大ヒット中の映画『ボヘミアン・ラプソディ』で、論争が巻き起こっている。
昔からのガチファンと、「曲は知ってたけど…」な方たちとの対立。 残念だ。
ガチファンは「フレディは、こんな『クズ』じゃねーよ！！」とキレているし、
ニワカファンは「すごく感動した映画に文句つけるなよ！！」とキレている。
どちらの言い分も、もっともだ。
映画は「新規のファンを増やすことを狙って作られた」もの。
新たなファンが盛り上がるのは、昔からのファンとしては大歓迎だ。
ただ、もし「フレディのファン」になってくれたのなら、
これをきっかけに、本当のフレディについて、正しく知ってくれたら嬉しい。
そのために、古参は喜んで協力しようと思う。
古参ファンの映画絶賛レビューで、5ちゃんのスレが紹介されていた。
https://ameblo.jp/shantieden/entry-12420250958.html
「映画見て感動した方は、このスレッド読まない方がいいです」と書かれていたが、
逆に、何を書いてあるのだろうと興味が湧き、一通り眺めてみた。
結果、喧嘩腰の言い方さえ修正すれば、
「クイーンをよく知るために有益な情報」が満載と判明。 以下、抜粋する。
ーーーーー
5ちゃんねる Queen44 〜映画公開〜ボヘミアン・ラプソディ〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1541934710/
54
映画観てきたわ
LIVE AIDでフレディーとバンドが再起するっていう映画だから
多少のフィクションは仕方ないと思うが、
We Will Rock Youはなんであんなにフィクションまみれにされたんだろうな
60
映画が時系列いじるのは脚本上の都合だろうし別にいいんだけど
最近のブライアンは「フレディの病気を知ったのは亡くなる6年前」とか
言い出すようになったので
アンタがそういうこと言っちゃ駄目でしょとは思った
70
ライブエイドの歌は、フレディの声と、ラミ本人の声と、
フレディ声マネでおなじみのマーク・マーテルの声を合成してるらしい
391
>>378
ライブエイドのBo-Rhap、まるまる違うんじゃなく、歌い出しのとこや
実際のライブでちょっと声はずしてたとこなんかを新録して合成補正してると思う
400
ウェンブリー86のライヴ音源も使ってるよね？
フレディとそっくりフレディとマレックの声をミックスして、
セリフから歌への違和感消してると思う。
71
時系列の入れ替えも無意味だし
作曲者のクレジットをクイーンにするのはフレディの案だし
実際によく揉めてたのはロジャーとブライアンだろ？
めちゃくちゃすぎるやん
ロッキューは普通のハードロックアレンジで持ってきたのを
バンドによってアカペラになったんだし
なんかフレディが ただのわがままクズ にされてしまった感じだわ
76
たんにボーカルがクズの映画になってしまったなあ
彼女の父親に暴言吐くくだりいらんやろ
事実通りブラとロジャを喧嘩させろ
83
生き残った人間に配慮された感をどうしても感じてしまうし
若い人らはアレをまんま受け取って
フレディってクズだなーと思う人多いんやろなと
音楽は聴きあさってもなかなか事実までは掘り下げんやろし
84
>>79
同意過ぎるわ
あれじゃわがまま放題でバンドを壊したボーカルにしか見えん
どこで感動させようとしてるんやと
本当はロジャーと揉めたのはブライアンで
解決策のクレジットクイーンはフレディ案だし
映画ではそれ全部なくて
パフォーマーの才能以外まったくいいところなし
ボヘラもリリース直後袋叩きしかピックアップされなくて ずっこけたわ
死後売れたとかフォローしてたけど流れ的におかしいやろ
91
フレディは（日本滞在中の運転手だった）イターミ本人が一番安いのを選んだのに
「イターミ、一番高いのにしろ！」ってカルティエの時計プレゼントする紳士ですぞ
92
>>88
ブライアンとロジャー、確執のきっかけは
ボヘラのカップリングの恩恵で ロジャが儲かり過ぎたあたりからやないの
96
根っこはそれ
で、39がシングルに出来ずに My Best Friendに決定されて尚更
初期のシングルはA面がFreddieだとB面Rogerのパターン多かったからね
BrianはFreddieの裏に回るのが嫌だったから
100
>>92
