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FIAT MULTIPLAコミュの交換・メンテ・修理トピック

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ばらばら色々書いていても読みづらくなると思い、こんなトピ立てました。
何かありましたらどーぞ。

コメント(429)

>>[389]

パワステのオイル漏れかもしれませんねぇ?
>>[392] コメントありがとうございます。
自分ではどうしようもなさそうですね…入院も考えてみます。
>>[390]
ご丁寧にありがとうございます。
やはり接着されているんですね。
壊れそうで怖かったので、結局、ブーツの交換はあきらめまして、ベトベト対策に注力することにしました。
また壊れた〜(笑)
2003年カナリア88000km

昨年は燃料ポンプ故障→通りがかりのタクシー運ちゃんに「オイル不足やで」と言われ、近所の量販店にそのままタクシーで運んでもらいオイルを購入し、補充→もちろん直らず→後日、整備工場から「オイル入れすぎでエンジン周りの全クリーニングと整備、帰れる部品は新品に交換が必要。」とのことで修理30万…。

復帰後3ヶ月ほどでエンジン警告灯点灯。
なんとなくパワーダウンは感じてたものの、エンジン周りほぼ新品に替えたといわれてたので、ただのセンサー異常だと自分に言い聞かせ放置してました。
二〜三日で警告灯消えるし。

んで、今日、片道150kmのフィア友さん(赤のムル二台所有!)のところへ行った、帰りの高速にて。
すごい振動とともに警告灯点滅&ブザー音鳴りっぱなし。
あと3kmで自宅というところでした。
そういえば、今日はエンジン始動はすぐだったけど、かかったと思ったらすぐに止まる、ということが2度ほどあったなぁ。

で、最近知り合った修理工場さんにすぐ電話&駆け込んだところ(高速降り口すぐにその車屋さんがあってよかったわーい(嬉しい顔))
『イグニッションコイルの割れ』
との診断。

そのまま自走して帰宅OKとのことだったので、自宅にて現在、見積待ちです。

その間、色々調べてみました。

社外品で安いのないかと思ってboschに電話したら、現在、生産しておらず(中止ではない)、在庫もなし。
製造予定もなし。

アロファロメオで聞いたら45000円くらいとのことでした。
その時に、boschとかより純正品の方がいいの?とたずねたら
「そもそも純正品っていうのが、boschとか数社で作らせてるので、モノは同じです。」とのこと。

って書いてるうちに、修理工場さんから電話ありまして、
35000円とのことでした。

ディーラーより1万円安い^^

ムルって、4気筒なので、、イグニッションコイル4つ交換なら高くつくな〜と思ってたら、
4気筒分で1セットなんですってね。

ところが、正規ディーラーであるアルファロメオの整備の方。
「4気筒交換なら45000円×4つ分よりも工賃分ちょっと安いくらい。」などとのたまいました…。
本気か…!?

ともかく、安く済んだので、ついでにプラグ交換もしてきます〜^^
過去ログ見てたら、
「燃料ポンプの保全のためには、ガソリンは常に満タンがよい。」
とあったのですが、これは信ぴょう性があるんでしょうか?

>>[396] 主治医のフェラマセ専門店ではそのほうが良いと教わりました。
燃料が少ないと焼き付きをおこすとのこと。
ちなみにタンクキャップのブーブーとは無関係。
あれはパッキンがへたってるから。
>>[397]
いつもお世話になってます〜^^
なるほど、そうなんですね!
ガソリン警告灯が光らないようには最低限、気をつけます!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
昨日、修理工場から電話があり、
イグニッションコイルの交換と、ついでにスパークプラグ4本とも新品交換の作業が終了し、
警告灯のリセットをしたが、消えない。よく調べてみると、インジェクションも一発、死んでるのを発見したと…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
部品代で3万くらいとのこと…。
何発交換しますかと問われましたが、もちろん今回は一発だけで勘弁して下さい。

