私の上司S（４２才・女性）は結婚して子供がいるママワーカーです。
彼女の勤務時間は１０時〜１６時までで、女性にとても優しい会社だと思います。
彼女のようなフルタイムで働けない人は、勤務時間は申請と審査によって決まります。
私は２年前に結婚し、将来子供ができるであろうことを考えこの会社に３ヶ月前に契約社員として入社しました。
働くママに優しい、みんなで助け合うのはとても良いことだと私自身思っています。
でも、ひとつ気になる事があって。
私のいる部は全員で１０名くらいなのですが、飲み会の時にその上司Sは子供を連れてくるのです。
定時であがり、子供を保育園に迎えに行き、飲み会開始時間に店に一緒に現れるのですが
子供を飲みの席に連れてくる事をみなさんどう思いますか？
私は、以前までは絶対に反対だったのですが、上司Sの別にいいんじゃない？という姿に
そういうものなのかな？私には子供がいないからわからないだけなのかな？と思い始めています。
今までに二度ほどそういう場面に出くわしました。
１回目は私の歓迎会の席でした。
鍋だったので、子供が周りを走ったり、テーブルにもぐったりする度にやけどしちゃうんじゃないかと、気が気じゃありませんでした。お酒も同じテーブルにあるし、間違えて飲んでしまったらどうしようと。
私は子供が嫌いなわけではありませんが、そういう場に子供がいることに今も違和感を感じます。
上司Sは遠くから「ダメよー」と注意はするものの、ほったらかしているとも言えるような状態です。
私だけがおかしいのかな、と思って一緒にお昼を食べてる派遣の女性にどう思うか聞いてみたのですが
反対のようでした。ただ、２０年も働き続けている上司Sが連れてくるということ、私達よりも上司に近い社員がいること、
それらを思うと、私が口出しするようなことでもないのかなと思います。
（と、いうより言えません・・・）
今すぐに「子供を絶対に連れてこないようにしたいんです！」というわけではないのですが、みなさんはどうお考えか知りたくてスレ立てました。
良ければご意見聞かせてください。
彼女の勤務時間は１０時〜１６時までで、女性にとても優しい会社だと思います。
彼女のようなフルタイムで働けない人は、勤務時間は申請と審査によって決まります。
私は２年前に結婚し、将来子供ができるであろうことを考えこの会社に３ヶ月前に契約社員として入社しました。
働くママに優しい、みんなで助け合うのはとても良いことだと私自身思っています。
でも、ひとつ気になる事があって。
私のいる部は全員で１０名くらいなのですが、飲み会の時にその上司Sは子供を連れてくるのです。
定時であがり、子供を保育園に迎えに行き、飲み会開始時間に店に一緒に現れるのですが
子供を飲みの席に連れてくる事をみなさんどう思いますか？
私は、以前までは絶対に反対だったのですが、上司Sの別にいいんじゃない？という姿に
そういうものなのかな？私には子供がいないからわからないだけなのかな？と思い始めています。
今までに二度ほどそういう場面に出くわしました。
１回目は私の歓迎会の席でした。
鍋だったので、子供が周りを走ったり、テーブルにもぐったりする度にやけどしちゃうんじゃないかと、気が気じゃありませんでした。お酒も同じテーブルにあるし、間違えて飲んでしまったらどうしようと。
私は子供が嫌いなわけではありませんが、そういう場に子供がいることに今も違和感を感じます。
上司Sは遠くから「ダメよー」と注意はするものの、ほったらかしているとも言えるような状態です。
私だけがおかしいのかな、と思って一緒にお昼を食べてる派遣の女性にどう思うか聞いてみたのですが
反対のようでした。ただ、２０年も働き続けている上司Sが連れてくるということ、私達よりも上司に近い社員がいること、
それらを思うと、私が口出しするようなことでもないのかなと思います。
（と、いうより言えません・・・）
今すぐに「子供を絶対に連れてこないようにしたいんです！」というわけではないのですが、みなさんはどうお考えか知りたくてスレ立てました。
良ければご意見聞かせてください。
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コメント(129)
続き
・上司Sが気がついているか
今までに他の方から話があったのか無かったのか知りませんが、
気にしてはいるようです。（と聞いた事があるので）
私の歓迎会の時は、店に行って初めて子供の存在に気付きました。
幹事が知っていたか知りません。随分前から来ていると聞いています。
・上司Sの子供を預けられる所はないのか
旦那さんが忙しくて見られるときと、そうでないときがあるらしいです。