で、その不満がChampion/Rock youの両A面になったと言う話
104
どうしてもブライアンが口出しまくったように思えてしまう内容や
105
今のブラ、ロジャは兄弟のように仲がいいらしいな
110
>>105
金銭面での格差がほぼ解消されてるし、
一緒に新曲作ってるわけでもないから揉める理由がないわな
113
ヤフー映画で絶賛コメントばっかりだったので
ここに来てみんなのコメント見て安心した
映画、面白くないよな
俳優さん、派手な動きを真似ることに注力したんかもしらんが、
普通に話してる時の声も喋り方もフレディと違いすぎ
立ち居振る舞いも似ても似つかない
あと胸毛のないフレディなんてフレディじゃねえよ
なんかもうずっと間違い探しみたいな視点で見てしまって、全然楽しめなかったな…
117
これは小さいほうの不満やが
セリフで触れるなら永遠の翼どっかで流してほしかったわ
そのほうがストーリー的に分かりやすいやろ
ほんまいろいろ勿体ない
125
フレディが古い価値観のロックスターまんまで描かれてるのが辟易したわ
当時のロック界では変わり者異端児なのに
実はバンド内でのお母さん的存在だったのになあ
あれじゃドラ息子ｗ
138
>>131
映画なら故人をクズにしていいわけじゃないんだよなあ
フレディは性的にはクズだったろうがバンド内のトラブルメーカーではない
ライブシーンが見事なだけでストーリー的には感動出来るポイントはないだろう
157名盤さん
フレディ追悼コンサートの記念本に記載された
ジョン・ディーコンの追悼文が頭をよぎる。
His sense of fairness encouraged a balance within the band giving room
for our own individual creativity and songwriting.
フレディは実はバンド内のバランサーだったんだよ。
彼がいなくなった現状がその証拠だと思う。
169
ジョンって昔ブライアンとロジャーがロビー・ウィリアムスと
We Are The Championsをリメイクした時に酷評した記事が（The SUNだけど）
載ったことがあるので、結構ズバッと本音を言うイメージ。
この映画をもし見たら痛いとこ突いてきそう。
200
映画の改変も気になったけど、レコーディングで
ロイやマイクよりもポールの方がクローズアップされてるのは残念だった
ビートルズでいえばジョージ・マーティンやジェフ・エメリックのような
初期の作品の立役者なのに
252
1991年9月にMiles Davisが逝去した。
11月はフレディが病気をカミングアウトした翌日に逝去した。
256
2016年は永久に忘れない。
David Bowie Prince George Michael が逝去した
258
生前のフレディはPrinceを後継者と見なしていたそうだ。
来客があると自宅リビングで
自分のPVとPrinceのPVを見ろ見ろとビデオを巻戻し強要していたらしいぞw
265
76年のインタビュー
イギリスではとても税金が高いと聞きますが、どういう対策をしているんですか？
フレディ：みんなそれぞれ考えが違うと思うけど、ぼくは日本に居たいなあ。それからアメリカに住むということはとても大変なことで相当腹をくくって住む決意しないとだめみたいだね。
ロジャー：税金対策のためは、ロサンジェルスへ逃げてきたロッド・スチュワートみないな人達を知ってるけど、あまり幸せそうじゃないね。
ブライアン：中間の方法もあって、レコーディングを海外、つまりイギリス以外の国でやるというような対策もできるね。
イギリスの自分の家に3、4ヶ月いて、また外国へレコーディングのために出かける。こういうことを繰り返してると、どこが自分の家なのかわからなくなっちゃうね。
フレディ：税金対策として一番いいのは、税金とられる前に使っちゃうことだよ。日本には着物だとか、そのほかいろんないいものがあるんで使ってるよ。
281
>>237
日本ツアーのシーンは撮影されてたけど編集でカットされたそうな
曲は39だってさ
未公開シーンを含む完全版の公開が待たれるね
305
エンドロールで号泣した
でもなんかアレンジが違うなと思ったらサントラのライナーノーツ読んで納得
これはQUEEN ROCKSのときから思ってたけど、
