同じような悩みを抱えている人はいませんでしょうか？
僕はソプラノサックスを始めて間がないんですが、
音楽は長く親しんでおり、鍵盤楽器を弾いたり、歌を歌ったりしておりました。
アドリブの練習を重ねているのですが、なかなか上達しません。
ふと思ったのですが、自分の押さえている指と出てくる音のギャップが原因かもしれないと。
全部押さえたときに「ド」が出るはずが、実際は「シ♭」だったりするわけで・・・
うまく説明できないのですが、これを頭の中で変換しようとすると、
なかなかうまくいかず、ミスタッチが出てしまいます。
何かよい解決策はないでしょうか？
慣れてしまえば、ということかもしれませんが、
絶対音感のある人間としてはかなりハードルが高いです。
僕はソプラノサックスを始めて間がないんですが、
音楽は長く親しんでおり、鍵盤楽器を弾いたり、歌を歌ったりしておりました。
アドリブの練習を重ねているのですが、なかなか上達しません。
ふと思ったのですが、自分の押さえている指と出てくる音のギャップが原因かもしれないと。
全部押さえたときに「ド」が出るはずが、実際は「シ♭」だったりするわけで・・・
うまく説明できないのですが、これを頭の中で変換しようとすると、
なかなかうまくいかず、ミスタッチが出てしまいます。
何かよい解決策はないでしょうか？
慣れてしまえば、ということかもしれませんが、
絶対音感のある人間としてはかなりハードルが高いです。
|
|
|
|
コメント(115)
＞momoさん＆皆様
トピ主です。
いろいろ貴重なご意見ありがとうございます。
同じトピをソプラノサックスのトピにも上げたんですが、
そちらはまったく盛り上がりません。
やっぱり絶対音感的課題だったんだということを再認識しました。
トピを上げてからある程度時間が経ち、それなりに慣れてきましたが、
やはり咄嗟の時には混乱してしまいます。
12keyをしっかりマスターするしかないかな、と思っています。
そこで対症療法を思いついたのですが、
まずはピアノでアドリブの練習を積んで、それをサックスに応用する。
時間はかかってしまいそうですが、12keyのマスターには近道かと。
そのような対処をされている方はいらっしゃいますか？
もしくはその他の対処法でウマくいった方がいらっしゃれば教えてください。
トピ主です。
いろいろ貴重なご意見ありがとうございます。
同じトピをソプラノサックスのトピにも上げたんですが、
そちらはまったく盛り上がりません。
やっぱり絶対音感的課題だったんだということを再認識しました。
トピを上げてからある程度時間が経ち、それなりに慣れてきましたが、
やはり咄嗟の時には混乱してしまいます。
12keyをしっかりマスターするしかないかな、と思っています。
そこで対症療法を思いついたのですが、
まずはピアノでアドリブの練習を積んで、それをサックスに応用する。
時間はかかってしまいそうですが、12keyのマスターには近道かと。
そのような対処をされている方はいらっしゃいますか？
もしくはその他の対処法でウマくいった方がいらっしゃれば教えてください。
くわせらさんと同意見です。
固定ドに慣れるしかないと思いますよ。
＞全部押さえたときに「ド」が出るはずが、実際は「シ♭」だったりするわけで・・・
全部押さえたときに「シ♭」が出るはず、と考えましょうよ。
私が普段主に吹いているのはトランペットで、Bb音階を吹くときは頭が勝手に「シbドレミbファソラシb」と唱えていますね。
オーケストラだとin Eとかin Dとかの譜面が出てきますが、何調の楽譜を何調のトランペットで吹こうが全部同じで、頭がピアノの実音を唱えています。
他の金管楽器を吹くときも同じです。
なおピアノは弾けません。
声楽畑だと曲の調性によって根音を変える移動ドの人が多いと聞きましたが、私はあれが苦手です。
固定ドに慣れるしかないと思いますよ。
