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信州大学漫画研究会 OBコミュの「ゲド戦記」について

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封切も近いことですし……。

原作についても薀蓄をお願いします。

コメント(47)

ムガトラさん。
そのゲットってやつを教えてくんなまし。

ワンゲルのノジョーさんやマツノから、「ミヤザキ」という名前はよく聞いていたけど、あくまでワンゲルのメンバーとしての話だけで、漫画やアニメの話などは聞いたことないなあ。
本人の顔はわかりません。わたくし。
ムガトラさんは、知ってますか?

あれ、ゲットーだったけ?
ガットならウルグアイラウンドなんだけど。
ムガトラ1号賛江
そっかー、ミヤザキ違いな訳ね。

ところで、戦記といえば、わたくしの知っているのは、ユリウス・カエサルの「ガリア戦記」(こっちは苦力さんに譲ります)と、水木しげるの「お父さんの戦記」だけだな。

特に、水木ファンは後者必読。ってかみんな読んでるよね。
ところでゲドってなに?
私は「戦記」といえば、安彦良和センセイの「ヴィナス戦記」。
ただ内容を全然覚えてません(笑)。

で、トピック立てた苦力さんのコメントも聞きたいんですけど。
ゲドって、何?カルタゴみたいなものかね?
ゲド戦記 いまネットで検索してやっとわかった。
で、なにをやいわむ。
ル=グウィンたら、今はなきサンリオSF文庫の「天のろくろ」しか読んだことない。いまいち趣味じゃあないんだよね。と言っているうちに日本負けてるし。
ところで、トピ主の苦力さんはどうしてしまったの?
えー、業務連絡、業務連絡。
苦力さん、窓口までお越しください。
トピ立てて見てないってことは…あるかも知れぬ。彼なら…。
投げっぱなしってやつですかね?兵器って基本的に回収はしないんだろうなあ・・・・・
たぶん彼の人は駿河湾に落下するテポドン2の心配でもしているのでせふ。
結局、ゲドの話は出ませんな。
ところで、列車砲カールグスタフなら、うちから発射すれば、苦力さんちまで届くかしら。
……届きません。

息子と甥姪をつれて「がめら」を観にいった折、ゲド戦記の
予告版を見たときに感じたのが、背景美術はビザンチン帝国
だなぁ(Legasyさんのおにいさんが好きだったという)と
思ったのが、このトピック立てた理由です。
宮崎息子に話がシフトしてしまったので、ぼ〜ぜんと傍観して
おりました。
苦力さま。
話題がドリフトしたときは、貴殿の剛腕で力ずくで粛清、いな修正してやってください。
この、修正主義者ども!!
>予告版を見たときに感じたのが、背景美術はビザンチン帝
>国だなぁ(Legasyさんのおにいさんが好きだったという)

好きですなあ。わが兄ながら、あれこそが真性オタクなのでしょう。中学のころからかれこれ30年以上はまってて、社会人になってからは一人でトルコに行ったりしてました。
何年か前互いに子供連れてプール行ったときも、炎天下のプールサイドでビザンツ関係の本を読みふけっていたのを見たときには、正直ひきました。

ああっ!また話がそれた。
えー、ところでゲド戦記はやたら長い話ですが、どこら辺の部分が映画化されてんですかね(と、無理やりに話を戻す)
>何年か前互いに子供連れてプール行ったときも、炎天下のプー
>ルサイドでビザンツ関係の本を読みふけっていたのを見たとき
>には、正直ひきました。

素晴らしいですね。私はビザンチン関係はさっぱりですが、塩野七生つながりで、第4次十字軍(だったけ?)で、ベネチアの策略で十字軍がコンスタンティーノープルを攻略しちゃう話には惹かれます。

ああ、大変だ話がそれたっ!!
ところで、ゲドは魔法使いだそうですね。回復魔法にはHPは何ポイント消費するのでしょうか?
(と、無理無理はなしを戻す)
>息子と甥姪をつれて「がめら」を観にいった折、ゲド戦記の
>予告版を見たときに感じたのが、背景美術はビザンチン帝国
>だなぁ

ガメラ、いいですね。うちの子にはまだ見せてないけど。
ちなみに、先日我が家では、カメでなく、サワガニを飼い始めました。妻が、スーパーで唐揚げ用に売ってたやつを買ってきたものです。今朝早速1匹お亡くなり。

ああ、大変だ話がそれた!!粛清されるぅ!
ところで、ゲド戦記は世界三大ファンタジーの一つだそうですね。
世界三大スープみたいなもんですか?
(と、無理っぽく話を戻す。)
あと2つは
「指輪物語」
「ナルニア国物語」