総額9万近い修理になりました。
2003年旧顔ムルですが、1速発進時にガクガクします。
クラッチ交換しても症状は改善されません
どなたか同じ症状を経験された方はいませんか?
ちなみに2速以降は問題ありません。
よろしくお願いします
>>[399]
うちのも軽くぶるぶるなります。
一時期酷かったですが最近はそれほどでもないかも。
クラッチジャダーってやつですね。
ムルの持病みたいなものですかね。
うちのこの場合はなんでか
ステアリングが少しでも切れてると強めに出て、
真っ直ぐだと軽減される感じです。
負荷の問題だとは思いますが。。。
うちも昨年車検の際にクラッチ替えたんですが、ローでジャダー出ます。細君に「あんた、運転が雑になったわね」なんて言われちゃったりします。坂道発進もガガガするんで緊張します。調整出来るんですかねぇ。
エンジンマウントの劣化かと思いますが
>>[402]
おお〜なるほど〜。確かに主治医から指摘はありました。
▼((のェの))▼さん

エンジンマウント確かに怪しいですね
一度確認してみます
ありがとうございました
家のムルはエンジンマウント全交換でも全く症状は変わりませんでした。
確かにハンドルを切る=駆動輪の回転差がつく場合に強くジャダーが出る傾向がありますね。
自分はいつも2速発信で誤魔化してます。温まるとジャダーが出ない時もありますんで
クラッチディスクに当たりが付くまでしばらくかかるんだろうな、と思ってます。
週末にのったらなんともなかったです。

ちなみにいま61500kmです。
祝10万km越え要7年です。
前回質問させてもらったバックソナー、未だ原因究明できず泣。

それはさて置き、新たなトラブル。
空調モードダイヤルが9時〜4時の間しか回らなくなってしまいました。
心当たりとしてはオーディオヘッドユニットを入れ替えて奥の配線がてんこ盛りとなり、
ダイヤルにつながる空調モード切り替えのケーブルを押していた気がしないでもありませんが、
オーディオ配線を取っ払っても症状変わらず。
この季節、全力defogが掛けられないのがうっとおしいです。

同様の症状、ご経験ある方いらっしゃればご教示いただきたく。
ついにうちの子も逝きました。燃料ポンプ。
完全停止ではなくか弱くなり低速でエンスト。
3000rpm以上だと電圧が上がるせいかなとか走るような感じに。。。
結局身動き出来なくなりレッカーです。

6諭吉半+レッカー1諭吉半(つд;*)

走行距離は64000km弱。

遠征行った帰りで家の近くで停止したのは誉めてあげたいです。
9年、12万キロ間近の新顔。

上で報告しました空調モード切り替えダイヤルの不具合、結局ダイヤル裏のギアの「噛み」でした。
到達手順(取り外す順番)を以下に控えます。
1)メーターカバー
2)ダイヤル周りパネル
3)運転席側グローブボックス
4)運転席側ダッシュボード
(位置固定用プラ支柱がボード裏に接着されており、これは剥がれてしまい、あとで再接着)
5)ダイヤルAssy

これで、ダイヤルAssyが固定されているパネルの右側を手前に引いて浮かせられるようになるので、
浮かせた状態でダイヤルAssy左側を奥に押し込みながら右側を手前に引き出してやると、
ダイヤル裏のギアに直接接触できるようになります。
細いものでギア内部の爪を弱く押してやることで、噛み込みを解消出来ました。
以下サイトを参考にさせていただきました。
http://multisma.exblog.jp/2082304

観察するとグリスがガピガピに乾燥しており、これが直接の原因のようでした。
代わりに手元にあった呉工業のマルチグリースメイトを塗布。
これで、ふたたびフロントガラスの曇を素早く取ることができるようになりました。
はじめまして 実は最近新顔を手に入れて乗ってます。ちなみにプラスです
諸先輩方の貴重な経験談、参考にさせていただいてます(笑)

さて、バックソナーの話です。
私のもバックソナーが購入時より何も反応していませんでしたが、自分でなんとか直しました
自分の個体の原因はバックソナーのブザーそのものでした。文字で説明難しいですが・・・

まずは車体右後部の内貼りを外さなくてはいけませんでした。はがすとバックソナーのユニットとブザーがあり、バックランプから配線が来ています。通電は確認できました

ブザーを外し、プラスチックのカバーを外してみると、ブザーの磁石部分に鉄粉?がびっしりついていて、それがブザーの音を妨げていたようでした。取り除くと、音が復活しました。
運よくユニットそのものは故障してはいませんでした。

まさか同じ症状とは思えませんが、、、自分もまさかブザー本体の汚れとは思いませんでしたので・・・盲点でした。てっきりユニットか、センサーの故障だろうと思ってたので・・・

もう遅いかもしれませんが、参考までに・・・
給油口、フューエルキャップから、ブゥーブゥーといいますか、ムームーといいますか、断続的な異音がする件で、いろいろ検証した結果、ある仮説を思いつきました。

