懐疑論者の集い-反疑似科学同盟-コミュの【大地震】我々に出来る事。疑似科学情報の流布の防止　５

引き続き、疑似科学情報流布の防止のためのトピを建てさせて頂きます。

　震災後９か月が経過しました。疑似科学情報の流布に関しても、すぐにそれとわかるようなものは、減ってきたことを期待したいのですが、世間ではまだまだ、様々な疑似科学情報が流れ、それを信じてしまう人がいるようです。

　本トピはそうした疑似科学情報についての情報を集め、内容を分析し、どこがどのように間違っていて、どのような問題があるのかを分析するトピです。
　具体的な対外的活動などについては、下記「関連コミュ」のほうで行っていますが、こちらのトピは、「懐疑論者」としての今までの知識経験を生かして、そうした情報を分析することに専念したいと思います。

　相変わらず、ちょっとしたニュースに過剰反応をする人や怪しげな情報を信じる人、思い込みの話を拡散する人もいるようですから、引き続き、こちらで議論を進めていただきたいと思います。

前トピ
【大地震】我々に出来る事。疑似科学情報の流布の防止　
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=60761222&comm_id=70043
【大地震】我々に出来る事。疑似科学情報の流布の防止　２
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=61018994&comm_id=70043
【大地震】我々に出来る事。疑似科学情報の流布の防止　３
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62517214&comm_id=70043
【大地震】我々に出来る事。疑似科学情報の流布の防止　４
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=65547215&comm_id=70043

関連コミュ
　福島第一第二原発を冷静に考える
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5554608　

　第５枚目での追補：
　　本題と関係のないことで、欲求不満を晴らし自己満足をするための書き込みをする人が若干見受けられますが、慎むようにお願いいたします。

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[961] mixiユーザー 08月26日 10:29

　武田教授、またやってくれました。

http://takedanet.com/2012/08/post_8af0.html

　まず、protactiniumのことを「プルトアクチニウム」と何度も書いてるのがダメ。理系の大学教授が元素名を知らないってのは驚きです。

>イワシの中で見つかったトリウムやプルトアクチニウムというのは、このウラン系列のもので、つまりイワシの中にはウラン系列の放射性物質がまんべんなくあるか、もしかするとイワシがトリウムやプルトアクチニウムだけを選んで取り込んだか、どちらかです。

>だから、この系列のものが一つ見つかると、普通は１４から１５ヶの放射性元素が同時に見つかり、どの元素も同じ放射線を出しますから、一つが３０ベクレルなら、キログラム４５０ベクレルはあると推定されます。

　トリウム234（半減期24.1日）やプロトアクチニウム２３４m（半減期1.17分）が30ベクレルあったら、同じ系列の他の元素も同じだけの放射線を出してるはず、というのです。半減期の長さ無視ですか!?　もしかして「ベクレル」の意味分かってない？
　当たり前ですけど、半減期の短い元素ほど単位時間あたりに多くの放射線を出すわけですから、自然界に存在するウラン238（半減期44億6800万年）が崩壊してトリウム234になった時点で、ベクレルははね上がります。

　ほんと、どこまで無知なんだ、この人。

>ところが、ほぼ同時にシロアリ駆除剤として､ウラン系列と同じようなネプツニウム系列の放射性物質が使われていることがわかりました。これも読者の方からのご連絡ですが、読者の方が放射線がないはずのところで線量計で測ったら毎時０．２０マイクロシーベルトだったので、ビックリして、その原因を探したらシロアリ駆除剤であることが分かったのです。

>シロアリ駆除剤にネプツニウム系列の元素が使われていることは知られていますが、それでも法規で決まっている１年１ミリ以下になるように（つまり毎時０．１１マイクロシーベルト以下。自然放射線の０．０４マイクロを足しても０．１５マイクロシーベルトを超えてはいけないので、違法なシロアリ駆除剤ということになります。

　ほんとか？　と思って検索してみたら、こういう反論をしている人が。

http://blog.goo.ne.jp/tutsi-note/e/22d5ca48b212b2a2aef6777ea69bc401

　そもそも市販の線量計では核種までは分からないはずで、どういう根拠で「ネプツニウム系列」と言ってるのか謎。
　どれぐらいの距離で測ったか不明ですが、0.2マイクロシーベルト/時だったら、花崗岩とかから出ているのと同じぐらいのレベルなんじゃ……？

[962] mixiユーザー 08月26日 11:27

放射平衡では？

[963] mixiユーザー 08月26日 12:32

まあ、ウラン238とウラン234の放射平衡が成り立っているならば、【明らかに天然由来】なんですけどね。

[964] mixiユーザー 08月26日 15:42

>>[961]