いずれも映画化されてますね。

legacyさん→ルビヤンカ送り
dandaさん→シベリア流刑  ……以上、決定済み。
えー、シベリアで白樺を数えています。
1,2,・・・たくさん。

指輪物語もナルニア国物語も映画みてません。
もう少し子供が落ち着いたら見ようかな。
その前に、トロイやらアレクサンダーも見てないんだよね。

指輪物語のCMで大軍団同士が布陣して対峙するようなシーンがあったけど、最近買った「補給戦」という本によると、近代までは大きな兵員を抱える軍隊を維持して戦場につれてゆくだけで、ものすごーく大変だったということが少しだけわかった。

ああ、なんということだ。また話がそれてしまった。
ところで、ゲド戦記は戦記というけど余り戦闘シーンは無いようですね。
(と、何気に話を戻す。)
シベリヤでは、白樺を数えるのではなく切り出して、長さ35センチの薪に寸文の狂いもなく切りそろえ、ラーゲリの所長のダーチャの壁の周りが全て覆い尽くされるまで薪を積み上げるという建設的な矯正労働を、凍裂音が響き渡る氷点下50度の戸外で続けることになるであろう。当然立小便は地面から凍りつき逆さツララとなるであろう。
>legacyさん→ルビヤンカ送り

ル〜ビ〜ヤ〜ン〜カ〜
ま、全然平気だね。今いるところもルビヤンカ並だもんね。
私的には魂の労働改造所とでも言うべきですかね?

ややっ、いかん。またまたゲド戦記から離れてしまったようだね?ところでゲド戦記と言えば、実はゲドが主人公じゃあないようですが、じゃいったい誰なんですかね?(と、興味なさげに話を戻す)
>切りそろえ、ラーゲリの所長のダーチャの壁の周りが全て覆い尽

そういえば、「ダーチャ、ダーチャのダッチャワイフ」というギャグがありましたね。
どなたが言ったのでしたっけ。
試写会見てきた識者の友人が
「金払わなくてよかった…」かなりキツイみたいです。

レンタル350円か、日テレ放送まで待とうっと。
このトピックったら
シベリアやら強制収容所いったり(笑)

どんどん見に行くLIFEが減ってくんだけど、営業妨害にならんのかい

あっ、ちなみに私は見に行きますけどね。レイトショーで(←ささやかなホォロー)
>シベリヤでは、白樺を数えるのではなく切り出して、長さ35セン
>チの薪に寸文の狂いもなく切りそろえ、ラーゲリの所長のダーチ
>ャの壁の周りが全て覆い尽くされるまで薪を積み上げるという

そうそう苦力さん。
白樺の木は簡単に燃えてしまうので、薪にはなりません。

「ソ連軍の素顔」ビクトル・スボーロフ著
のネタですね。なつかしい。実家からサルベージしてきました。

エーと、ゲドでしたね。ええ、うちも見ますよ。
S耕作さんじゃないけど、ゲオで借りようかな。
うちの子は、トゥイーティーやバーバ・パパで大喜びなんだもん。
あ、ポケモンの新作はいく予定。ぴかちゅー。
TVでハウルの動く城を見ました。ゲド戦記の予告もやってました。

宮崎息子の第一回監督作品だそうですが、出来たら「シュナの旅」にして欲しかったです。ナルニア国物語も映画化されたようで、小学校で読んだ物語が続々映画化されてます。原作好き人間からすると原作に忠実に作ってくれると嬉しいのですが、どうなんでしょうか?

指輪物語は8割満足でした。ゲド戦記は低いのでしょうか?
>TVでハウルの動く城を見ました。ゲド戦記の予告もやってま>した。

あ、しまった!見逃したっ!・・・・・まあ、いいや。またやるだろうから。

>原作好き人間からすると原作に忠実に作ってくれると嬉しい>のですが、どうなんでしょうか?

そういえば先日ケーブルTVで「未来少年コナン」の全話一挙放映というのをやってました。「未来少年コナン」は明らかにアニメが原作を上回った作品でしたね。というか、あんなつまらない作品をよくあそこまでのアニメにしたなと思ったものです。
私は原作至上主義なので、原作つきアニメや映画を見ると大抵はがっかりするのですが、「コナン」は良かった。ちなみに「ブレードランナー」も映画のほうが良かった。
「ゲド戦記」はどうですかね?
>。「未来少年コナン」は明らかにアニメが原作を上回った作品で
>したね。というか、あんなつまらない作品をよくあそこまでのア
>ニメにしたなと思ったものです。

「宝島」もアニメの方が良かった口では。
スチーブンスの原作を読んでいないので断定できませんが、先日新聞にアニメ「宝島」の監督の出崎さんの記事が載っており、キャラ設定についてかかれていました。
原作ではただの悪者であったシルバーをもっと複雑な、「悪いやつだけど惹かれる」にして、その対極に原作にはでてこないグレーという若者を設定したとありました。
アニメにでてきたグレーが、アニメオリジナルのキャラだと私は初めて知りました。アイルランド人で宝島で得た褒美の金をアイルランド独立運動に使ってしまい、独立闘争のなかで死んでいくという後日談も含めて、気に入っていたキャラでした。
シルバーは、悪くてかっこいいキャラでしたね。
>▼アレクサンダー・ケイと言うと、ジュブナイルSFを
>けっこう書いていますけど、コナンの原作「残された
>人々」より「スプロケット」の方が好きです。