預けられるところが無いのかどうなのかは、知りません。
会社の制度でベビーシッターを格安で頼めるので
それを利用した事はあるそうです。
（良し悪しを知らないので、利用を推奨できるものなのかも知りません。）
・飲み会はオフィシャルなものか、終了時間は？
歓送迎会などの異動や忘年会、新年会などの節目の会です。
飲み代等は毎回経費で支払われていますので
私はオフィシャルなものだと認識しています。
終わるのはだいたい１０時半〜１１時くらいでしょうか。
・子供とスキンシップをするのはどうか
飲み会に来たら面倒はみんなで見ています。子供はかわいいし、罪はありませんから。
ただ、子供は本当に予想不可能な動きをすることも多く、
ちょっと目をはなした隙に厨房に入っていってしまったということもありました。
子供が嫌いだ、というわけではなく、会社の飲み会につれてくることをどう思うか、なので
ちょっと趣旨と違っているような気がします。
・次の日に上司からお礼の言葉はあるか
あります。「昨日はどうもありがとう。子供も喜んでた」など
言ってるのを聞いた事があり、私自身言われた事もあります。
たぶん、毎回ちゃんとお礼は言っていると私は思います。
・第三者が口をはさむものではない、トピ主は来させないようにしたいのでは？
たしかに反対ですが、主張を通そうとしているわけではありません。
疑問に似た思いを抱いたので、多くの人の意見を聞きたいと思いました。
全部に目を通して、疑問に思われているのかな？というものをまとめて
返答したつもりです。抜けてしまっている疑問があったらごめんなさい。
・上司Sが気がついているか
今までに他の方から話があったのか無かったのか知りませんが、
気にしてはいるようです。（と聞いた事があるので）
私の歓迎会の時は、店に行って初めて子供の存在に気付きました。
幹事が知っていたか知りません。随分前から来ていると聞いています。
・上司Sの子供を預けられる所はないのか
旦那さんが忙しくて見られるときと、そうでないときがあるらしいです。
預けられるところが無いのかどうなのかは、知りません。
会社の制度でベビーシッターを格安で頼めるので
それを利用した事はあるそうです。
（良し悪しを知らないので、利用を推奨できるものなのかも知りません。）
・飲み会はオフィシャルなものか、終了時間は？
歓送迎会などの異動や忘年会、新年会などの節目の会です。
飲み代等は毎回経費で支払われていますので
私はオフィシャルなものだと認識しています。
終わるのはだいたい１０時半〜１１時くらいでしょうか。
・子供とスキンシップをするのはどうか
飲み会に来たら面倒はみんなで見ています。子供はかわいいし、罪はありませんから。
ただ、子供は本当に予想不可能な動きをすることも多く、
ちょっと目をはなした隙に厨房に入っていってしまったということもありました。
子供が嫌いだ、というわけではなく、会社の飲み会につれてくることをどう思うか、なので
ちょっと趣旨と違っているような気がします。
・次の日に上司からお礼の言葉はあるか
あります。「昨日はどうもありがとう。子供も喜んでた」など
言ってるのを聞いた事があり、私自身言われた事もあります。
たぶん、毎回ちゃんとお礼は言っていると私は思います。
・第三者が口をはさむものではない、トピ主は来させないようにしたいのでは？
たしかに反対ですが、主張を通そうとしているわけではありません。
疑問に似た思いを抱いたので、多くの人の意見を聞きたいと思いました。
全部に目を通して、疑問に思われているのかな？というものをまとめて
返答したつもりです。抜けてしまっている疑問があったらごめんなさい。
コメントをくださった方、読んでくださった方、一緒に考えてくださった方々へ
同じ反対意見でも新しい発見があり、賛成派の意見も聞けて
本当に勉強になりました。
どちらの意見も、本当に嬉しいです。みなさんありがとうございます。
ママワーカーがもっと働きやすく、みんなで協力できるように
一人ひとりがマナーや制度を考えていく事が必要だなと思いました。
私は、今まで他人事のように考えており、ここまで働く女性について考えた事がありませんでした。
いろんな人がいますので、意見をひとつにまとめるのは無理です。
でも、それを自分の中で生かしていくことはできる、
何が正しいかではなく、自分で考えることが大切だともと思いました。
スレッドを立ち上げて、良かったと思います。
どうもありがとうございました。
同じ反対意見でも新しい発見があり、賛成派の意見も聞けて
本当に勉強になりました。
どちらの意見も、本当に嬉しいです。みなさんありがとうございます。
