丈夫」かもしれません。

　仰る通り。そのようなやり取りだったなら気に留める事もなかったと思います。

> ほぼ正反対の2とおりの解釈が可能とすると、もはやコミュニケーションツールになりません。

　あの場面、実際自分が言われたらどうしていただろうと考えてしまいました(苦笑)。

[342] mixiユーザー 08月19日 23:00

>>[341]

>あの場面、実際自分が言われたらどうしていただろうと考えてしまいました(苦笑)。

　そりゃ自分の都合のよいほうに解釈して行動に出るべきです。
「そちらへ行っても大丈夫でーす」なんですよ。（←オイ!）

[344] mixiユーザー 08月24日 06:28

>>[343]

[345] mixiユーザー 08月24日 08:47

誤用にカリカリしながらも、日常生活で頻繁に使われるそれらの誤用にいちいち腹を立てて相手に注意すると怪訝そうな顔をされるのもいやになる。で、そのまま黙認。これが誤用が更に拡大するのを助けている、と後で気が付くと余計いやになります。

Elisさんの『大丈夫』に関するご意見、いちいちごもっともです。

「何気に」がついにTVアナウンサーの口から発せられたのには憤激しました。その放送局の広報窓口にネット経由で注意しましたが、それから数ヶ月何の音沙汰もなし。「世も末」と小生はさらに憤激したのであります。

昨日のTV、店頭でインタビューを受ける東急百貨店の男性課長職。猛暑のせいでネットスーパーやら宅配食品がもてはやされているとのこと。東急ではネットでオーダーし、都合のよい店舗（例えば帰宅間際の最寄り駅の店舗）でその品を受け取ることが出来るサービスを開始して利用が激増との解説があったのだけど、その課長が得意そうに口走ったこの言葉。

「お客様には好きな店舗で受け取らせていただいています」

ん？

なんだ、この言葉は。いや、これは既に言葉ですらなくなっているのではないか！

丁寧語、謙譲語、尊敬語、すべての言葉さえ詰め込めばいい、という最近の傾向を端的に表したもので、嘆息するしかない。東急百貨店に抗議する期すら起きなくなりました。

同時にTV局の姿勢にも驚いたのです。ああいう取材にはカメラマンのほかにディレクターが同行するはず。そのディレクターも誤用に気が付かない、そして局で編集に当たるスタッフも同様だった、ってことです。垂れ流しの汚染水を連想しましたね。

[346] mixiユーザー 08月24日 14:55

>>[345]

「お客様」に、「受け取らせる（使役、命令）」という行為を、「させていただいている（謙譲）」ですね。
客は「やらせる」対象だが、ＴＶ視聴者一般に対してはへりくだる。

私ども刑務所は、皆さまの大切な税金を使って運営させていただいておりますので、受刑者に便所掃除をやらせ（させ）ていただいております。
株主の皆さま、弊社では皆さまに還元できる利益を極大化させるべく、奴隷どもに船倉で舟を漕がせ（させ）てただいております。
当風俗店では、サービス担当女性にお客様の足の指を丹念に舐めさせ（させ）ていただいております。

[347] mixiユーザー 08月24日 16:50

>>[346]、コメントありがとうございます！

解説と例文を読んでやはり間違いであることを確信しました、この言い方は。TVを前にしてこの管理職が一番感謝を持って尊敬語、あるいは謙譲語を使わねばならない相手は誰でしょうか？

そう、買って下さるお客様ですね。そのお客様に「せる」「させる」という使役動詞を使うのがそもそもの間違いってことなんです。

それに加えて次の「いただいております」が視聴者向けとのコメントですが、それは斬新過ぎてちょっと考えてしまいました。単に、冗長な表現が丁寧語だと思っているに過ぎないと思うんですがねえ（苦笑）。

おかしな使役動詞に宛先不明の謙譲語が付くから収拾が付かなくなる訳です。

[349] mixiユーザー 08月25日 07:38

>>[348]、おはようございます。

「お客様には好きな店舗で受け取らせていただいています」
「お客様にはお好きな店舗でお受け取りいただいています」

字数は全く同じ。しかしどちらが正しい日本語か、誰にでもはっきりと分かることなんですがねえ。

男性課長に多少同情しようとすれば、「お客様に受け取らせ･･･」と言ったところで、しまった！と思った。ここまではまだやり直しが出来たのに、彼はとっさにその後に謙譲語を付けて体裁を整えた（つもりだった）。これが唐突、木に竹を接いだような結果になった、ってことかも知れません。

この課長さん、課長に昇進したときの決意表明で「役不足ですが全力を尽くします」なんて大真面目で言ったかも知れませんね。そしてそれをニコニコと頷きながら聞く上司達もいたかも。

[350] mixiユーザー 08月25日 20:43

今日のニュース。消費税改定について聞かれた甘利経産相は「日銀の短観をもとに総理が判断なさる」と発言。

昨年の野田政権で某大臣のスキャンダル発覚。更迭するのか、と聞かれた野田総理は「本人が判断なさることです」と発言。

閣僚は同僚であり、総理は上司であるが、メディアの前で閣僚が他閣僚の行動や発言を記者たちに話す時に敬語を使う。

電話が掛かって来て「課長は今お出かけになっています」とか、応接室で待つ来客に「社長がこれからお越しになります」と社員が言うだろうか？　今どきの若いOLでもその位の訓練は受けている。

だが一流大学を出て政治世界で揉まれ、メディア対応も慣れているはずの政治家達がなぜこんなルール破りの敬語を使うのだろう。思い返すと、これは大分前からの珍現象だ。

政界語とでも言うのだろうか？

[351] mixiユーザー 08月26日 06:24

>>[350]