この異音の件で、何か情報をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか?
>>411 9TK さん

キャップのブーブー音は過去ログに情報が色々出てますよ。
>>[411]
うちのもブーブー言ってますよ♪
パッキンのとこの空気抜きが劣化してブーブー言ってるだけです。
燃ポンとの絡み説は否定的と思っています。

燃ポン交換してもブーブー言ってますから。

おぢーこさん、逗逗さん、お返事ありがとうございました。


給油口からの異音ですが、ネットで検索してみますとそれなりの数の書き込みがありますので、やはりムルティプラの持病の一つと考えていいのかと思います。
どうしても気になりますし、後席に人を乗せた場合でも「何の音?」と指摘されることも多く困っています。

しかし、物理現象には必ず原因がある!
というわけで、犯人探しです。

1. まず音の発生場所について

給油口の付近で観察する限り、燃料キャップ付近から鳴っているように聞こえる。
このブーブー音は、燃料キャップを給油口に装着している時にのみ鳴る。
燃料キャップに手を添えると、音が出る時にキャップが細かく振動しているのが確認出来る。
給油口側には、この振動は確認できない。

以上の点からこの音の発生場所は車体側ではなく、ほぼ「燃料キャップ」本体であると思われます。
多分みなさんの推測どおり、燃料キャップ内の弁が鳴っているのでしょう。
そこで、新品の燃料キャップを購入し装着してみました。
弁の劣化、不具合であるならば、この音は出なくなるはずですが、結果は全く変わりませんでした。
音質は若干変わりましたが、明らかにブーブーと鳴っています。

つまり音の発生場所は燃料キャップ内の弁ではあるものの、原因は他にあると言えます。

2. なぜ弁が鳴るのか?

ではどうして弁が鳴るのでしょう?
外気、またはガソリンタンク内の空気が、弁を通過しているから、だと思います。
ではそれは、吸い込んでいるから?
それとも吐き出しているから?

そこで実験です。
燃料キャップを外し、代わりに給油口にラップをしてみました。
すると、タンク内部に向かってゆっくりと凹んでいくのが確認できます。
つまりガソリンタンクは空気を吸い込んでいるんです。

3. なぜ空気を吸い込んでいる?

ではなぜそんなにガソリンタンクは空気を吸い込んでいるのでしょう?
むしろガソリンから揮発した気体で内部の圧力は高まるのではないでしょうか。
またガソリンがエンジンに送られて減った分の空気が入ると仮定しても、それにしてはあまりにも吸い込み量が多すぎます。

そこでこの現象についていろいろ調べてみた結果、ついに、チャコールキャニスター(大気汚染防止装置)というものに行き当たりました。
これは揮発したガソリン蒸気を外に出さないようにするための装置です。

簡単に構造を説明しますと、エンジンが空気を吸い込む力を利用してガソリンタンク内の気体を吸い、途中に設置したチャコールキャニスターというフィルター状の装置で、揮発したガソリンと空気を分離し大気汚染を防止するというものです。

4. 仮説

これらの事柄から考えられる仮説は、
経年劣化または何かの要因で、チャコールキャニスター付近が次第に目詰まりを起こし、ガソリンタンク内の気体吸い込み量が設計段階の値よりも少なくなってしまった。
このことで燃料キャップの弁からタンク内に吸気される空気の流速が下がり、音が発生するのに適した状態になってしまった。

この仮説をもとにもう一つ実験をしてみました。
吸い込み量を変化させれば音が変わるのではないか?

そこでブーブーと音が出ている状態で、エンジンの回転をアイドリングから1000~1100回転付近に上げてみました。
すると思った通りです、音がブーブーという断続音からブーーーという連続音に変わりました。
さらに回転を上げると、そのまま連続音、または音が消失しました。
(音の消失については、エンジンのノイズのため確かではありませんが)

またこれ以外にも、エンジンを止めると音は出ない。
走行中は音が確認できない。
症状を報告しているユーザーはそれなりの走行距離を走っている。

以上のことから、給油口のブーブー音の原因はチャコールキャニスター(またはその関連のシステム)の目詰まりではないか、という考えに至りました。

次回の整備の際にチャコールキャニスターの点検または交換を考えていますが、その前にムルティプラ乗りの先輩諸氏の皆様からご意見ご助言を賜りたく書き込みさせていただきました。
>>[414] ウチのも異音が鳴ってましたが気にせず乗ってたらいつの間にか鳴らなくなりました。
特に何もやってないんですけどね^^;
>>[415]

