DTM＆レコーディングコミュのUSBオーディオインターフェースの問題点？

どうも初書き込みです。。。よろしくお願いします。。

　此処のところずっとオーディオIFのことで苦しんでいます。。

今使用しているのは　FUNCTIONに興味を持ち買ったROLAND　M-16DXという
デジタルミキサー兼IFですが。。かなり使いやすいのではありますが

　ありとあらゆる修正EDITをコンピューターに施しましたが。。プチプチノイズがたまにのります。。もちろんレイテンシーも最長にしてもです。。　　
これは　CPUへの負荷のノイズで　HDへの負荷は　かなり低い状態です。

　これはUSB－IFですが。。以前にもBEHLINGER　BCA2000を使ったこともありますが　やはり同じような症状でした。。。　　
それ以前に使っていた　RME　MILTIFACEはPCI-IF（ずっと高価ですが）や　M-AUDIOの　安価な　PCI－IF　。。では　こういったトラブルはほとんど記憶にないのですが。。　低レイテンシーでも　大方安定していました

　まあ、時期が違うので　同じコンピューター　同じDATAではないので　大雑把な印象ですが。。

　USB－IFももう随分一般的になりましたが。。レイテンシーなんかからみると
こんなもんなんでしょうかねえ？？？　　　　　

　　出来ましたら　皆様のご意見を聞きたいです。。。　　未だ僕は　FIREWIRE系のIFは未体験ですが　こっちのほうはどうなんでしょうか？

コメント(32)

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[1] mixiユーザー 01月13日 13:34

以前のIFは、PCIタイプですが、USBもFireWireも、電源供給をPCから出来る物が多いので、安心していくつも繋ぐと、ノイズが出た事ありますよ。

電源を独立して、接続したら、落ち着きましたよ

ご参考程度ですが．．．

[2] mixiユーザー 01月13日 13:54

私も参考程度ですが、ノイズは
?CPU、メモリの負荷
?電源
のどちらかと。
?はタスクマネージャーはあまり信用出来ません。全体の60％程度でも不具合が出る時もあるし… リカバリーもしくはマシンの設定変更(チューニング)を。
?は冷蔵庫、エアコン空気清浄器などと同じ電源からだと…ブーーンという低いノイズが乗ったりします。

なので、私はPC本体の問題かと…

あっ照明器具…蛍光灯を多用してる部屋はノイズを拾いやすいです。でも、この場合もジーーって音ですけど…

[3] mixiユーザー 01月13日 14:49

早速の反応ありがとうございます
USBポートの負荷を疑って。　　MB内蔵USBにIFのみを繋いだりもしましたし。。
他に　PCIのUSB2ボードも入れて　それに繋いだりもしましたが。。。同じでした。。　　

電源もUSBから取るものではなく。。外部から電源を取るIFですねえ。。
それとも　他のUSB機器も　外部から電源を取るという意味でしょうか？

　ノイズはいわゆる電源ノイズかでなくて　　ジッターっ系のノイズで。。
コンピューターと同期が外れそうになる時の　あれです。。。
それとCPUにかかる負荷で　ばりっと言う　やつですね。。

MBとの相性も　疑ってはいますが。。今まで何台かのコンピューターでも
同じ症状だったんですよね。。

いわゆるDAW用への設定変更などは　知りうる限り全部したはずなんですが。。
たとえばこのサイトの言うことです。。
http://www.daw-pc.info/

[4] mixiユーザー 01月13日 16:34

非常に興味深いサイトを見つけました。。知っている人はもう知っているでしょうけど。。

純粋にDAWではなく。。純音楽再生PCを目指しているようですが、、
DAWと共通点は多々あり　参考になることも多いかと？？？

http://www.yung.jp/bony/?page_id=487

[5] mixiユーザー 01月14日 12:57

DAWを立ち上げ、再生した際、CPU負荷率はどのくらいですか？(ノイズが出ている場合)
あと、PC環境も…
CPU
メモリ
HDD
OS
DAWメーカーなど…

[6] mixiユーザー 01月14日 21:08

めいじんさんありがとうございます

WINDOWS XP.　CORE2duo　6600　　
HDは　OS＆SOFT関係が２００G（IDE）（２つにパーテーションを分け　OSとDAWを入れてあります）
　
WAVE　DATAをSAVEしているのが　SATA１Tが２台。。MAINHDがスピードが遅いのが気になりますが（DMA130）
メモリーは２G　　
DAWはCUABSE５が主力です・・・。。。

MBがBIOSTAR　IG31C-M7S_でして。。どちらかというと安価なMBです・・（この辺もくさいかもしれませんね）
電源は充分なパワーのあるものです・・それと　CPUクーラーも大型の静音クーラ０に先日替えました・・