武田ｾﾝｾｰは専門馬鹿で煽動者なんでしょうか。

プロトアクチニウム（protactinium）を「プルトアクチニウム」と書いてしまうは、プルトニウム（plutonium）との混同だろう。しかしアルファベットにすると明らかに綴りが違う。

接頭辞のプロト（proto，prot）はギリシア語で「第一の」を意味する。
プロトアクチニウムはα崩壊してアクチニウムになる。『アクチニウムのひとつ手前』という語意がある。

プルトニウムの語源は冥王星（Plutoプルート）。冥王星の語源はギリシア神話の冥府の王の別名プルートー「富める者」から。古代ギリシア人は死後の世界を支配する神の本名ハーデース（Hades）を呼ぶことを嫌ったため..

まさか武田ｾﾝｾｰ、わざとじゃないですよね？

[965] mixiユーザー 08月30日 17:39

被ばく年１ミリシーベルト以下に＝ノーベル平和賞団体が勧告―東京
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=2136042&media_id=4

　この「核戦争防止国際医師会議」（ＩＰＰＮＷ）というのはまともな団体のようなので、記者の書き方がおかしいんじゃないかという気がします。
　自然界からの被曝量だけで年間１ミリシーベルト超えてるのに。

[966] mixiユーザー 08月30日 18:36

生態系協会長　発言認める　　「差別と思っていない」
http://www.minpo.jp/news/detail/201208303361
　日本生態系協会の池谷奉文会長（７０）が東京で開かれた講演会で、東京電力福島第一原発事故を受け「福島の人とは結婚しない方がいい」などと不適切な発言をしたとされる問題で、池谷会長は２９日、報道機関に対して講演記録の一部を公表した。記録には不適切とされた発言内容が含まれていた。ただ、池谷会長は「福島の人を差別するようなことは思っていない」と反論した。一方、講演会に参加した福島市議は同日、記者会見を開き、講演時の発言の撤回を求めることを明らかにした。
　池谷奉文会長が公表したのは東京で７月９日に開いた日本生態系協会主催の「日本をリードする議員のための政策塾」で、池谷会長が講話した冒頭と中盤の一部。
　文書には「福島ばかりじゃございませんで栃木だとか、埼玉、東京、神奈川あたり、あそこにいた方々はこれから極力、結婚をしない方がいいだろう」「結婚をして子どもを産むとですね、奇形発生率がどーんと上がることになる」とある。
　協会によると、録音を書き起こした内容で、県内の各報道機関に送った。
　福島民報社の取材に対し、池谷会長は発言内容を認めた上で「福島の人を差別するようなことは思っていない」と反論。これまでの取材に一貫して「発言していない」としていたことについては「差別発言ではないという意味だ」と答えた。
-----------------------------------------

　記事の中でも書かれてますが、チェルノブイリでも広島・長崎でも、「奇形発生率がどーんと」上がったりなどしていないのですが。
　こんなひどい発言を差別発言だと自覚していないのが悲しい。

[967] mixiユーザー 08月30日 18:43

適齢期の子を持つ親として怒りを覚えます。

[968] mixiユーザー 08月30日 19:13

＞965
mixiニュースは時事通信社でした。

共同通信社だと
http://www.kyodonews.jp/feature/news05/2012/08/post-6579.html

核戦争防止国際医師会議（ＩＰＰＮＷ）は２９日、東京都内で記者会見し「東京電力福島第１原発事故で１ミリシーベルトを超える被ばくをした人々全員の包括的な登録制度が必要」とする勧告を公表した。近く日本政府に提出する。
(以下略)

『原発事故で１ミリシーベルトを超える被ばくをした人々』
と、事故による増加分であることを示しています。

自然放射線で１ミリシートベルトだと、事故前の福島県を含めて日本の半分以上が人が住めないことになってしまいますね。

[969] mixiユーザー 09月04日 08:56

　こんなことするからダメなんだよ……

東電が原発画像を改ざんペイントのエアブラシかよ…
http://newtoku.jp/blog-entry-1150.html

元の資料
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120830_03-j.pdf

　即座に浮かぶ３つの疑問。

・何を隠そうとしたの？
・見せたくないものがあるならなぜ普通にモザイクとかにしなかったの？
・こんなずさんな加工でバレないと本気で思ったの？

[970] mixiユーザー 09月05日 01:23

【瞬殺】ｱﾄﾋﾟｰ性皮膚炎も原発のせい? - Togetter
http://togetter.com/li/367250

――――――――――――

原発と原爆は同じもの…橋爪文氏
院長の独り事（小野俊一） 10/02
http://onodekita.sblo.jp/article/48286644.html