ほー。ジュブナイル小説はほとんど読まないので知らなんだ。

ところで宮崎駿氏はインタビューでこう答えています。
「原作との関わりについては、僕は、尊重しなければならないほど完成度が高い作品なら漫画映画にはしない方がいいんじゃないか、むしろ、原作は漫画映画の発想の引き金と考える方がいいんじゃないかと思っています。」
アニメージュ文庫 富沢洋子編『また、会えたね! 未来少年コナン』徳間書店1983年 127頁より抜粋

ふ〜ん、原作えらい言われよう。やばくないかゲド戦記。(息子の方だからいいのか)
駿は息子にやらすの反対だったそうだから、いいんでないの?
案の定「コケてるし」。
今朝の朝日新聞の文芸欄でも芳しくない評価ですね。

初回監督作品としては、原作が「でか過ぎる」ということかな? (偉大と言う意味ではなくで長大ということ)

消化不良。
数日前の夕方のローカル番組に宣伝で、プロデューサーと一緒に出演してやした
やっぱ、監督(息子)の経歴紹介のくだりは尻すぼみだったし、ジブリ作品なのにお父さんのことは一切触れなかったですな

予告編を観る限り、今までジブリが積み上げてきた実績を、上手く使いこなしているように見えるけど、如何でせう
ラヂオでジブリの鈴木プロデューサーが語っておられました。

そもそも宮崎駿は「ゲド戦記」が大好きで、「ナウシカ」以前にル=グィンにアニメ化を申し込み、断られていたとか。で、その後の宮崎アニメには「ゲド戦記」の影響が強く反映されており、今回ル=グィンから許可が下りたときも宮崎駿自身は「いまさら」という気持ちがあったそうな。

そうかそうか、そんなに好きだったか。って、以前のインタビューと矛盾してんじゃん。
え〜と、見てきた人は、M230Zくんにムガトラ1号くんに、私だけかな?
恥ずかしがらずに、ちゃんとカミングアウトするように。

犬に噛まれたようなもので、別に悪いことをしたわけじゃないんだから
え〜「ゲド戦記」はみてませんが、となりの女性サークルが
「ゲドウ戦記」を売ってました。
面白くなかったんで買いませんでした。
挿入歌『テルーの歌』に盗作疑惑だそうです。荻原サク太郎の詩だとか。
内容を確認してないので何とも言えませんが、
本当なら、やっぱり?
携帯では詳しく判らなかったので詳細をば・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061021k0000m040142000c.html

>ゲド戦記:挿入歌の歌詞が朔太郎の詩と酷似
 ヒット中のアニメ映画「ゲド戦記」の挿入歌「テルーの唄(うた)」の歌詞が萩原朔太郎(1886〜1942)の詩「こころ」と酷似している−−。現代詩作家の荒川洋治さん(57)が月刊誌「諸君!」11月号で告発し、波紋を広げている。
 「テルーの唄」は「ゲド戦記」監督の宮崎吾朗さん(39)の作詞。一方、萩原朔太郎は大正・昭和期を代表する詩人。詩集「月に吠える」や「青猫」で知られ、「こころ」は25年刊行の「純情小曲集」に収められた。
 両者の類似部分を荒川さんは列挙する(こころ、テルーの唄の順)。「こころをばなににたとへん」/「心を何にたとえよう」▽「音なき音のあゆむひびきに」/「音も途絶えた風の中」▽「たえて物言ふことなければ」/「絶えて物言うこともなく」−−など。
 荒川さんは「道行くふたりという人物設定、状況、空気、語調は、たいへんにている。構成もにている」と指摘する。
 荒川さんは、宮崎さんがインタビューで朔太郎の詩を参考にしたことを明らかにしていることや、「ゲド戦記」の公式サイトでも「こころ」を「参考資料」として掲げていることを認めた上で、「問題がある」と批判。「『作詞・宮崎吾朗』とすることに、少しのためらいも感じなかったのだろうか。ここは『原詩・萩原朔太郎 編詞・宮崎吾朗』とでもするべきではないか」と主張する。
 荒川さんの主張に対し、映画を製作したスタジオジブリは「一切ノーコメント」としている。
 著作権問題に詳しい日本文芸家協会副理事長、三田誠広さんの話 表現を微妙に変えていて、「こころ」の盗作とは言い難い。しかし、朔太郎の詩がなければこの歌詞が書けないことは明らか。モラルの問題として、朔太郎への感謝の言葉を入れるべきだ。ネットなどには出ているというが、シングルCDの購入者には分からない。先行する芸術への尊敬の気持ちが欠けている。

◆落ち着いて考えても三田さんの意見に同意。
ほんと、とんでもないですよね盗作なんて。
マッキーには十分反省してもらって、しばらく禁男して欲しいです。





え、違いましたか?

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