先日・・・その後ファイルキャッシュを２５６mbにしたところ。。ずいぶんと改善されましたが。。　でも２５６MBって　かなり大きな数字ですねえ・・　
推奨が８MB位だそうですが・・（人によっては６４MBといいいます。。）
でも此処をいじってから　ずいぶん改善されました、、でもまだ　完璧ではなく
低負荷の曲でもノイズがたまに入ります・・

DAWをたりあげ後。。負荷が２５％かかったあたりからノイズが入りだします。

ネットワークアダプターは無効にしてあり。。セキュリティーソフトも立ち上げていません・・

CPU負荷によるノイズってのは　普通何％くらいから　入りだすのでしょうかねえ？

[7] mixiユーザー 01月14日 21:37

RME MULTIFACEの時は　ほとんど大雑把なコンピューターの修正しかしなかったと思うのですが。　ほとんど問題がなかったんです・・・　唯一DRIVERも本当にしょっちゅうUPDATEがありましたのでそれを更新はしていました。。
ずいぶん前に買ったものですが　おそらく今も更新がでるんでないかなあ？？　　　　値段が高い分　そういうアフターケアの違いが出るのでしょうかねえ。。？？

それと比較して　ROLANDもBEHLINGERもUPDATEはまだ　一回しかありませんし・・・両方共製造中止ですから　UPDATEの方も期待なしかな、、と　

　ただ　このROLANDにしろBEHにしろ　とても使いやすいFUNCTIONがあり。。
こじんまりと収まるという部分で惹かれたのですが。。。（ノイズが出ては何にもなりませんが！）
　持ってる限りは使いこなしたいですよね・・　　　

[8] mixiユーザー 01月14日 21:57

ざっと思いつくかぎりでは以下ぐらいでしょうか。
・USB機器はM-16DXにしてみて、試しにiTunesなどでmp3ファイルなどを再生させてもノイズがでるかどうか確認する
・仮想メモリに使うためのHDDの空き容量が十分あるかどうか確認
・Cubase側のオーディオバッファのサイズを上げてみる

[9] mixiユーザー 01月14日 23:07

C DISKには。８０Gのうち３０Gが空き容量でして。。
ちと少ないと思っています。。。

ただ仮想メモリーは　他の容量の充分なHDに作ってあります・・・
これは　WAVをおいてあるDIDKなのですが・・　ここに置くのは　どうなんでしょうね？？　

　ITUNEはないですが。。WINAMPでもノイズがのります。。MP3でも　WAVでも・・
FLACでも・・・

[10] mixiユーザー 01月14日 23:41

ソフトを問わず問題がでるようならCubaseの問題ではないようですので、M-16DXのドライバ周りに問題がありそうな感じですね。
その機種を使ったことがないのでよくわかりませんが、ビットレートやサンプリングレートが選べる場合高すぎて処理落ちしているとか‥そういうことはないでしょうか。
もし別のマシンがあるならばそちらでも接続して試すことができると思うんですけども。

[11] mixiユーザー 01月15日 00:08

EFFECTを多用する曲はありますが　　基本４４KHZ　２４BItの作業でして・
トラックの少ない曲でも落ちてしまいます・・　　DRIVER廻りか　ハード自体かもしれませんが・・・

　皆さんのUSBーIFは安定しているんよねえ？？？

[12] mixiユーザー 01月15日 14:11

皆様いままでの経験から

。PCI　及び　IEE　と比べ　USB-IFの安定度っていうのは、比較してみてどんなもんなんでしょうか？？　　　　

　僕がはじめ使ったことのあるUSB-IF　ロジック用として開発された
Emagic EMI 6|2m　はまだUSB1の時代でしたが・・之はそんな問題を経験しませんでしたが・・その後は　あんましいい感触がないのですが・・　

　USB2になってから　容量がずっと増え。。PCのTUNINGや相性がきつくなったのかもしれませんが。。。どう思われますか？

[13] mixiユーザー 01月15日 14:45

とりあえずRolandのサポートにも連絡してみてはどうでしょうか。
BCA2000でも同様だったということで何かしらの問題があるのだとは思いますが‥

USBのI/FとしてPODxtを使っていたことがありますが、安定していて問題もありませんでした。
USBはCPUの処理能力を消費するらしいんですが、Cubaseのプロジェクトが重くなってくるとレイテンシーが大きくなる傾向にありました。
FirewireのものはFocusriteのSaffire24DSPを持ってましたがこれも安定していました。FireWireカードのチップは安定性に定評のあるTi製でした。
今は入出力をMackiのミキサー(802VLZ3)でまとめているのでDTMを始めたころに買ったPCIカードのAudioPhileに戻りました。レイテンシーの問題があったんですがマシンが高速になったからか特に気にすることもなく使えています。