ママワーカーがもっと働きやすく、みんなで協力できるように
一人ひとりがマナーや制度を考えていく事が必要だなと思いました。
私は、今まで他人事のように考えており、ここまで働く女性について考えた事がありませんでした。
いろんな人がいますので、意見をひとつにまとめるのは無理です。
でも、それを自分の中で生かしていくことはできる、
何が正しいかではなく、自分で考えることが大切だともと思いました。
スレッドを立ち上げて、良かったと思います。
どうもありがとうございました。
こよりさん、
私もそうなんですけど、
子供の育て方だけはまず何があってもきちんとしなきゃいけない、
と強く思う思想を持つ人にとっては、
その環境は正直、かなり気持ち悪いですよね。
（きちんと、というのは「人として」です。学歴とかじゃなく。）
子供の教育というよりも、
『そういう心配をする人間もいて、困ってる』って事を、例の母親にはまず知ってもらいたいですね。
申し訳ないけど、その会社の雰囲気がなぁなぁになってる気がしますね。いくら20年勤務の上司であろうと、一般的な会社だったら、それに近い人が噂をききつけたりして、なんとか説得させたり、それがおかしい事であるとそれとなしに警告すると思うんですよね。
欧米なんかは飲み会そのものがないし、且つ意見があればとことん話しあって、それでいて後腐れが無い事が多いらしいし、合理的でいいですよね。その辺で欧米化（とある漫才師の真似じゃないですｗ）すればいいですねー。
私もそうなんですけど、
子供の育て方だけはまず何があってもきちんとしなきゃいけない、
と強く思う思想を持つ人にとっては、
その環境は正直、かなり気持ち悪いですよね。
（きちんと、というのは「人として」です。学歴とかじゃなく。）
子供の教育というよりも、
『そういう心配をする人間もいて、困ってる』って事を、例の母親にはまず知ってもらいたいですね。
申し訳ないけど、その会社の雰囲気がなぁなぁになってる気がしますね。いくら20年勤務の上司であろうと、一般的な会社だったら、それに近い人が噂をききつけたりして、なんとか説得させたり、それがおかしい事であるとそれとなしに警告すると思うんですよね。
欧米なんかは飲み会そのものがないし、且つ意見があればとことん話しあって、それでいて後腐れが無い事が多いらしいし、合理的でいいですよね。その辺で欧米化（とある漫才師の真似じゃないですｗ）すればいいですねー。
私は子供を連れて行く派です。母親だって息抜きする権利あるし、子供を生むことを選択したからといって失う権利なんてものはないのでは？周りに預ける家族がいたりしたらいいけど、私みたいに母子家庭＆海外子供と2人生活をしていたら同伴させる以外方法はないわけですし、子供メニューとか用意されている＝子供がきてもおかしくない場所なわけで、、、 飲んでる姿を見せるのは教育上良くないという人がいますが、飲むのは悪いことではないのだからそんなに深く考える必要はないのでは？ただ、周りで子供をつれてきて欲しくないって思う人がいるならその人がはっきり子供をつれてくるなら参加するなといえば良いだけのこと。 影で教育上によくないとか言ってる人たちの方が不愉快な人間に思えるのですけど。。。
>エリさん
>影で教育上によくないとか言ってる人たちの方が不愉快な人間に思えるのですけど。。。
その反対につれてくる人を不愉快だと思っている人がいるということを理解していればいいんじゃないですか？
他の人もエリさんの考えもあるということを知っておけばいいこと。
えーと息抜きと権利は当事者個人のことであって、子供と他の人には関係ありませんから混同しないようにね。
それと仕事場のでも、プライベートでも酒席って男女とも結構開放的になって、年齢がいってもしなだれかかる、はしゃぐ人も多くて、それを子供の目に晒すのがとても個人的にはいやですね…
楽しいというよりも親の姿から男女に変わる可能性が高い場所なので。親がそんなふりをしなくても他の知っている方がそういう異性間の手を握るなどがあったら子供の目の前ではかなり困りますね。
子供の記憶って大人が気にしなくても記憶にのこっているものですから…
>影で教育上によくないとか言ってる人たちの方が不愉快な人間に思えるのですけど。。。
その反対につれてくる人を不愉快だと思っている人がいるということを理解していればいいんじゃないですか？
他の人もエリさんの考えもあるということを知っておけばいいこと。
えーと息抜きと権利は当事者個人のことであって、子供と他の人には関係ありませんから混同しないようにね。