＞全部押さえたときに「ド」が出るはずが、実際は「シ♭」だったりするわけで・・・
全部押さえたときに「シ♭」が出るはず、と考えましょうよ。
私が普段主に吹いているのはトランペットで、Bb音階を吹くときは頭が勝手に「シbドレミbファソラシb」と唱えていますね。
オーケストラだとin Eとかin Dとかの譜面が出てきますが、何調の楽譜を何調のトランペットで吹こうが全部同じで、頭がピアノの実音を唱えています。
他の金管楽器を吹くときも同じです。
なおピアノは弾けません。
声楽畑だと曲の調性によって根音を変える移動ドの人が多いと聞きましたが、私はあれが苦手です。
絶対音感保有者じゃなくても、小学校で始めてヘ長調等が出てきて、
「ハ長調だと、ファから始まってファで終わりますが、
ヘ長調だから、ファをドにします。」って先生が教えた時点で誰でも戸惑った筈。
ハ長のドはド。かえるの歌は、ファーソーラーシ♭ーラーソーファーで
いいじゃないか。なんでファで始まってるもんを
ドーレーミーファーミーレードーとわざわざ言い換えるんだ？
ヘ長調は、ファソラシ♭ドレミファって音階なんだと
認識してれば問題ないじゃないか。
ハ長のドがC、ラがA、このアルファベットは固定されてるんだから、
ドレミも固定して教育すれば良いのじゃないか。
B♭管も「シ♭ドレミ♭ファソラシ♭」という音階の楽器って誰もが
認識してくれれば絶対音感保有者がこんなに悩まなくていいのではないか。
説明もし易い。「そこ違うよ。（ハ長調でいうところの）シレファソ
じゃなくて（ハ長調でいうところの）シレミソだよ。」
これを、調が変わるたびにその調の音階名で言ってたら、言う方も聞く方も
こんがらがるではないか。
移動ドって、とある歌を絶対音感無い人が適当な音高で
ドーレーミーファーミーレードーとか歌っちゃって、楽器と合わせてみたら、
「あ、音高違ってた！。。。ファーソーラーシ♭ーラーソーファーだった。
でもいいや！どんな調だろうとドで始まってドで終わるように読み替えちゃえ！」
ってごまかしで生まれたんじゃないかい？と昔から疑い続けています。
「ハ長調だと、ファから始まってファで終わりますが、
ヘ長調だから、ファをドにします。」って先生が教えた時点で誰でも戸惑った筈。
ハ長のドはド。かえるの歌は、ファーソーラーシ♭ーラーソーファーで
いいじゃないか。なんでファで始まってるもんを
ドーレーミーファーミーレードーとわざわざ言い換えるんだ？
ヘ長調は、ファソラシ♭ドレミファって音階なんだと
認識してれば問題ないじゃないか。
ハ長のドがC、ラがA、このアルファベットは固定されてるんだから、
ドレミも固定して教育すれば良いのじゃないか。
B♭管も「シ♭ドレミ♭ファソラシ♭」という音階の楽器って誰もが
認識してくれれば絶対音感保有者がこんなに悩まなくていいのではないか。
説明もし易い。「そこ違うよ。（ハ長調でいうところの）シレファソ
じゃなくて（ハ長調でいうところの）シレミソだよ。」
これを、調が変わるたびにその調の音階名で言ってたら、言う方も聞く方も
こんがらがるではないか。
移動ドって、とある歌を絶対音感無い人が適当な音高で
ドーレーミーファーミーレードーとか歌っちゃって、楽器と合わせてみたら、
「あ、音高違ってた！。。。ファーソーラーシ♭ーラーソーファーだった。
でもいいや！どんな調だろうとドで始まってドで終わるように読み替えちゃえ！」
ってごまかしで生まれたんじゃないかい？と昔から疑い続けています。
吹奏楽部でユーフォ、ビッグバンドでトランペット、いずれもB♭管経験者です。
子供の頃からピアノをやっていて先生に
「指が短いからピアノ専門は難しいけど絶対音感があるから調律師になればいい」
と言われてました。
誘導音がなくてもどの音でも5和音ぐらいなら聴き分けられました。
なのに今は頭が全てB♭になっており、耳コピができないんです（´Д⊂