[14] mixiユーザー 01月15日 15:36

Macfistさん・・ありがとうございます・・
サポートとも既に半年以上コンタクトをとっていますが　解決には至っていません・・（とっても丁寧なサポートを受けていはるのですけど。。）

USBはCPUを消費するらしいですね。。　どの位使われるかが　具体的に分からないのですが。。

　FIREWIREは未経験ですが　評判はいいようですね。。
USBはかなり広範囲に対応しているんので　いろんな矛盾も出てくるのかもしれませんね。　　そういう対応をDRIVERのUPDATEで対応してもらいたものですが・

　RMEはあれだけ安定しているIFなのに　無数にUPDATEしていく状況に。。
質実剛健なドイツ魂を感じますねえ・・・

　

[16] mixiユーザー 01月15日 20:24

SYさん情報ありがとうございます・・・

　ぼくもUSBポートを疑い・・やはり玄人志向のPCI-USBにしましたが・変わらずでした・・

　ほんとん負荷がかかるわけのないWINAMPでさえ。。安定したと思いきや。
いきなりノイズが出てきたりします・・

少しオーバークロックというのも　面白いアプローチですね　効くかもしれません。。！

　我がマシンもグラフイックカードも臭いかと　思います・・古いDRIVER挑戦する価値ありそうですね・・

　そういえば　話は違いますが・・　自分で作った　FLASHの画像が・・AODBEのFLASH　PLYAER
のアップデイトで読めなくなったり・・又UPDATEで　読めたり　又読めなくなったりと・・訳の分からないUPDATEに遭遇したこともあります・・こんなもんなんかもしれませんねえ・

　FIREWIREよさげですねえ～～～！！

[17] mixiユーザー 01月16日 00:20

オーバークロックを早速　初めてですが　してみました。。

OC用のMBでは無いので。。細かい設定は出来ませんが。。
とりあえず１０％UPですが・・　なんかいい感触です。。

たるんでいたCPUに活が入ったような　そんな感じでもあります。。

たった１０％のOCでも　CPU負荷は　随分落ちたように見受けられます、

[19] mixiユーザー 01月16日 09:54

個人的な見解ですが（トンチンカンな意見になったらすみません)
?　USB云々よりもIDEのHDD本体を疑うべきかも・・Cドライブ・・・
　-1　　200GB？ありましたっけ？160GBか250GBかと・・・もし250GBを使用し使　　　　用範囲が200GBまで減っているなら問題かと(破損部分があるのでは？)
　-2　　パーテーション割りをし、80GBのうち60GBを使っている・・・少ないで　　　　すよね。ドライブの空き容量は50パーセントはほしい・・　ネットを使　　　　うと､よく　ワカランファイルがたまって悪影響が・・それと、いらない　　　　ソフトが沢山入っていると容量は少ないのですが結構重くなりますよ。　-3　　ウイルスにやられているのかも・・
フリーソフトやDLしたソフト。最近はJpeg画像にもトロイが埋め込ま　　　　れている場合がありますので。　　　　　
　
ってことで、200GBのHDDをフォーマット(クイックで可)しOSを再インストールが一番かと。

?　　24Bitを16Bitかえてご使用になってみては？
?　　メモリはDDR2　1Gを2枚？メーカとロット番号は同じ？ハフォーマンスがか　　　わりますから。
　　　スロットが2つなら2Gを2枚挿した方が・・XPは3.2G程度しか認識しません　　　がやっぱ違いますよ。

一度、以前使用していたサウンドカードが残っていれば、もう一度挿して使用してみては？
同じ状態でノイズが乗ればPCの問題かと

因みに私は　Roland UA-25を今でも使用していますが（これは実際USB1.1規格ですｗ)問題なしです。Cubasestudio4をWin7の64bitで無理やり動かせていたりもしますが(リヴァーブかけるとメッチャメモリー上がる不具合ありますが）ノイズは乗らないですよ。
以前、唯一ノイズが乗ったときは、PCの問題(スペック不足）でした。

[20] mixiユーザー 01月16日 10:10

　一つのPCの複数のUSBに複数のオーディオインターフェイスやMIDIインターフェイスなどのクロックを発生させる危機をつないでいませんか？オーディオ向けのクロックが衝突しているのかもしれません。

[21] mixiユーザー 01月16日 11:48

SYさん　ありがとうございます　！！　今朝早速起動してみましたが、また上手くOSが起動しなかったり　したり　てこずり始めました。。やっぱOCには　このMB弱いかも？？　まあ動き出してくれると　前よりずっとノイズ発生は少ないですね。。