それと仕事場のでも、プライベートでも酒席って男女とも結構開放的になって、年齢がいってもしなだれかかる、はしゃぐ人も多くて、それを子供の目に晒すのがとても個人的にはいやですね…
楽しいというよりも親の姿から男女に変わる可能性が高い場所なので。親がそんなふりをしなくても他の知っている方がそういう異性間の手を握るなどがあったら子供の目の前ではかなり困りますね。
子供の記憶って大人が気にしなくても記憶にのこっているものですから…
エリさんへ
『ある程度の権利と自由は諦めるべき』発言をしたなっちゃんです。やはりママさんの反発がありましたね(>_<)
同伴させざるを得ない理由があって、周囲の理解があって、子供をコントールできるなら連れていってもいいんじゃないですか？
母親個人の楽しみや息抜きのためだけに子供を連れて仕事上の飲み会に参加するのは反対ですが。
最近居酒屋によく子供メニューがあるのはファミレス化してるからですよ。そうしないと駐車場が作れないんからですよ。子供同伴をお勧めしてるわけではないでしょう。確かに子供同伴客が増えたせいもあるんでしょうけどね？商売を続けるために始めた法律を逆手に取った営業形態だと思いますよ。
最近、リスクを負わずに義務を果たさずに権利を主張する方が多いように感じますがどうでしょう？
トピ主さんの上司の方はある意味では、周りが文句を言わないように20年間かけて地位とキャラクターを樹立したわけです。我が子の教育と安全のことなんて親の自由ですよ。でも周りが文句言えない最低限の根回しとか、躾をしておく程度の努力はして欲しいと思うわけです。ちょっとした楽しみや息抜きのせいで自分が(子供も)損しないためにもね
長くなってすいませんf^_^;
『ある程度の権利と自由は諦めるべき』発言をしたなっちゃんです。やはりママさんの反発がありましたね(>_<)
同伴させざるを得ない理由があって、周囲の理解があって、子供をコントールできるなら連れていってもいいんじゃないですか？
母親個人の楽しみや息抜きのためだけに子供を連れて仕事上の飲み会に参加するのは反対ですが。
最近居酒屋によく子供メニューがあるのはファミレス化してるからですよ。そうしないと駐車場が作れないんからですよ。子供同伴をお勧めしてるわけではないでしょう。確かに子供同伴客が増えたせいもあるんでしょうけどね？商売を続けるために始めた法律を逆手に取った営業形態だと思いますよ。
最近、リスクを負わずに義務を果たさずに権利を主張する方が多いように感じますがどうでしょう？
トピ主さんの上司の方はある意味では、周りが文句を言わないように20年間かけて地位とキャラクターを樹立したわけです。我が子の教育と安全のことなんて親の自由ですよ。でも周りが文句言えない最低限の根回しとか、躾をしておく程度の努力はして欲しいと思うわけです。ちょっとした楽しみや息抜きのせいで自分が(子供も)損しないためにもね
長くなってすいませんf^_^;
はじめまして！
私も後にＳ上司と同じような状況になるのではないかと思い気になってコメント致します。
Ｓ上司さんの家庭環境にもよりますが・・・私はシングルマザーで、両親は近くに住んでおりますが共働きなので、子供をみてもらって飲み会の席に顔を出すのは困難な気がします。
だからといって開き直って子供を連れていってもへっちゃら〜ではないです。
夜の大人の席では、子供にとって刺激が沢山ありますしね。
私がＳ上司だったら、会社の方々に事情をよく説明して、子連れを了承して頂き、走り回るのはもってのほか！私の横に座らせて早い時間に切り上げます。
仕事している自分と母親である自分が両方半分ずつ位満足行くカタチをとると思います。
飲み会にも色々種類がありますが、全てを「子供がいるので・・・」と断るのもどうかと思いますし。
飲み会の席に子供を連れて行ったときは帰宅後、子供にはしっかりフォローしますよ「大人ばっかりでつかれちゃったね〜ごめんね〜、でも○○さんとても優しいお姉さんだったね〜 今度お家に遊びに来てもらおうか＾＾」とか
ただＳ上司の周りの方々の配慮の無さには愕然とします。
こよりさんのご心労お察しします。
私も後にＳ上司と同じような状況になるのではないかと思い気になってコメント致します。
Ｓ上司さんの家庭環境にもよりますが・・・私はシングルマザーで、両親は近くに住んでおりますが共働きなので、子供をみてもらって飲み会の席に顔を出すのは困難な気がします。
だからといって開き直って子供を連れていってもへっちゃら〜ではないです。
夜の大人の席では、子供にとって刺激が沢山ありますしね。
私がＳ上司だったら、会社の方々に事情をよく説明して、子連れを了承して頂き、走り回るのはもってのほか！私の横に座らせて早い時間に切り上げます。
