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コメント(29)
＞ミッキーロークさん。
少ないながらも
心を許せる方いらっしゃるのは素敵には思います。
＞ｓ☆G-DRAGONさん。
何かにつまづくと孤独が習い性になったりしますよね。
＞ち(´艸`)えさん。
究極なところは孤独というのがありますよね。
ある程度悟られているのでしょうか。
＞ピィーダさん。
皆さんが同じように育たれていると仮定されているのでしょうか。
よくPTAなどでは育ちの悪い子は
あの子と遊んではいけないなんてよく言ったものです。
これは異質なものを排除しようという論理ですけれど、
ビィーダさんも異質なものを認めず、育ちなんか関係ない
自分で同じレベルまであがってこないと相手にしないよという
空気が見れます。
少ないながらも
心を許せる方いらっしゃるのは素敵には思います。
＞ｓ☆G-DRAGONさん。
何かにつまづくと孤独が習い性になったりしますよね。
＞ち(´艸`)えさん。
究極なところは孤独というのがありますよね。
ある程度悟られているのでしょうか。
＞ピィーダさん。
皆さんが同じように育たれていると仮定されているのでしょうか。
よくPTAなどでは育ちの悪い子は
あの子と遊んではいけないなんてよく言ったものです。
これは異質なものを排除しようという論理ですけれど、
ビィーダさんも異質なものを認めず、育ちなんか関係ない
自分で同じレベルまであがってこないと相手にしないよという
空気が見れます。
> さぬきさん
>>自分で同じレベルまであがってこないと相手にしないよという
空気が見れます。
この言葉自体に同じ事が言えますよね？
僕からすれば貴方が僕に言った言葉自体貴方に問える問題ですよ。
人はそれぞれパースペクティブが違います。
貴方の苦労は僕には解りません。
が、貴方に僕の苦労を言うつもりもないです。
レベルの違いを問う時点で土俵が違うでしょ？
そのように感じてしまわれたのなら貴方は自分自身に言ってる言葉ととれます。
このコミュの主旨は『どう向き合って行くか話さなければならない』
ですよね？
ですから他人のせいにして何が産まれるんですか？といいました。
間違ってますか？
>>自分で同じレベルまであがってこないと相手にしないよという
空気が見れます。
この言葉自体に同じ事が言えますよね？
僕からすれば貴方が僕に言った言葉自体貴方に問える問題ですよ。
人はそれぞれパースペクティブが違います。
貴方の苦労は僕には解りません。
が、貴方に僕の苦労を言うつもりもないです。
レベルの違いを問う時点で土俵が違うでしょ？
そのように感じてしまわれたのなら貴方は自分自身に言ってる言葉ととれます。
このコミュの主旨は『どう向き合って行くか話さなければならない』
ですよね？
ですから他人のせいにして何が産まれるんですか？といいました。
間違ってますか？
＞ビィーダさん。
＞人はそれぞれパースペクティブが違います。
そうですよね。
ですから、自ずから拠って立つ環境を
申し述べるということも問題はないと思います。
ですから、自身の育ちの環境を
申し述べるのを不幸自慢というのは異なると思います。
＞貴方に僕の苦労を言うつもりもないです。
ビィーダさんが言わないのはビィーダさんの
考え方であると思います。
＞ですから他人のせいにして何が産まれるんですか？といいました。
不足を不足として自分自身を労わるというのは
心理学の流派にはあります。
＞どのルートでそのように感じたかに興味がありますのでよければお答ください。
”他人のせいにするというのは”(これはビィーダさんが
そう言われたのであり、他人のせいにするというのは
言いすぎではないでしょうか。)、
他人の影響を直視するというのが正しい気がします。
それぞれに生育環境を問わないとういことを
意味すると思います。
そうすると社会にある貧困の問題などは個々人のせいということになります。
ですが、負の連鎖など個々人では解決出来ないもんだいを矮小化することに
なります。
最近、話題になっている児童虐待などは
親に依存するしか出来ない子の問題を端的にあらわしていると思います。
あのような環境で生まれた・育てられた子が
五体満足で頭も知識もあるから心的外傷もなく
ノーマルで問題がないですよねとは
言えないケースが多々あるように思います。
＞あなた方は生きていますし五体満足でもありますよね？
＞ましてや自分自身で考えれる知識もおありのようで。
＞十分に健常者ですよね。
五体満足で、知識もあり、健常者であるから
生育環境を考えないというのは
心理学とか精神医学的な常識からは反すると思いますよ。
それであれば心の問題はなにも存在しないかも知れません。
＞人はそれぞれパースペクティブが違います。
そうですよね。
ですから、自ずから拠って立つ環境を
申し述べるということも問題はないと思います。
ですから、自身の育ちの環境を
申し述べるのを不幸自慢というのは異なると思います。
＞貴方に僕の苦労を言うつもりもないです。
ビィーダさんが言わないのはビィーダさんの
考え方であると思います。
＞ですから他人のせいにして何が産まれるんですか？といいました。
不足を不足として自分自身を労わるというのは