P5ですか、？、そのMBはOCに強いらしいですね。。（昨日知ったのですが。。）
もう安いようですし。。それをメモリー4GとGETするのも良いかと思い出しています。。　　　E6600で　CUBASEで４０ｔRですか、、凄いですねえ。。それだけあれば僕の場合充分ですし。。　その場合EFFECTも多用されているんですか？　

　ウイルスとかも心配は無いはずです。。その辺は結構気をつけていますので。。　

　ですねえ。。C diskを再フオーマット　それが一番良いのかも知れません。。
いろいろDATAが入っているもので　ずっと躊躇していますが。。　　

　あたらしいDISK買ったのでそれで行くのもいいかもですね。。　　それかWIN7　６４BITをいっそのこと乗せるかか～～～？　OR　まるごと　新しいHDに　転送も良いか？（スペースの余裕を作るために）。。。。。。。

　かーんさん。。ありがとうございます。

　MBの内蔵のAUDIOは有効になったままです。。　　それ以外は
USBのMIDIインターフェースが1つありますが。。　　IF自体にはMIDIが付いていません、、それと　KORGのKONTROLが繋がっています。。　　これで問題は発生するでしょうか？？　　確か以前　全部外して　TRYしたことがあるような気がしますが。。。定かではありませんが。。。

[22] mixiユーザー 01月16日 12:47

　それかもしれません！マザーボードにサウンドブラスターのような基盤を足して使うようなサウンドカードを使っているなら外してみてマザーボードのヘッドホンだけにしてみて、それからUSBなど機器をひとつずつ繋いでいって確かめてみてはいかがでしょう？

[23] mixiユーザー 01月16日 13:51

かーんさん　それはしていません。MBのチップに入っているAUDIOですので。
所謂サウンドカードはこのROLAND以外は繋いでいません。。。。。

　でもその後　OCはじめ　いろいろなFIXで、、ノイズは出なくなってきたようです。。　　あとはOC後に　いかに安定動作せるかですかねえ。。。。　

　、、、まあなんとかこのMBとAUDIO　IFの相性　なり　MBの不良だという感じが掴めてきたような感じです。。

[24] mixiユーザー 01月16日 14:04

改善が見られるとのこと、よかったですね＾＾

[25] mixiユーザー 01月16日 14:23

皆様の智恵で　本当に助かります。。。。。

　　

[26] mixiユーザー 01月16日 20:00

音が随分と透明度を増してきました。。　今までトラブルが出てた頃の音とは
別物です。。。http://www.yung.jp/bony/?page_id=487　この際との説明だと。。　コンピューター内のレイテンシーが大きいほど　音がにごる要素が増えるとのことで・・（単純に　AUDIO　IFのレイテンシーだけのことでなさそうですが）　　

　これが真実とすると　　CPU＆HD負荷のどんどん増えていくDAWって？？？　どうなんかなあという？？　　単純な疑問が　沸いてきますね。。。

今までは　負荷が増えれば　AUDIO　IFのレイテンシーを伸ばして行き　対処するというのが　当たり前と思っていましたが。。。

　僕が検証に使っていた曲を　聴く限り。。安定してくると　音質が本当に今　違いますね、、
（ノイズが　たまに出るために　精神的に負担がかかっているということもありますが、、）　瞬間のノイズがない時でも　何か凄くにごっていたように思います。。

[29] mixiユーザー 01月17日 19:04

書き忘れていましたが。。今回一番の大きな問題だったことで。。
IDEにSYSSTEM HDとDVDを繋いで　SATAコネクター4つのうち　1番2番にHDを繋いでいたのですが。。　1番に繋ぐと、そこにSAVEしていたWAVを読み込む曲では　ノイズの塊になってました、、これをずらして　2番と3番にづらしたところ　問題がかなりなくなりました。。　　

　これは僕のMBの不良と思いきや。。同じMBをもっている方が同じようなことを
WEB上に書いているのを見つけました。。（すいません場所は忘れてしまいましたが）。。

SYさん　　ありがとうございます
！！
P5Q-Eを早速探してみましたが、もうほとんど販売はされていないようですね。。
P5で始まりp45チップを使用しているMBならば　その後継機種とみて　良いのでしょうかねえ？？？　興味があります。。

[31] mixiユーザー 01月18日 13:20

Syさん　情報ありがとうございます。。

[32] mixiユーザー 01月18日 16:28

最終手段は…
NRソフト…WAVESのZnoiseとかですかね…？

オーディオマニアの中では、電柱からのトランスを電力会社と専用契約する強者もいるらしく…
当然室内配線はフジクラのFケーブルでコンセントも3Pの1万もするのに交換し…

パワーディストリビューターは当然、挙げ句オーディオIFのコンデンサまで交換…

な人がいると聞きました