ピッチの違いは分かるんですが、音がずれてるんです（´；д；｀）
今、ピアノを再開して基礎からやり直そうと思ってるんですが、
頭がB♭なのでC音階を弾いても自分が間違った音を弾いてる錯覚に襲われます。
しばらくピアノを弾いてるとCに戻るんですが、2日ぐらい間を開けるとまたB♭に戻ってしまいます。
昔はいろんな音を頭の中で階名に直し鼻歌を歌っていましたが、
それが今全部1音ずれてるのですごく厄介です。
「さっきまでピアノ弾いてたから頭はCに戻ってるはず！」と耳コピしても
B♭にずれてます…＿|￣|○
もうピアノ3年ほとんど毎日弾いてますが治りません。
もうこれって不治の病なんでしょうか。。。
バンドでキーボードもやっており、コードをとるのも一苦労で、
いきなりセッション、って言われても合わせられない自分が嫌い…｡ﾟ（ﾉД｀）ﾟ｡
子供の頃からピアノをやっていて先生に
「指が短いからピアノ専門は難しいけど絶対音感があるから調律師になればいい」
と言われてました。
誘導音がなくてもどの音でも5和音ぐらいなら聴き分けられました。
なのに今は頭が全てB♭になっており、耳コピができないんです（´Д⊂
ピッチの違いは分かるんですが、音がずれてるんです（´；д；｀）
今、ピアノを再開して基礎からやり直そうと思ってるんですが、
頭がB♭なのでC音階を弾いても自分が間違った音を弾いてる錯覚に襲われます。
しばらくピアノを弾いてるとCに戻るんですが、2日ぐらい間を開けるとまたB♭に戻ってしまいます。
昔はいろんな音を頭の中で階名に直し鼻歌を歌っていましたが、
それが今全部1音ずれてるのですごく厄介です。
「さっきまでピアノ弾いてたから頭はCに戻ってるはず！」と耳コピしても
B♭にずれてます…＿|￣|○
もうピアノ3年ほとんど毎日弾いてますが治りません。
もうこれって不治の病なんでしょうか。。。
バンドでキーボードもやっており、コードをとるのも一苦労で、
いきなりセッション、って言われても合わせられない自分が嫌い…｡ﾟ（ﾉД｀）ﾟ｡
音楽教育が「固定ド主義」に変革してくれれば、
この我々の悩みも解消するのではないでしょうか。
今後そちらの方面へ進む人に頑張ってもらいたいです。
「いや、固定ドにしてしまうと不都合なことになる。」
という要素はあり得るのでしょうか？
ハ長調のドはC、ラはAで固定されていて、不都合はありませんよね？
CやAは移動しませんよね？
絶対音感がない人に説明するにも「固定ド主義」の世の中になれば、
「そこ違うよ。（ハ長調でいうところの）シレファソ
じゃなくて（ハ長調でいうところの）シレミソだよ。」
と説明するのがお互い楽で分かり易いと思うのですが。
音楽研究者さん、音楽教育者さん、それからその卵さん、頼みますよ！！
この我々の悩みも解消するのではないでしょうか。
今後そちらの方面へ進む人に頑張ってもらいたいです。
「いや、固定ドにしてしまうと不都合なことになる。」
という要素はあり得るのでしょうか？
ハ長調のドはC、ラはAで固定されていて、不都合はありませんよね？
CやAは移動しませんよね？
絶対音感がない人に説明するにも「固定ド主義」の世の中になれば、
「そこ違うよ。（ハ長調でいうところの）シレファソ
じゃなくて（ハ長調でいうところの）シレミソだよ。」
と説明するのがお互い楽で分かり易いと思うのですが。
音楽研究者さん、音楽教育者さん、それからその卵さん、頼みますよ！！
２０１２年で終わっているトピックですが、今ちょっと困っているので、トピ上げさせてもらいます。
オカリナを習っているのですが、移調楽器なのでＣ管とＦ管での音の聞こえ方と指の押さえ方の違いというか、Ｃ管で「ド」と鳴る音がＦ管だと「ファ」になる訳で、楽譜で見る分には抑え方を考えればふけるのですが、耳で聞いただけの音（耳コピ）をＦ管で吹こうとすると、どの指を抑えていいのやら、頭がこんがらがっちゃうんです。