いやMADE IN HEAVENの製作話を読んだときからか
メンバーの中で一番エゴが強いのはブライアンだよなと
批判ではなくてそう思っただけだけど
435
>>432
Bowie先生はトライデントスタジオで録音してた初期アルバムの時点で
深夜に入れ替わりでQueenのメンバーと顔を会わす機会が有って、
Rogerはファンでも有ったから古くから交流有った
436
UPレコーディングのときロジャーとブライアンは軽く扱われて不満だったみたいだな
438
Rogerはそうでも無いが 一番激怒してたのはBrian
JohnとFreddieは淡々と仕事
まあ、過去ミックロンソンとも大喧嘩したBowie先生は
ギタリストに対する要求度が高い
443
ジョン尊いね
もうブライアン、ロジャーとは連絡すら取ってないのかな？
445
ロジャー曰く「数年に一度連絡を取る程度」だそうな
446
いつだったかのインタビューで
印税振り込む時に連絡するくらいとか言ってた覚えがある
583
>>443
自分もジョンの尊さを実感した
＋ロジャースや＋ランバートの時は、再びライブで曲が聴ける嬉しさしかなかったけど
当時からブライアンやロジャーを批判してた人達は、ちゃんと分かってたのかな、と
450
クイーンが最後まで不動のメンバーだったのは フレディーのおかげだろ
451
ブライアンとロジャーが揉めてたのは One visonのレコーディングでもよくわかるだろ
456
カインド・オブ・マジックのアルバム製作時期は
ブライアンとロジャーが一触即発の状態で険悪さがピークだったらしい
二人がそんなだったから、フレディとジョンが二曲も共作して絆が強くなった気がする
しかもハイランダーとは関係ないアルバムのための曲だし
459
デビューからずっと解散まで不動のメンバーで15 年以上も続いたバンドは
俺の知る限りクイーンしかいない
463
ロジャースと組んだ目的はSmileの頃の再現を
本格的ブルースボーカリストのロジャースを使ってやってみようと
2人が思っただけの様に思える
Smileは1992だかに一夜限りで再結成してLiveしてるが
Timのボーカルでは年齢も有って厳しかったらしい
その後、ロジャースとジャムって行けそうだったので組んだ、と言う経緯
479
フレディーはステージの上以外は 全然別な人間だ
シャイな性格だったんだよ
513
数ある批評の中でこれが最も的を射ている
『ボヘミアン・ラプソディ』が生み出したフレディ・マーキュリーという "偉人"
https://www.buzzfeed.com/jp/pdominguez/bohemian-rhapsody-doesnt-do-freddie-mercurys-queer-life-1
517
自分もこのレビューはすごい納得したけど映画板では叩かれてたな
映画に感動した「大衆」としてはケチをつける「批評家」が許せないみたい
曰く、批評家は重箱の隅をつつきすぎ、ゲイについてこれ以上入れたらしんどい
すごい感動したからこれでいい、みたいな
そういう意味では映画制作側は大衆をよく知ってるし興行上は大成功だったと言える
522
レビューに納得する部分は部分として、
多くの観客はLIVEAIDを追体験出来た事に満足してるんだからいいと思う
QUEENにもう一度会えて泣けるほど幸せだった
537
オペラ座期の長髪フレディがライブステージでファットボトムガール歌う強引さ。
ブライアン、ロジャー監修なんだから受け入れるしかないんだろな。
581
熱心なQueenファンほど時系列のおかしさにうーんとなる
Queenと言う存在の入門には良いが
映画の時系列知識で古参ファンにモノ申せば一斉に突っ込まれる事間違いない
それを古参ファンは笑顔で説明出来るか 新規ファンは切れずに話聞けるか だな
ファンの裾野が広がるのは良いが世代間闘争は宜しく無い
David Bowieスレは世代間がギスギスして喧嘩スレになってる
584
ジムの著書でも、フレディの病状に一番心を痛めてたのは
ジョンだったと書かれていた記憶がうっすらと
もう一度ちゃんと読み返してみよう
601
フレディのトレードマークの棒付きマイク、まだクイーン以前のイベックス時代に
古いマイクスタンドを叩きつけながら歌ってたら 下部が取れて