仕事している自分と母親である自分が両方半分ずつ位満足行くカタチをとると思います。
飲み会にも色々種類がありますが、全てを「子供がいるので・・・」と断るのもどうかと思いますし。
飲み会の席に子供を連れて行ったときは帰宅後、子供にはしっかりフォローしますよ「大人ばっかりでつかれちゃったね〜ごめんね〜、でも○○さんとても優しいお姉さんだったね〜 今度お家に遊びに来てもらおうか＾＾」とか
ただＳ上司の周りの方々の配慮の無さには愕然とします。
こよりさんのご心労お察しします。
はじめまして。
anさん
＞今は『親として』より『自分として』ばかり優先されていますね。
本当に、そう感じます。確かに、息抜きは大切です。ただ、子供を育てる親としての責任は、ご自分の「息抜き」よりも優先です。子供を持つ親としてそれは最低限の、責任ではないでしょうか。そういう親を、子供はちゃんと見ています。私の母も、働き詰めでした。
そして、トピの中で「ほったらかしの状態」ということで、更にその上司Ｓさんの、グロテスクな神経に唖然とします。
「働くママにやさしい、みんなで助け合って」ということではない次元です。
このような状態では、飲み会に子供をつれて来るというのは反対です。
anさん
＞今は『親として』より『自分として』ばかり優先されていますね。
本当に、そう感じます。確かに、息抜きは大切です。ただ、子供を育てる親としての責任は、ご自分の「息抜き」よりも優先です。子供を持つ親としてそれは最低限の、責任ではないでしょうか。そういう親を、子供はちゃんと見ています。私の母も、働き詰めでした。
そして、トピの中で「ほったらかしの状態」ということで、更にその上司Ｓさんの、グロテスクな神経に唖然とします。
「働くママにやさしい、みんなで助け合って」ということではない次元です。
このような状態では、飲み会に子供をつれて来るというのは反対です。
こんにちは。
もうこよりさんがまとめコメントをつけられているので、いまさらなんですが、1コだけ。
私は、会社の一般的飲み会（友達の同僚との飲みは別ですが）に、本人の家族が周囲の承諾無く参加すること自体、そもそもどうかと思います。
周囲が必要以上に気を使うことになるからです。
そのうえ責任能力の無いこどもを同伴することにいたっては、保護者だけでなく、何かあったとき周囲の責任にもなりかねないですしね。
結局のところ、こどもを飲み会に同伴することの是非は、保護者が周囲の他者やこども本人に対し、どれだけ事前・事後の配慮ができるかにかかってしまうんでしょうね。
自分は子どもが生まれても飲み屋さんに行きたいので、そのときにはそれなりの配慮をして行動したいと思いました☆
もうこよりさんがまとめコメントをつけられているので、いまさらなんですが、1コだけ。
私は、会社の一般的飲み会（友達の同僚との飲みは別ですが）に、本人の家族が周囲の承諾無く参加すること自体、そもそもどうかと思います。
周囲が必要以上に気を使うことになるからです。
そのうえ責任能力の無いこどもを同伴することにいたっては、保護者だけでなく、何かあったとき周囲の責任にもなりかねないですしね。
結局のところ、こどもを飲み会に同伴することの是非は、保護者が周囲の他者やこども本人に対し、どれだけ事前・事後の配慮ができるかにかかってしまうんでしょうね。
自分は子どもが生まれても飲み屋さんに行きたいので、そのときにはそれなりの配慮をして行動したいと思いました☆
飲み会どころか会社の事務所にまで連れていかれていた者ですが…議論が活発なので親に聞いてみました。そしたら意外な答えが返ってきました。
娘がかわいくてかわいくて仕方がなかったのと、会社事態が従業員も家族もひっくるめてファミリー、と位置付けていて、当時は和気あいあいと仕事をしており、長時間労働になっても、みんな大切にされているから文句もいわず、機嫌よく働いて業績も良かった。それから25年ほど経ち、経営者が代替わりして世知辛い会社に成り果て、業績は下降の一途、不満が溜まっていて事故続出…。
ほんで何が言いたいかと言うと、TPOがどうとか、教育がどうとかではなく、子供に限らず、家族同伴が許される社風なのかどうか。連れて行く、行かない、教育上よろしくない、とか言うのは個々の判断ではないかと？
連れていかれた私からすれば、退屈な時もあったし、かわいがってもらえて嬉しい時もあったし、遊んでもらえて楽しい時もありました。
…その程度しか覚えてナイんですが(^_^;)
核家族化状態の現在とくらべると両親以外の遥かに多くの大人や、地域社会で育てられたんだなぁ、と今更ながらに思います。