原発と原爆はちょい似てるけど違うもの - Togetter
http://togetter.com/li/367694

[971] mixiユーザー 09月05日 02:14

【デマ】『東京での甲状腺検査に過剰診療と圧力』？

福島県立医科大以外での甲状腺検査は､過剰診療なのか - Togetter
http://togetter.com/li/367126

#原発『東京での甲状腺検査に過剰診療と圧力が!』の巻 - Togetter
http://togetter.com/li/366881

[972] mixiユーザー 09月05日 06:54

》971

「過剰診療」ってどういうこと？怪文書から学ぶ医療保険のしくみ
NATROMの日記 2012-09-04
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/mobile?guid=on&date=20120904

[973] mixiユーザー 09月06日 01:54

》971,972

件の過剰請求に関する､診療報酬(健康保険支払い拒否)の考察 - Togetter
http://togetter.com/li/367762

[974] mixiユーザー 09月07日 03:46

すでに甲状腺がんと診断された子供がいると主張する「自然農食みやぎのブログ」

http://snsm.blog54.fc2.com/blog-entry-108.html

しかも、ＥＭで除染って…。

[976] mixiユーザー 09月07日 14:18

〉975 みきぱぱさん

大山こういち氏が南相馬市で発見した（？）「黒い物質」、懐かしいですね。
単なる地衣類やカビなんだから、東京だろうがどこだろうが見付かるよね。

――――――――――――

【再掲】

南相馬の黒い粉:ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ検出｡β線高くｾｼｳﾑ百万Bq/kg｡街中にあり風で移動 - Togetter http://togetter.com/li/258744

南相馬市に謎の黒い粉｡木下黄太大山こういちさんはりきる｡ - Togetter http://togetter.com/li/258912

南相馬市の謎の黒い粉の続き - Togetter http://togetter.com/li/259417

南相馬の黒い粉はｺﾊﾞﾙﾄ60入り!?　個人ﾌﾞﾛｸﾞをｿｰｽにみなさん拡散にがんばる! - Togetter http://togetter.com/li/260987

南相馬の黒い粉に関する野尻先生の説明 - Togetter http://togetter.com/li/261478

黒い物質､今度はAERAに登場 - Togetter http://togetter.com/li/321643

――――――――――――

この前、別件の話題で大山こういち氏のブログを覗いたら、まだ黒い物質は正体不明だ、これだけ警鐘を鳴らしてるのに黒い物質を公共機関や行政が調べてくれない、取り上げてくれない、陰謀だ馬鹿だ名誉毀損だと連呼していて、呆れました。
ＵＦＯや幽霊が見える人と、一脈通じるものも感じましたね。

[977] mixiユーザー 09月07日 14:46

疑似科学情報というわけではないのですが、誤解や妄言が醸成される筋道を見てしまったので、ご紹介いたします。

発端は、まともなお医者さんのまともなブログ。

●アピタルブログ「内部被曝通信」
※福島第一原発から２３キロにある総合病院で働く血液内科医。住民と共に内部被曝について考える。
「たぶん最高値と思える事例について」
https://aspara.asahi.com/blog/hamadori/entry/TFKaiDii52

WBC検診で７０歳代の男性から「約２００００Bq（！）/bodyという結果」が。食生活を確かめると
「早期に出荷停止が決まった椎茸や、自身で作ったり、近場で採取してきたりしたニラ、タケノコ、干し柿、ニンニクなどを毎日食べているということでした」
「同じことの繰り返しになりますが、非流通品で、検査をされていない食べ物は気をつけないといけないと思います。よく食べるもの、好物、高い値が報告されているものは、特にです。」

というまっとうな記事が、扇情的なニュースサイトではこう変わります。

●ベスト＆ワースト
【医師が告発する内部被ばく2万ベクレル】干しシイタケから14万ベクレル検出！-国の記録を大きく超える放射能汚染！
http://www.best-worst.net/news_afNIvd4Ed4.html?ranking

「この放射性セシウム濃度が本当であれば異常な数値である。」
「現在まで検出されている最高値の20倍以上という放射性セシウムに汚染されていたことになるようだ。」

そして、この記事をもとに「東北終わった」「やっぱり汚染されてるんだ」「セシウムで子どもが死ぬ」と騒ぎ立てる人たちが出現。
●（一例）http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=5690042&id=1869349977