そのまま上部だけを持って歌ったのが始まりと昔読んだ本にはあった。
620
映画内ではフレディが好きだった
オペラやバレエやミュージカルや 音楽ルーツに触れない方向なのか…
しかもディスコも行きまくってたのに…
654
映画に対して肯定否定、好き嫌いあるだろうが喧嘩腰になるのはやめようや
でないとジョンがバイツァダスト弾きはじめるぞ
677
フレディがナイトクラブでジムを引っかけようとしたら
彼はクイーンもフレディ・マーキュリーも知らなくてあっち行け
とぞんざいに扱ったエピソード好きだなぁ
だからこそフレディは惹かれたんだろうし
彼の富や名声に群がる野郎が多かった中で
716
やっぱりジョン最強ってことかな…
映画の批判を受け入れない層は 「ブライアンが認めてるんだから」と主張しているけど
フレディ一人がハブられてたような描写には、どうしても違和感が拭えない
725
>>この2人中心だと、そこそこのバンドで終わってたと思う
それはフレディの死後を見れば明白だし、
死んでない時点でもわかりきったことでしょう。
でも、ほかの3人に出会わなければ、フレディも世に出れたか わからない。
事実としては素晴らしい音楽ができあがったわけで、自分としてはそれで充分。
フレディが若くして世を去ったことを除けば、何の不満もない。
734
「誰かが曲のアイディアを持ってきたら、みんなで寄ってたかって変えようとした」
ってのがバンドの作曲スタイルだったらしいからね
もちろん曲によってイニシアティブは違っただろうけど、
共同名義になる前から実質的には共同作曲みたいなもんだったんだと思う
だからこそ衝突や不満もあったんだろうけど
737
元からのクイーン好きには嬉しいやら
なんか違うなー感がちょろちょろしたよね
映画板とか それこそニワカさん達が素直に感激してるので
とっかかりとして今の中高生にも分かりやすーく
クイーンの歴史をエンタメにまとめてくれる手法など有りがたいが
心のどっかは 遠くから映画観てる自分がいた
この映画って 脚本の部分ではペラペラだと思う
大事なキモの部分みんなハショッちゃった
人間関係の深い部分
例えばフレディとメアリーが何故
最初から互いに あんなに魅かれ大事にしあったのか
真の恋人になるハットンとの愛も
あんな陳腐な出会いや描き方では まったく伝わってこない
曲のエピにしても全てが会話で解決
なんじゃありゃって感じ
クイーンの物語を２時間半では当然無理
でもグループの伝説を描きたかったのか
フレディのセンシティブな苦悩の物語に したかったのか
上っ面だけなぞっただけ
中途半端で評論家が苦い感想なのも頷ける
771
ずーっとモヤモヤしてた理由に突然気づいた
エンターテインメントに徹するなら
最後の映像や事実の列記は必要だったんだろうか
事実と異なる本編に、歴然たる事実が加わると
ニワカが映画の内容が真実だと思っても仕方ない
830
>>771
おまえのモヤモヤは バンドの名前がキングで
メンバーの名前がフレッディ・ビーナス、ブライアン・エイプリルとかの
架空のバンドの映画なら解消されるよw
788
>>776
そうそう！ バンド存続の危機は確かにあったけど
それはフレディがどうのこうのじゃ、なかった。
サンシティの一件で、その年の暮れのバンドエイドにも
メンバーは誰ひとり参加していない（呼ばれなかった？）くらい、
あのときのクイーンは欧米メディアから袋叩きに遭った。
なので別にクリスマスソングも作った。
けど、映画はサンシティの件、全くスルー。
サンシティでのライブは今では恥じてるんじゃない？
それをフレディの病気にすり替えてバンド解散の危機？
それは本当に歴史の改竄だよ。
793
フレディは自分の死んだ後のことなんてどーでもいいし忘れてくれって言ってたね
きっと
「それで映画は退屈だったかい？売れたの？ならいいじゃないか、楽しめよダーリン」
で終わらすよ
798
>>788
サンシティに関しては世間の喧騒とは裏腹に
「聴きたい人がいれば演奏しに行くだけ」って感じで
本人たちは別段問題にしていなかったと思う。
ホットスペースの商業的失敗後、いったん離れて頭を冷やそう って感じになって、
でもう一度あつまってワークス作ったんだけど
お互いの関係もギスギスしてるし、創造的でもないし、
もう一緒にやる意味なくね？ってのが解散危機の本質だとおもう。