確かに、うちのも鳴ったり鳴らなかったりしていますので、その部分が謎ではあるのです。
もしかすると、私の推測とはまた全然違う要因かもしれません。

ただ、音が出なくなったということであれば、こういう推測もできます。

チャコールキャニスターの目詰まりが一定のレベルを超えて酷くなり、吸入できないほどになってしまったので音も出なくなった、のかもしれません。

例えば給油キャップを開けた時に、プシューっとガソリンが気化したものが出てきたりしませんか?
また、ガソリンを入れる際に自動ストップの位置を超えて給油口ギリギリまでガソリンを入れていませんでしたでしょうか?

キャップを開けた時に中からガスが出てくるようでしたら、ほぼ間違いなくチャコールキャニスターが詰まっていると思います。
キャップのゴムパッキンに潤滑剤吹いたら音は止まりましたけどね。。(既に7年前な話ですが)

エンジンが壊れました(´;ω;`)
ガスケットがヘタり、シリンダーヘッドも歪んで全体的にダメになったそうです。

廃車か・・・・エンジン換装か・・・・
しかし、エンジンを探そうにもなかなか、、、という状況です。

どこかにエンジンがありましたら、情報頂けますと助かります。

海外ならブラボーのエンジンパーツとかけっこう売ってるみたいなんですがね〜。
元々はアルファロメオの147?かなにかのエンジンを供給してもらってると聞いたこともあるんですが、そっちのは載せれないんでしょうかね?
えーと。
ムルティプラは正規輸入以前はブラーヴォと同じエンジンでしたけど、
正規輸入の年代から別のエンジンになってます。
同型エンジン搭載車種減って統廃合したか、排ガス規制値の問題か判りませんが
(ブレーキもほいほい変えてますからねぇ)
うちで乗ってた2001は 1581cc ボアストローク86.4x67.4 
正規モノは新旧ともに 1596cc ボアストローク80.5x78.4

全然別のエンジンだと点火系からコンピュータもまるごと入れ替えないと動かないはず
同型エンジンでもコード設定を合わさないと火が飛びませんでした。ご参考まで

エンジン型式でググると中古エンジン出てきますよ
ゼロクラブには問い合わせてみましたか?
欧州車専門の中古パーツ屋です。

http://zero-club.jp/

あとこんなのもありました。
今もあるかどうかはアレですが。

https://garage-dokko.com/removal-engine/

早速の情報ありがとうございます!

>ののさん
そんな変更あるんですね!
ブラーヴォのシリンダーヘッドだけ販売してるサイトもあったんですが、
同じエンジン型番182B6でも、こまかな仕様が変わってたりするのかな。。。パーツだけ買うってのも合わないかもで怖いですね。

>おぢーこさん
ドッコさんはそれは売り切れで、ゼロさんに3台ありました!!
ありがとうございます!!

8.5万キロで14.5万円
10万キロが2つ 各13.5万円だそうです。


あとは、載せ替えできる工場を探すだけで、復活♪かな^^
>けーさん

一先ず良かったです。
多分在庫は有ると思ったのですが、まぁまぁお高い店なのでそこが少しネックかなぁ、と。
でも選べるような車種じゃないのであれば良しという事でしょうか。
ゼロの付く日は送料無料!って謳ってますがエンジンもそうなのかなぁ?(笑)
だったら良いですねぇ。

私もムルに変わる車が無いので色々弄って延命しております。
お互い頑張りましょうね♪
>けーさん

追伸です。

ムルのエンジンはコマ飛びによるバルタイずれを起こしている個体がままあります。
せっかくエンジン載せ替えですからタイベル交換、それもカム固定治具をセットして
タイベル交換が出来るショップでの修理をお勧めします。(合印付けての交換は基本NGです)
あとフライホイールの面研やウォポン交換等はやっておきましょう!
(まぁ予算の事もあるかとは思いますが・・・)

あとムルはクラッチジャダーを起こす事がよくありますが、これはクラッチサイドだけでなく
ミッション側のベアリング不良によっても起こる事象なので、せっかくエンジン下すので
ここら辺のチェックもしておくと後々安心かと思われます。

参考までに。
>>[424]
本当に詳しく、ありがとうございます〜!