もともとのお医者さんのブログにある
「前回のブログでご紹介しましたように、ほとんどの子供で検出が無くなってきています。成人での検出率も下がり傾向です。」
とか
「もちろん、今のところスーパーで出回っているものを選んでいるご家庭での内部被曝が増加傾向ではありませんし、地元の野菜を食べていても、検査をしっかり行った後のものばかりを摂取している方での増加傾向もありません。」
とかいう文言をカットして危険や不安を煽るニュース記事を作成し、それを「福島の農作物や子どもが被曝していないと気が済まない人たち」が喜んで拡散する、という図式がはっきり見えると思います。

[979] mixiユーザー 09月07日 19:05

〉978 みきぱぱさん

それが……この大山弘一（こういち）氏、南相馬市の市議会議員だってんだから、驚きだよね。
まあ最近、政治家や政治家秘書、そして市会議員、はたまた自称専門家やジャーナリスト、学校の教師、学者、科学者のとんでもブログやツィートの多い事多い事。
肩書きとの落差がビックリだから目立つのかな。
でこれらにも、いくらかは信者が付いてるってのにも、さらにビックリ。

[980] mixiユーザー 09月08日 06:59

福島の子どもに甲状腺異常が多発？
http://m.mixi.jp/view_diary.pl?guid=ON&id=1869449196&owner_id=12631570

[981] mixiユーザー 09月08日 08:31

なんじゃこれ？

放射能除染に効果！植物由来の水溶液開発
滋賀報知新聞 2012年9月08日
http://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0010315

怪しい。

[982] mixiユーザー 09月08日 10:02

> 981
？
紫外線に当てるとガンマ線が減る？
エックス線を通さないという効果が本当だとしてガンマ線が減る理由になるのてしょうか？

[983] mixiユーザー 09月08日 12:07

》981

有限会社ライジング商品情報
http://risingltd.m.web.fc2.com/

スリー・イー放射能除染活動
http://basewill.boo.jp/?page_id=88

のぞみ液
http://www.youtube.com/watch?v=rk7sQEL4nqU&sns=em

――――――――――――

放射能汚染対策に朗報～「のぞみ」に期待～
滋賀県議会議員いさか尚司オフィシャルサイト 2012-05-17
http://isaka-naoshi.net/?p=1349

『スピーディに取り組む』？
まあ失敗するにしても早い方がいい？
おーい、そっちの道の先は崖だぞー！
あーあ、行っちゃった。

まず『良いこと』かどうか、立ち止まって考えようよ。
その暗闇の中の光は、チョウチンアンコウかも知れないんだからさ。

[984] mixiユーザー 09月08日 23:42

>>981

放射性セシウムが出すのは高エネルギーのγ線。これを止めるためには、電子密度の高い物質＝重金属のような重い原子が必要です。
X線もγ線と似た高エネルギーの光(電磁波)なのでX線を止める物質はγ線も止めます。
例：鉛

しかし『のぞみ』液は「植物由来」「自然環境に対して無害」？
紫外線を当てると能力アップ？？
紫外線が当たると『化学』変化するとしても、電子が局部的に移動するだけで全体の電子密度は変化しません。
勿論セシウム原子核は紫外線が当たっても変化しない。

謎です。化学屋として悩みます..

まさか酢酸鉛とか混ぜてないだろうな？

[985] mixiユーザー 09月10日 12:11

【瞬殺】「都内で3mのひまわりが！」「それが何か？」
http://togetter.com/li/369949

　いつものonodekita。「ひまわりで､またぞろ４メートルまで普通と言い出した｡こういうのを植物系の工作員と呼ぶ」というのに笑った。動物系の工作員とか食品系の工作員とかガイガーカウンター系の工作員とかもいるんだろうか？
　あと、この件に関するコメントでこんなのが。

>そろそろ「巨大コウモリ」とか「異常に脚の早い子供」とかが現れてもいいと思うんですが。

　そうですねえ。夢の島に巨大ナメクジとか、地下鉄に巨大植物とか。あと、東京の空に風景が逆に映ったりね。

[986] mixiユーザー 09月10日 13:48

>植物系の工作員
思わず「怪人セシウムヒマワリ」とか「遺伝子組み換え大豆ゲルゲ」とかを想像してしまいました（笑）

[987] mixiユーザー 09月10日 14:48

北海道のふきは1メートル以上になる種類もあるのでコロポックルは意外とデカイんじゃないか、というのを思い出しました。

[988] mixiユーザー 09月10日 15:29

>>[987]
コロボックルは、アイヌの伝承ではもともと１ｍくらいの人間をイメージしていいたようです。
そこから「コロポックル先住民族説」が出てくるわけです。

コロポックルが手のひらサイズになったのは内地での誤解で、特に児童文学の、佐藤さとる『だれも知らない小さな国』の影響が大きいようです。

[989] mixiユーザー 09月10日 17:32

> 988 ekuraさん
やはり佐藤さとるさんの影響なのですね。
脱線も甚だしいですけど1メートルサイズならば案外成人サイズがそれくらいの集落があったのかもしれないとも受け取れますねえ。