そのタイミングでやったフレディのソロを揉め事の種に上げてるのは
死人に口なしだな
と言われれば、そう思うと言う。
803
サンシティの件が思いの外、メディアから総叩きに遭って
ツアーはすれど、欧米メディアから総スカン喰らって 評判が地に落ちたのを
ライブ・エイドで盛り返したのは事実。
ライブ・エイド出演前は、「今頃クイーン？」ってなってた。
でも、それは解散云々じゃなくサンシティの件でだったよ、確か。
806
ましてや、フレディの様態が思わしくなくてバンド存続の危機とか
ソロ活動に走ったから解散の危機だったことなんて全くなかった
825
>>808
結構落ち込みやすいというか何度もくじけそうになるんだな
最初の日本ツアーで「これでいいんだと自信を持った」とか
ライブエイドで続けていく気になったとか
クイーンはライブに助けられてるね
878
観てきました。
ロジャーとブライアンがそれぞれの実子に見せられるような映画にしてくれ
と注文を付けたせいで、脚本は酷い出来栄えに。
フレディが引っ越したばかりの新居で、ロジャーを夕飯を誘ったら
「無理だよフレディ。僕らには家庭があるんだ」
とかなんとかいうくだり、いやいやｗどの口が言うんだよｗｗて突っ込みたくなった。
家庭的な父親じゃなかったはず。ブライアンもそう。
バイシコーのあたりなんてハチャメチャだったし。
確か肉におぼれたって本人たちが認めてたような記憶があるんだけど。
一ファンとしてはそういうのも含めてカッコイイと思ってたので、
そういうシーンも欲しかったなー
フレディのばっかりじゃなくてさ。
でもLIVEエイドの再現は見ごたえがあったし、
あの頃QUEENから離れていた人にも楽しめたと思う。
1975年の初来日のシーンはyoutubeでみれるし、ま、それで良いや。
882
>>878
オジーかモトリーの伝記に、ロイ・トーマス・ベイカーのLAの家で
派手なパーティーをやってて、フレディ以外のクイーンのメンバーも来てて
みんなで薬をやってたとか
フレディ以外もそういう遊び方なんだとびっくりした
記憶違いだったら御免
884
当時の流行なんじゃないの。 浮気もヤクもタバコもやって当然な感じ。
ただしゲイのカミングアウトはダメ。
904
真実というのは史実的真実と人間的真実の二種類あって
そのどちらもないがしろの娯楽作だったから
チープドラマと言われてるんだよね
感動したからいいじゃんと言ってるのは基本チープ層
906
リアルタイムでQueenの活動を見ていた 50代以上のコアなファンならともかく
十代の子供や学生が見れば映画を史実だと思うわな。
曲解や誤解を計算した悪意満載。
922
史実と違うからクソ作品だと言いたいわけではなく、
現実には南アフリカ公演で叩かれたことがライブエイドの重要な因子なのに
無視することにしたことで、
そこまでの流れがほぼ創作になってしまったことを言いたい
実際クイーンが名指しで非難されたような楽曲サンシティが出たのは
ライブエイドの直後だ
リアルタイムの音楽ファンにとっても
「都合の悪いことをあからさまに隠匿した作品」になってしまった
これが良くも悪くも薄い作品になった元凶だろうね
928
仲直りのためにライヴエイド出たわけじゃなく
サンシティの失点を挽回するには出るしかなかったってのが実際のとこだからね
むしろ当時のあの逆風をライヴエイド一発で吹き飛ばしたってのは
脚色なしに劇的だったとさえ思う
935
>>928
正解でっせ。素晴らしい。
フレディがソロのMr Bad Guyがコケて メンバーに謝罪しバンドに戻ったとか
嘘を捏造した脚本は悪意満載でっせ。
936
ブライアンだってソロ2作目でこけてから 急にクイーン名乗り出したよね
942
>>936
そもそも一作目が売れたのもフレディ追悼特需のおかげみたいなもんだし
ーーーーー
ライブ映像を見るとフレディはとても大きく見えるが、
実はメンバー４人の中で、フレディが一番小柄。
https://youtu.be/uMK65_w1Nk0?t=123
関連日記
【映画】ボヘミアン・ラプソディ
https://mixi.jp/view_diary.pl?id=1969209943&owner_id=1833905
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