ウチのムルは結局、ディーラに運び込まれることになりました。
大阪ではアルファロメオよりマイナーなイタリア社を扱うショップがなかったため。。。

ただ、ディーラ整備は高いと思っていたのですが、例えば、エンジン載せ替えだと、元々お願いしていた工場だと、頑張ってやって20万、ディーラだと15万と、ディーラのほうが見積は安かったです。

そして、一番の驚きは"ディーラだとシリンダーヘッドの歪みを補正すれば、エンジン自体を載せ替えなくても動くんじゃないか"と提案してくれたこと。

これを元の工場に伝えると、「うちはそんな技術はない」と言われました。
今、ガスケットヘタり、シリンダーヘッド歪みから、シリンダー内に冷却水が入り込み、オーバーヒート、と年配ムルによくあるらしい症状(狼さん達のブログ参照しました)で入院中なのですが。。

皆さん、パーツはどこで手に入れられてますか?
今回、エンジン自体は見つかったのですが、外すとなると、その周囲をすべて外さなくてはならないいのは自明なのですが、ホース類、パッキンなどが劣化してるはずで、同時に交換するのが当たり前だが、それらが無いため、エンジンを外したら、二度とつけれない可能性が高い、との返答でした。

ラジエータのホースも、上は去年交換したんですが、ロアホースが無いそうです。

パーツ取り車を買ったほうが早いのでは?とも言われましたが。。

うちの場合、シリンダヘッドあたりのパーツさえ揃えば、エンジンまで載せ替えなくても、
そこの交換でいけるそうなんですが、そのシリンダヘッドがないみたいですね。。

ブログなどの検索で、シリンダヘッド交換の記事、最も新しいのでイニシャルMさんの2012年と、もう6年前のものでした。

今、どこかにあるのかなぁ。。


ディーラのほうがそういった情報に強いと思っていたのですが、
パーツショップさんたちは、ディーラには販売したがらないそうで、あるのが解ってても入手困難だったりするそうです。
こんばんは。
我が家のムルも2年前オイル下がり・ガスケットの抜けの兆候が有ったので、エンジンヘッドOHしました。
ヘッド面に腐食が見られた為ヘッド面マシニング研磨・ヘッドガスケット交換し、
ステムシール・油圧タペットその他諸々交換しました・・・。

http://335645.blog66.fc2.com/blog-entry-774.html


http://335645.blog66.fc2.com/blog-entry-775.html

>けーさん

ヘッドが歪んだ原因にもよりますよね。面研だけで全然いける場合もありますし。

とりあえずヘッドが面研で使えるとして、パッキンやガスケット等のパーツは
私は海外通販を利用しております。流石にヘッドは無いのですが補機類やパッキン類は
相当数社外品が存在しております。自分が良く利用するのは下記サイトです。

https://www.rexbo.eu/

ドイツの通販サイトですが、けっこう利用してますが未だトラブルも無く
2週間以内にはモノも届きます。純正パーツナンバーを入力すると
社外品の代替パーツがヒットします。補機類やガスケット類はほぼ揃いますよ。
なので国内で取れないパーツのパーツナンバーさえ分かればなんとかなると思います。

ちなみに「e-per」は知ってますか?パーツリストみたいなモノなんですが
VINコード入れれば車両情報からパーツナンバー追いかけて行けるのですが
以前はすんなり使えていたそのサイト、今は進むとエラーが出て利用不能なので
似たサイトを以下に紹介しますね。

https://eper.jacekowski.org/

ここも内容は同じなのですがちょっと使いにくいです。
自分のムルのVINコード入れてもなぜか左ハンドルのBIPOWER車になってますし(笑)
出来ればディーラーで正確な部番を教えてもらう方が確実ですね。

とまぁ、けっこう面倒ではありますし、修理してくれる所の協力あっての事なので
じっくり考えてみてください。


かれこれ15年目を迎えるムルティプラですが、塗装が剥げてきたりナンバーも色褪せてきましたが、大きなトラブルもなく過ごしているのが奇跡なのでしょうか?
走行距離も、ほとんど週末しか乗らず、年に数回のスキーや近郊の旅行くらいしか乗らないので、6万キロ台です。←メーターも信じられない気がしていますが。
去年の夏は、四国・九州まで足を伸ばしました。
これから、トラブルも出るのかと思うとちょっと怖いです。

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