Ｃ管でなら耳コピですぐ吹けるんですけど、Ｆ管だと分らない。
これはやはり慣れればできる様になるのでしょうか？
このトピックの皆さんの回答を見てもオカリナの方はいなかったので、分からないかもしれませんが、良かったら何か回答をしていただきたいです。
オカリナを習っているのですが、移調楽器なのでＣ管とＦ管での音の聞こえ方と指の押さえ方の違いというか、Ｃ管で「ド」と鳴る音がＦ管だと「ファ」になる訳で、楽譜で見る分には抑え方を考えればふけるのですが、耳で聞いただけの音（耳コピ）をＦ管で吹こうとすると、どの指を抑えていいのやら、頭がこんがらがっちゃうんです。
Ｃ管でなら耳コピですぐ吹けるんですけど、Ｆ管だと分らない。
これはやはり慣れればできる様になるのでしょうか？
このトピックの皆さんの回答を見てもオカリナの方はいなかったので、分からないかもしれませんが、良かったら何か回答をしていただきたいです。
所謂Bｂ管・F管などの「移調譜」ですが、本来はあくまで「奏者の便宜」のために生まれたものであると思います。
読み替えの習慣がないと確かに面喰いますが、クラリネットやサックスなどのようにほとんど同じ指使いでたくさんの調子の楽器を一人の奏者が持ち替える可能性がある楽器の場合、違う音でも譜面上では同じ音（＝同じ指使いで吹ける、という意味）、という楽譜があるのもうなずけます。
あと、楽譜の加線が多くなりすぎるのを防ぐ意味もあるかもしれません。
弦楽器でも、ヴィオラの楽譜のハ音記号はピアノの真ん中のCが楽譜の第３線にあるという、見慣れない人には取っ付きにくい代物ですが、これを強引にト音記号やヘ音記号で書いてしまうとどうなるでしょうか。実音が記譜音よりオクターブ低いコントラバスにも同じことが言えます。
要は、各楽器の奏者のために、敢えて実音で書かない習慣のある楽器が存在する、と思えば良いでしょう。たまにピアノを経験なさった方の中で「移調記譜は排斥すべし」という意見をおっしゃる方がいますが、正直暴論に近いと言わざるを得ません。
あと、余談。
グレツキ作曲の「悲歌のシンフォニー」のスコアを見たことがありますが、管楽器のパートはすべて「scripta in C」という但し書きの付いた実音記譜でした（パート譜はおそらく移調譜？）。
指揮者への配慮だと思われますが、こういう記譜をする作曲家もいる、ということも知られていいと思います。
読み替えの習慣がないと確かに面喰いますが、クラリネットやサックスなどのようにほとんど同じ指使いでたくさんの調子の楽器を一人の奏者が持ち替える可能性がある楽器の場合、違う音でも譜面上では同じ音（＝同じ指使いで吹ける、という意味）、という楽譜があるのもうなずけます。
あと、楽譜の加線が多くなりすぎるのを防ぐ意味もあるかもしれません。
弦楽器でも、ヴィオラの楽譜のハ音記号はピアノの真ん中のCが楽譜の第３線にあるという、見慣れない人には取っ付きにくい代物ですが、これを強引にト音記号やヘ音記号で書いてしまうとどうなるでしょうか。実音が記譜音よりオクターブ低いコントラバスにも同じことが言えます。
要は、各楽器の奏者のために、敢えて実音で書かない習慣のある楽器が存在する、と思えば良いでしょう。たまにピアノを経験なさった方の中で「移調記譜は排斥すべし」という意見をおっしゃる方がいますが、正直暴論に近いと言わざるを得ません。
あと、余談。
グレツキ作曲の「悲歌のシンフォニー」のスコアを見たことがありますが、管楽器のパートはすべて「scripta in C」という但し書きの付いた実音記譜でした（パート譜はおそらく移調譜？）。
指揮者への配慮だと思われますが、こういう記譜をする作曲家もいる、ということも知られていいと思います。
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