このケースがちょっと微妙なのは、私企業であれば社長であっても「私達」にとっては、「おまえの会社の人間だろ！」が明確ですが、この場合には総理も閣僚も、これらの発言を受け取る国民にとって「自分たちの代表」でもある、というところだと思います。

直観的には、特に野田氏の発言（そちらの人間関係）については特に、あまり強い違和感を覚えない、というより許容できると感じてしまいます。理屈では説明できないのですけどね。

[352] mixiユーザー 08月26日 09:10

>>[351]、コメントをありがとうございます。

プロファイル拝読。「うちの奥さん」は以前からきわめて強い違和感、いや抵抗感があり、私もここににコメントしたことがあります。まったく同感です。部下でも使う輩がいるので、その度に「君、お里が知れるぞ」とヤンワリと、しかし毅然と釘を刺しています。

いただいたコメント、示唆に富んでいます。ありがとうございました。

[353] mixiユーザー 08月26日 12:08

>>[352]

長いやつを読んでいただいて、ありがとうございます。「ウチの奥さん」は、宮藤官九郎やら鈴木おさむやら、あろうことか久米宏まで、所謂「文化人」のカテゴリーに入るかと思われる、言葉が商売道具である筈の、世間に認知された人たちまでが使ってしまうので、その悪い影響に苦々しく思っています。
ついでに、「お里が知れる」という表現がその方に正しく通じているかも、ちょっと心配！

[354] mixiユーザー 08月26日 12:55

>>[353]

＞ついでに、「お里が知れる」という表現がその方に正しく通じているかも、ちょっと心配！

そう、最近はそこまで心配しないといけませんねえ。比喩や例え話をしてから、その解説までしなければならない世の中になるとは･･･。

おまけに解説の後に「はあぁ」と感嘆などされちゃうと、もう立ち上がれません（涙）。

[355] mixiユーザー 08月27日 23:37

テレホンショッキングでアナウンサーが翌日の出演者に電話して「タモリさんに替わります」ってのが気になる・・・
二人が同じ職場の仲間なら「タモリに替わります」では？
会社が違うからOKなのか？
まあ新人アナがタモリなんて言えないのはわかるけど・・・

そもそも最初からタモリが電話すればいい話で
部下でも無い立場の人間がタモリの代わりに電話して相手が出たらすぐ替わるってのが変なシステムだよなあ・・
（今日タモリは「さん」を付け忘れたアナに「呼び捨て？」とツッこんだけど）

[356] mixiユーザー 03月03日 06:27

言わんとすることはわかるけど…

「生LIVE」という呼び方はやっぱり気持ち悪い。

[357] mixiユーザー 09月07日 10:17

　昨日の夕食時にテレビを見ていたら「陸海空の各自衛隊の全面協力の下に極秘訓練の場に潜入」と聞こえてきました。
　自衛隊が極秘訓練に潜入するのに協力したってことは一大事ですよ、誰か自衛隊とテレビ局を通報したのかなぁ。

[358] mixiユーザー 09月07日 12:02

「全米オープン」になんで日本人が出場できるのかわからない。
「全米」って何？？？「全世界」ならわかるけど。
「全日本」に外国人って出場できるの？？
ついでに「オープン」って何？「クローズ」もあるの？

[359] mixiユーザー 09月07日 13:43

>>[358]

ご疑念、もっともです。でもね、その疑念の原因は日本語による競技名にあるんです。全米オープンの正式英語名称は、US Open Championship と言いましてね、その主催者はアメリカ最大のゴルフ競技団体である、United States Golf Associationです。

United States Golf Associationがアメリカ国内で主催し、プロとアマの参加が出来る（これをopenと言います）トーナメントなので、「全米」と言うのは参加選手をアメリカ人に限るかのような誤解を生みやすく、正しくないとも言えますね。

毎年スコットランドで開催される有名なゴルフトーナメントを全英オープンと言う人が多いのですが、正式名称はThe Open。どこにもイギリスだの英国だのを連想させる言葉はありません。

英語名、正式競技名から見れば「全米」だの「全英」なんてのは間違いなんですが、開催地などを理解しやすい点ではやむを得ないかもしれません。

よく似た名称に「全米プロ」と呼ばれる大きなトーナメントがありますが、この主催者はPGA（訳名：全米プロゴルフ協会）と言われますが、正式にははPGA OF AMERICAです。全米プロゴルフ協会ではなく、アメリカ・プロゴルフ協会とすべきです。

前述した全米オープンのようなUSという言葉は出て来ません。それでも同じ「全米」と呼称が付けられているのは日本語訳のおかしなところです。このトーナメントはもちろんプロだけの出場に限られます。

[361] mixiユーザー 09月08日 16:57

>>[358]

　いろいろな要素を含み、とても簡単には説明できないでしょう。

●ゴルフの全米オープンとテニスの全米オープンの違い
●全米と米国の違い（それぞれの原語と日本語での違い）
●全日本選手権と日本選手権の違い
●スポーツなどの「オープン大会」の意味
●日本の「オープン大会」の現状

　少し問題を絞りませんか？

[362] mixiユーザー 07月17日 21:20

朝の情報番組の中で、『熱中症にかからないように気をつけてください』と。同じテレビ局の別の番組で２回聞きました(^_^;)
熱中症にかかる(o･ω･o)？

[363] mixiユーザー 01月15日 11:03

フジテレビの女性アナウンサー　今日から始まるドラマの紹介で　『9時からスタートです』
9時から放送　または　9時スタート　じゃないかしら？　違和感がありました(≧◇≦)

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