[990] mixiユーザー 09月10日 18:34

この前帯広に行ったとき、現地の自衛隊の人が「ここのフキは大きいので、下に隠れて移動する訓練をしている」と話していました。

コロボックルは忍者のようなものだったのかも知れません。

[991] mixiユーザー 09月11日 07:41

「高山清州」まとめ
http://togetter.com/t/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%B8%85%E6%B4%B2

放射能恐怖を煽っておいて、ビジネスを始めたようです。

【通報】放射能を分解･無害化する｢命の水｣ - Togetter
http://togetter.com/li/370703

それとも、ついに救世主に巡り合えたのでしょうか。

[992] mixiユーザー 09月18日 14:10

回転寿司から放射性セシウム検出？こんな記事に騙されないぞ
さくらの花びらの「日本人よ、誇りを持とう」 12/9/11
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=bonbori098&id=31044667

回転寿司と放射能
saruhanatree 2012-09-15
http://d.hatena.ne.jp/saruhanatree/mobile?guid=on&date=20120915

[993] mixiユーザー 09月22日 13:58

今度は福島第一作業員をﾀﾞｼに｢俺への批判をやめろ｣と叫ぶ #日本翼 . - Togetter http://togetter.com/li/373193

｢千葉県産のｲﾜｼでﾄﾘｳﾑ234とﾌﾟﾙﾄｱｸﾁﾆｳﾑ234m検出｣? - Togetter http://togetter.com/li/374411

｢がれき焼却について､ｱｽﾍﾞｽﾄの飛散量が多大であると､ｱﾒﾘｶ政府から環境省にｸﾚｰﾑ｣? - Togetter http://togetter.com/li/374414

【瞬殺】｢沖縄が長寿なのは､半径160km以内に原発がないから｣? - Togetter http://togetter.com/li/374557

【瞬殺】｢昔は放射能なんて病原体もなかった｣? - Togetter http://togetter.com/li/375356

[994] mixiユーザー 09月22日 14:29

東京新聞の放射能関連ｽﾃｷ記事まとめのまとめ - Togetter http://togetter.com/li/377278

[995] mixiユーザー 09月22日 20:41

脱原発活動的やってる自分の日記ですが、皆さんの目から見てどう思います？
http://m.mixi.jp/view_diary.pl?guid=ON&id=1872121503&owner_id=12631570

[996] mixiユーザー 09月22日 21:41

>>[995]

個人的な意見ですが、どうかと思います。
何がしたいのかわかりませんが、あまり電力会社の人に迷惑かけないようにしてくださいね。

[997] mixiユーザー 09月22日 22:17

>>[996]

どのあたりが「どうかと思う」のか、よろしければご教示いただけませんでしょうか。

[998] mixiユーザー 09月23日 16:51

>>[995]
被災地の人間として心穏やかではないです。
そもそも我々が一番怒り狂っているのは「安全神話」なのですよ。
だからこそ･･･あまり発言はしませんが･･･このコミュの読者なんです。
安全神話が崩れた以上･･･脱原発は当然ですが・・・過敏に反応されると風評被害で苦しめられる。
その意味で１４マイクロシーベルト検出されたからと言って「背筋が凍る」などと言って欲しくない。
その私だって一時４０マイクロシーベルトある中で生活していたのですよ。
雨風に流されてだいぶ放射能が減ったのは事実ですが・・・
問題は疑似科学などに踊らされないで正しく判断できて正しく行動できることなんですよ。

[999] mixiユーザー 09月23日 17:07

>>[998]

ご意見有り難うございます。

反原発運動に参加している人にとって、毎時14マイクロシーベルトというのが、凄まじい高線量である印象があるのは事実です。

でもそのすぐあとで、実際にはどういう意味をもった数字か説明していますね？

健康被害はなかろうと。

だから風評被害には繋がらないと思いますよ。

[1000] mixiユーザー 09月23日 17:18

>>[999]
健康被害がないとあなたが言った。
しかし、このコミュでしばしば問題になる放射脳の人々には関係ないのですよ。
「背筋が凍る」ような恐怖心だけが一人歩きはじめる。
迷惑なのですよ。

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