心理学の流派にはあります。
＞どのルートでそのように感じたかに興味がありますのでよければお答ください。
”他人のせいにするというのは”(これはビィーダさんが
そう言われたのであり、他人のせいにするというのは
言いすぎではないでしょうか。)、
他人の影響を直視するというのが正しい気がします。
それぞれに生育環境を問わないとういことを
意味すると思います。
そうすると社会にある貧困の問題などは個々人のせいということになります。
ですが、負の連鎖など個々人では解決出来ないもんだいを矮小化することに
なります。
最近、話題になっている児童虐待などは
親に依存するしか出来ない子の問題を端的にあらわしていると思います。
あのような環境で生まれた・育てられた子が
五体満足で頭も知識もあるから心的外傷もなく
ノーマルで問題がないですよねとは
言えないケースが多々あるように思います。
＞あなた方は生きていますし五体満足でもありますよね？
＞ましてや自分自身で考えれる知識もおありのようで。
＞十分に健常者ですよね。
五体満足で、知識もあり、健常者であるから
生育環境を考えないというのは
心理学とか精神医学的な常識からは反すると思いますよ。
それであれば心の問題はなにも存在しないかも知れません。
> さぬきさん
>>最近、話題になっている児童虐待などは
親に依存するしか出来ない子の問題を端的にあらわしていると思います。
あのような環境で生まれた・育てられた子が五体満足で頭も知識もあるから心的外傷もなくノーマルで問題がないですよねとは言えないケースが多々あるように思います。
ノーマルで問題が何もないとは言ってませんが仰られる事は解ります。
>>五体満足で、知識もあり、健常者であるから 生育環境を考えないというのは 心理学とか精神医学的な常識からは反すると思いますよ。
ですから
『健常者であるから生育環境を考えない』とはいってないです。
逆ですよ。
ここにコメしてる人達は自己の過去の言って終わりですよね。
だから『不幸自慢』と言ったんです。
少々言い過ぎた部分もあるのは反省してますが、先を見ていかないといけないのでは？とこちらが感じた所です。
因みに『関西人は極悪』と言ってる方もいらっしゃいましたがただの偏見ですよね？
自分は関西人ではないですがあまり気持ちのいい事ではないです。
『過去に辛い思いをしてるから』といってこんな事言っていいって問題でもないですよ。
>>最近、話題になっている児童虐待などは
親に依存するしか出来ない子の問題を端的にあらわしていると思います。
あのような環境で生まれた・育てられた子が五体満足で頭も知識もあるから心的外傷もなくノーマルで問題がないですよねとは言えないケースが多々あるように思います。
ノーマルで問題が何もないとは言ってませんが仰られる事は解ります。
>>五体満足で、知識もあり、健常者であるから 生育環境を考えないというのは 心理学とか精神医学的な常識からは反すると思いますよ。
ですから
『健常者であるから生育環境を考えない』とはいってないです。
逆ですよ。
ここにコメしてる人達は自己の過去の言って終わりですよね。
だから『不幸自慢』と言ったんです。
少々言い過ぎた部分もあるのは反省してますが、先を見ていかないといけないのでは？とこちらが感じた所です。
因みに『関西人は極悪』と言ってる方もいらっしゃいましたがただの偏見ですよね？
自分は関西人ではないですがあまり気持ちのいい事ではないです。
『過去に辛い思いをしてるから』といってこんな事言っていいって問題でもないですよ。
まずは不幸自慢でもいいんじゃないんですか。
それぞれの人にとって、はき出すことが出来るというのはそれだけでも意味があることなので。
そうやって、他人の話を見聞きする中で、自分の体験も相対化できて、そして、自分自身で何かしら気付く。囚われていた物から解放される。
自分で気が付くということが大事なんじゃないかなと、私は思う。
他人から「こうしろよ」って言われたことって、たとえ正論であったとしても、なかなか受け入れられないものです。
特に、ここは、お互い顔も知らない赤の他人のが集う場。
言葉はぐさりぐさりと容赦なく突き刺さります。本当に相手のことを思って言っていたとしても、相手にはそのようには伝わらない。この２次元の場では。
自戒を込めて、言ってみました。いつも自分が失敗するので。
それぞれの人にとって、はき出すことが出来るというのはそれだけでも意味があることなので。
そうやって、他人の話を見聞きする中で、自分の体験も相対化できて、そして、自分自身で何かしら気付く。囚われていた物から解放される。
自分で気が付くということが大事なんじゃないかなと、私は思う。
他人から「こうしろよ」って言われたことって、たとえ正論であったとしても、なかなか受け入れられないものです。
特に、ここは、お互い顔も知らない赤の他人のが集う場。
言葉はぐさりぐさりと容赦なく突き刺さります。本当に相手のことを思って言っていたとしても、相手にはそのようには伝わらない。この２次元の場では。
自戒を込めて、言ってみました。いつも自分が失敗するので。
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