娘がかわいくてかわいくて仕方がなかったのと、会社事態が従業員も家族もひっくるめてファミリー、と位置付けていて、当時は和気あいあいと仕事をしており、長時間労働になっても、みんな大切にされているから文句もいわず、機嫌よく働いて業績も良かった。それから25年ほど経ち、経営者が代替わりして世知辛い会社に成り果て、業績は下降の一途、不満が溜まっていて事故続出…。
ほんで何が言いたいかと言うと、TPOがどうとか、教育がどうとかではなく、子供に限らず、家族同伴が許される社風なのかどうか。連れて行く、行かない、教育上よろしくない、とか言うのは個々の判断ではないかと？
連れていかれた私からすれば、退屈な時もあったし、かわいがってもらえて嬉しい時もあったし、遊んでもらえて楽しい時もありました。
…その程度しか覚えてナイんですが(^_^;)
核家族化状態の現在とくらべると両親以外の遥かに多くの大人や、地域社会で育てられたんだなぁ、と今更ながらに思います。
はじめまして＾＾
私は独身の２８歳です。
最近こそ友達の子供がかわいいなぁ〜と思い始めましたけど、
昔はうるさい子供が大嫌いで、
友達が飲み会に子供づれで来たので、
思わず帰ってしまったくらいです・・・。
今から思うと、子供嫌いではなく、
親の態度がイヤだったんだなぁと思いますね。
そろそろ結婚、いずれは出産も考えているので、
会社の体制はすごくいいですね、うらやましいです。
幹事さんの判断で、子供連れＯＫのときと、大人だけのときと
お店選びや参加人員を分けて開催したらどうですか？！
「今回は子連れＯＫで〜す」とか言われれば、
イヤな人はいかなきゃいいし、
そう通達することで、当たり前のように連れてきていた人も、
イヤな思いをしている人もいるんだってことに
気がつくんじゃないでしょ〜か！
私は独身の２８歳です。
最近こそ友達の子供がかわいいなぁ〜と思い始めましたけど、
昔はうるさい子供が大嫌いで、
友達が飲み会に子供づれで来たので、
思わず帰ってしまったくらいです・・・。
今から思うと、子供嫌いではなく、
親の態度がイヤだったんだなぁと思いますね。
そろそろ結婚、いずれは出産も考えているので、
会社の体制はすごくいいですね、うらやましいです。
幹事さんの判断で、子供連れＯＫのときと、大人だけのときと
お店選びや参加人員を分けて開催したらどうですか？！
「今回は子連れＯＫで〜す」とか言われれば、
イヤな人はいかなきゃいいし、
そう通達することで、当たり前のように連れてきていた人も、
イヤな思いをしている人もいるんだってことに
気がつくんじゃないでしょ〜か！
もう沢山の方が意見を出されていて、とても参考になりましたが、私も思い出したことがあったので書かせてください
うちは父親が土日休めず・毎日深夜帰宅、で、小学校低学年くらいのころ、ときどき夜ファミレスにつれてってくれて、ケーキとか食べさせてくれてた時期がありました。夜と言っても9時ごろです。しかもファミレスなので、酔うほど飲んでる人は基本的にいなかったと思います。でもそのとき、田舎だったせいもあるだろうけど、しばしば強烈に他のお客さんからの「何で子供がこんな時間にいるのよ！」って視線を感じて、子供心になんだかつらくて、しばらくして「行かない」と親に言った気がします。
何を言いたかったかというと、自分のいるグループだけじゃなくて、他のお客さんからの見方によっても、子供にとってつれてこられた飲み会は楽しくない場所になってしまう可能性がある、ということです。
あと、オフィシャル飲み会と社員旅行の幹事だったとき、子供をつれてくるかも、と子持ちの女性に言われたときは、店選びとか手配関係がかなり大変で、正直、本来仕事でもないのになんでここまで、と、相当ぼやきました。
興味深いトピでしたので、最初から読んで、出てないか意見が少ない、と思ったものを書き足してみたものです。
うちは父親が土日休めず・毎日深夜帰宅、で、小学校低学年くらいのころ、ときどき夜ファミレスにつれてってくれて、ケーキとか食べさせてくれてた時期がありました。夜と言っても9時ごろです。しかもファミレスなので、酔うほど飲んでる人は基本的にいなかったと思います。でもそのとき、田舎だったせいもあるだろうけど、しばしば強烈に他のお客さんからの「何で子供がこんな時間にいるのよ！」って視線を感じて、子供心になんだかつらくて、しばらくして「行かない」と親に言った気がします。
何を言いたかったかというと、自分のいるグループだけじゃなくて、他のお客さんからの見方によっても、子供にとってつれてこられた飲み会は楽しくない場所になってしまう可能性がある、ということです。
