刀禰.刀祢.中禰.中祢さん集合!!コミュの新情報！！伊勢市の都市計画書に刀禰が

刀禰は神官職とか、司祭系という役職名で、
「刀禰の○○さ～ん」と呼んでいたものが、省略されて名字になったのではという
仮説を前に立てました。

三重県伊勢市の平成20年都市計画
http://www.city.ise.mie.jp/www/contents/1148988568217/files/isetoshikei.pdf

この２「沿革」を読むと「鎌倉時代以降、一時的に国司北畠氏や水軍で有名な九鬼氏の
官下になった地域もありましたが、大部分は神領として祭主の補任による刀禰職(とねしき)が
支配していました。」とあります。

鎌倉幕府は源頼朝が平家を滅ぼしてから起したのですから、これは明らかに平家に付いて
壇ノ浦で落ち武者になったと言われる堅田湖族の刀禰弾正介(だんじょうのすけ)とは別派の、
職制としての刀禰が伊勢にいた事になります。

この刀禰職が、代々続く中で自然発生的に「刀禰の○○さ～ん」が「刀禰さん」になったと
考えることもできます。ただ、この伊勢神宮系というのが私は気になります。

伊勢神宮は紀元前70年に建立された天皇家に直結の神宮で、全国の神社に強大な影響力を
もっていた。では、そこの刀禰職(とねしき)もネットワークとして全国に力をもっていたと
考えるのが自然です。刀禰職の分家も伊勢から広がったと考えられないでしょうか。

前に岡トニーさんと訪れた堅田の湖族三家の「居初家」の資料に「我ら伊勢平家の流れ」と
書いてありました。刀禰弾正介の家系も元は伊勢の出身なら、やはりすべては伊勢に
つながっているのかも知れません。

●前のまとめです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8574933&comm_id=688308

●岡トニーさんと行った「大津市堅田「刀禰家」調査レポート本文」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14706969&comm_id=688308

コメント(7)

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[1] mixiユーザー 04月18日 14:35

ご無沙汰しています。
さすが、けんさん、
三重県伊勢市の平成20年都市計画なんてどうして調べられたんでしょうか？

確かに我々刀禰は伊勢と関係が深そうですね。
伊勢平家の系譜を調べれば、縁戚関係にあったかどうか分かるかもしれません。
もっと歴史のプロが協力してくれればいいのですが。
前に滋賀県の博物館に勤めておられる若い歴史学者の方に持ちかけたのですが
専門が戦国時代で今ひとつ興味を持ってくれませんでした。

それに刀禰というのは歴史学的には固有名詞としては有名でなく
職制名や普通名詞的によく知られているようです。
大阪の書店で　中世刀禰・・・（詳細は失念）という専門書があり
飛びつくように中を見たのですが、あまり我々には関係のない
職制関係の話でした。ちょっとその本を買う気になれなかったです。
我々が知りたいのは、職制名ではなく
固有名詞の、堅田から起こった刀禰家なんです。

上賀茂神社のカラス相撲を取り仕切る神官の職名が刀禰というそうですね。
前にあそこに聞きに行きましたが、それ以上の情報は得られませんでした。

けんさんの情報、伊勢ということで気になりますね。
伊勢には古代官職名ではない刀禰のルーツが隠されているかもしれませんね。
また教えてください。

[2] mixiユーザー 04月19日 02:08

確かに、広辞苑で「刀禰」を調べると、伊勢神宮内での役職名やら、村の政を行う役職やら、そんな様な事が書かれてたと思います。

ウチの近所に「氷川神社」というのがあります。
もちろん、神社なので、元は伊勢神宮な訳です。
お祓いやら、お宮参りなどで、お札をいただきましたが、お札に書かれている文字の中には「禰」というのがありました…って、これは関係ないですかね(^_^;)

[3] mixiユーザー 04月23日 18:41

岡トニーさん、ほんとにお久しぶりです。
＞三重県伊勢市の平成20年都市計画なんてどうして調べられたんでしょうか？
全くの偶然ヒットです

「伊勢市　刀禰」で出てきました。
＞確かに我々刀禰は伊勢と関係が深そうですね。
この外に平安時代後期の「二見郷刀禰職譲状」なんてのも神宮文庫というところにあるのが
分かりましたし、やはり現在も伊勢市在住の刀禰さんがおられるようです。
(萩や福井や和歌山も出てきますが)

せ～やん、どうもです。
考えたら伊勢市と和歌山は近いですね。昔は街道筋などあったと思うのですが。
伊勢神宮系の和歌山にある氷川神社。そのあたりの代々続く、刀禰さん...。
う～んつながっていそうですが、何かモヤモヤしますね。

[4] mixiユーザー 04月24日 23:52

あ…氷川神社は、和歌山にもあるかもしれませんが
　埼玉県さいたま市（旧大宮市）です～

ややこしくて、スミマセンm(_ _)m

[5] mixiユーザー 04月28日 14:44

さいたま市内の氷川神社でっか、まぁ～紛らわしい (┬─-＿＿┬──　)

[6] mixiユーザー 04月29日 14:53

外はいい天気のようですね。
仕事の合間に書き込みます。

和歌山では氷川神社は聞いたことがありません。
埼玉の大宮にあるのが本店？らしいです。
武蔵の国を中心に関東で広がっています。

それから神社だから伊勢神宮系、とは限りませんです。
他に例えば出雲系、熊野系、祇園系、稲荷系、などなど
チェーン店みたいに多数の神社グループがあります。
氷川神社は祇園系のようです。

ね、というひらがなは我々の禰の字を
表音文字的に使っていた（万葉仮名でしたっけ？）
のをくずしていって、ね、になったようにおもいます。
のみの宿禰のように人名にもよく使われていた
ので意外とポピュラーな漢字だったのかも。
刀禰という名字も丹羽さんの本によると
山のくぼんだ所の当て字からできた、と書いてありました。
そんなばかな！！！ですね。
そういうところからあまりプロの歴史学者に注目されないのでしょう。

でも、けんさんが調べられたように、
単なる自然の地形の当て字でもなく、
官職名でもない、オリジンからして固有名詞の刀禰は確かにあるので
これからもヒマを見つけては、
がんばって我々のオリジンを発掘していきましょう！！！

[7] mixiユーザー 04月29日 22:04

「神社は全部、伊勢神宮が元」と聞いた記憶があったので、勝手な事を書いてしまいました～、スミマセン！

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