あと、オフィシャル飲み会と社員旅行の幹事だったとき、子供をつれてくるかも、と子持ちの女性に言われたときは、店選びとか手配関係がかなり大変で、正直、本来仕事でもないのになんでここまで、と、相当ぼやきました。
興味深いトピでしたので、最初から読んで、出てないか意見が少ない、と思ったものを書き足してみたものです。
トピコメみないで書きますので、かぶるかも・・・
子供を連れてきたいと思うならそれなりのことをやればいいんじゃないかなと思う。子供を連れて飲みに行くにはどうすればいいかということだけなんじゃないかな。事前に一言みんなに言っておくとか、店を選ぶとか、まわりが順番に子供の相手をするとか。他にもいろいろあると思うけど・・・。
うちの職場では子供連れで忘年会とか新年会とかに参加される女性も男性もいますです。毎回ではないし、まわりもまたつれてくればなんていっています。私は我が社のこういう社風だけはけっこう好きだったりしています。
働く女性が増えてるわけだから、職場や周りの人の配慮が当然必要で、とても他人事ではいられないんじゃないかと。多分こういうのっていずれ当たり前になってくるような気がします。
子供を連れてきたいと思うならそれなりのことをやればいいんじゃないかなと思う。子供を連れて飲みに行くにはどうすればいいかということだけなんじゃないかな。事前に一言みんなに言っておくとか、店を選ぶとか、まわりが順番に子供の相手をするとか。他にもいろいろあると思うけど・・・。
うちの職場では子供連れで忘年会とか新年会とかに参加される女性も男性もいますです。毎回ではないし、まわりもまたつれてくればなんていっています。私は我が社のこういう社風だけはけっこう好きだったりしています。
働く女性が増えてるわけだから、職場や周りの人の配慮が当然必要で、とても他人事ではいられないんじゃないかと。多分こういうのっていずれ当たり前になってくるような気がします。
母子家庭でフルタイムワーカーです。息子はもう高校生になっているので，今は問題ないのですが，小さい時は悩みました。
ここでのみんさんの意見は大変参考になります。
私としては，飲み会は歓送迎会であってもプライベートな場所であり，だからこそ，子連れ参加者がいることで気遣いさせてしまうことに抵抗があります。
私がどうしていたかというと，子連れでなければ参加できないときは，その旨を参加者に話し，「それでもいいからおいでよ」と言われたときにのみ，さらに子どもに「どうする？」と聞いてから連れて行きました。子どもが行かないといえば不参加。状況が許せば，自宅に来てもらって飲むなどしていました。
そして，半分オフィシャルな場ともいえる歓送迎会には絶対に連れていかなかったし，誰も見てもらえない場合は不参加でした。どなたかが書かれていましたが，ご自身の歓迎会でも不参加していた方がいるとありましたが，その姿勢は正しいと思います。
また，そういう事情を周囲が理解して，不参加もやむを得ないと認めてくれる雰囲気が重要かと思います。
子連れ参加はものすごく気を使うし，子どもの眠る時間には引き上げなければならないし，酔えないしで，正直楽しいことはないです。しかもハイテンションになってしまうこともあるわけですから，厳しく注意しなくちゃいけない，それは周囲にとっても子どもにとっても何もよいことはないと思います。
そこまでして飲み会に参加する必要があるのかとも思いますけど，実際子育ての大変な時期って過ぎてしまえばあっという間かもしれません。
今は２〜３泊の出張だって放置です（笑）
そうしないと生きていけないわけですから，子どももたくましくなります。
ここでのみんさんの意見は大変参考になります。
私としては，飲み会は歓送迎会であってもプライベートな場所であり，だからこそ，子連れ参加者がいることで気遣いさせてしまうことに抵抗があります。
私がどうしていたかというと，子連れでなければ参加できないときは，その旨を参加者に話し，「それでもいいからおいでよ」と言われたときにのみ，さらに子どもに「どうする？」と聞いてから連れて行きました。子どもが行かないといえば不参加。状況が許せば，自宅に来てもらって飲むなどしていました。
そして，半分オフィシャルな場ともいえる歓送迎会には絶対に連れていかなかったし，誰も見てもらえない場合は不参加でした。どなたかが書かれていましたが，ご自身の歓迎会でも不参加していた方がいるとありましたが，その姿勢は正しいと思います。
また，そういう事情を周囲が理解して，不参加もやむを得ないと認めてくれる雰囲気が重要かと思います。
子連れ参加はものすごく気を使うし，子どもの眠る時間には引き上げなければならないし，酔えないしで，正直楽しいことはないです。しかもハイテンションになってしまうこともあるわけですから，厳しく注意しなくちゃいけない，それは周囲にとっても子どもにとっても何もよいことはないと思います。
そこまでして飲み会に参加する必要があるのかとも思いますけど，実際子育ての大変な時期って過ぎてしまえばあっという間かもしれません。
今は２〜３泊の出張だって放置です（笑）
そうしないと生きていけないわけですから，子どももたくましくなります。
私も母子家庭でフルタイムワーカーです。
子供が少し大きくなったので、年に２〜３回程度は飲み会にもいけるようになりましたが、子供が小さい間は基本的には子供を連れての飲み会には参加しないようにしていました。
なので、子供が生まれて１２〜１３年間は、仲間内での飲み会はもちろん、半分公式で実施される忘年会・新年会・送別会・歓迎会・慰労会等ほとんど飲み会は不参加でした。自分が部署移動した際の歓送迎会もお断りしていた状況です。おかげで、会社内での人間関係の希薄さは遺憾ともしがたいものがありました。これはどうしようもないことですね。
それでも子供がまだ幼児だった頃、上司に「子連れでいいから」どうしてもと言われて、１度だけ子連れで参加したこともあります。まあ、上司には子供がいらっしゃったので、子供の存在にあまり違和感がなかったのかもしれませんが、日ごろ子供を見ることなく生活を送っている方には、かなり違和感があったようで、その居心地の悪い空気をひしひしと感じて、私自身、まったく楽しめなかったので、以後、どうしてもと請われた時は、ベビーシッターに預けて参加しました。（これも１度だけ）これはこれで、かなり経費が掛かりますし、子供と過ごせる貴重な時間も奪われますし、何故にそこまでして飲み会に参加しなければいけないのかとても疑問を感じましたのを覚えています。（小さい子供を抱えてフルタイムで働いていると、会社と自宅の往復の日常生活でいっぱいいっぱいなので、友人を作る時間もなく、子供を預けあうほど仲の良い友人を作る暇もなくて、外注に出すしかない状況でした。）
私のように、自分自身が子供を連れて飲み会に参加するのが嫌な人は、参加しないことで失う人間関係に目をつぶれば、それはそれでいいのでしょうが、それを無視できない社内事情にある方や、飲みに行くのが好きな方には、参加するなというのはちょっと酷かなと思います。
私は、子供が大きくなったので、もう子供を連れて行くか否かの悩みからは開放されましたが、もし私の周りに、子供を連れて飲み会に参加する人がいたら、快く協力したいと思っています。
子供が少し大きくなったので、年に２〜３回程度は飲み会にもいけるようになりましたが、子供が小さい間は基本的には子供を連れての飲み会には参加しないようにしていました。
なので、子供が生まれて１２〜１３年間は、仲間内での飲み会はもちろん、半分公式で実施される忘年会・新年会・送別会・歓迎会・慰労会等ほとんど飲み会は不参加でした。自分が部署移動した際の歓送迎会もお断りしていた状況です。おかげで、会社内での人間関係の希薄さは遺憾ともしがたいものがありました。これはどうしようもないことですね。
それでも子供がまだ幼児だった頃、上司に「子連れでいいから」どうしてもと言われて、１度だけ子連れで参加したこともあります。まあ、上司には子供がいらっしゃったので、子供の存在にあまり違和感がなかったのかもしれませんが、日ごろ子供を見ることなく生活を送っている方には、かなり違和感があったようで、その居心地の悪い空気をひしひしと感じて、私自身、まったく楽しめなかったので、以後、どうしてもと請われた時は、ベビーシッターに預けて参加しました。（これも１度だけ）これはこれで、かなり経費が掛かりますし、子供と過ごせる貴重な時間も奪われますし、何故にそこまでして飲み会に参加しなければいけないのかとても疑問を感じましたのを覚えています。（小さい子供を抱えてフルタイムで働いていると、会社と自宅の往復の日常生活でいっぱいいっぱいなので、友人を作る時間もなく、子供を預けあうほど仲の良い友人を作る暇もなくて、外注に出すしかない状況でした。）
私のように、自分自身が子供を連れて飲み会に参加するのが嫌な人は、参加しないことで失う人間関係に目をつぶれば、それはそれでいいのでしょうが、それを無視できない社内事情にある方や、飲みに行くのが好きな方には、参加するなというのはちょっと酷かなと思います。
私は、子供が大きくなったので、もう子供を連れて行くか否かの悩みからは開放されましたが、もし私の周りに、子供を連れて飲み会に参加する人がいたら、快く協力したいと思っています。
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