刀禰.刀祢.中禰.中祢さん集合!!コミュの●雑談、何でもトピック?♪

そう言えば何でも話せる場所がなかったのでつくりました。
ここは思いつきや近況や、コミュニティーの主題から離れてもいいですから、どうぞ自由に書いて下さい。

(岡トニーさんの24日の書き込みもココがいいのではと思いまして勝手ではありますが移させて下さいませ。)

コメント(23)

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[1] mixiユーザー 04月25日 11:53

＜岡トニーさんからの書き込みです＞
東京で就職している次男に刀禰のルーツの話をしたら、
なんだ海賊か？って、あんまり関心はないようすでした。
家内に以前話したときは私は関係ないから全然興味ない、
もうその話せんといて、と言われました。ガクッ
家内はともかく息子はもう少し興味あるかと
思ってたんですが。
年を重ねないと自分のルーツには
興味湧かないのかなあ。
そういえば湖族の里記念館で
私たちより前に訪れたという、
東北地方の刀禰さんは、記念館の方のお話では
年配らしかった。
そういう方はミクシーやってないから、
情報交換の輪に入ってくれないんですね。
ミクシー以外に全国的に呼びかける必要があるかもです。
けんさんが写真入りで刀禰のルーツを探る旅とかの、
ノンフィクションを書かれるとかいうのは、いかが？　
そんな間ないですよね？
ところで
けんさん　ぎっくり首、その後いかがですか？
快方に向かっていますか？

[2] mixiユーザー 04月25日 12:17

岡トニーさん、どうもです。
そうですか、次男さんと奥さまは興味なしですか。
うちの嫁も旧姓に比べて字画が多いし、他人がきちんと読んで
くれないと言ってますが、占いでは良い字画になったので
喜んでます。

男の子はそんなもんです。事実、私自身がそうでした。

＞けんさんが写真入りで刀禰のルーツを探る旅とかの、
＞ノンフィクションを書かれるとかいうのは、いかが？　
＞そんな間ないですよね？
材料が集まればその気はあるんですが、何せ時間が...。
そう言う意味でも、ここのみなさんから情報を頂ければと...。

ギックリ首ですか、ご心配いただき感謝です。
おかげさまで、右肩の筋肉と筋の張りが若干ありますが、
痛みはなくなりました。しかし、右腕が上がりにくく、
お箸を口に運べない、EVの「閉」ボタンが押しにくいのは
続いてます。(・・;)

明日、明後日は東京出張です。
こんな状態ですから立食パーティと、懐石膳の食事は周りに
気を使わせるので逃げてるのですが、
果たしてどうなる事か。書類とPCと着替えのバックは
持てませんので、小型のガラガラを引いて行きます。(￣ω￣;)

[3] mixiユーザー 07月19日 13:38

けんさんです。
おかげさまでギックリ首はだいぶ良くなって、テニスラケットも少しなら
振れる位に改善してきました。 (^_^)v

さて、ここは何でも書いていいところなのでこんなイベントの紹介です。

福井県の刀禰、刀袮さんは見た事あるでしょうか。

福井県高浜町　若狭和田海水浴場で毎年お盆の日に開催される、ロケット花火打ち上げ大会30万発。私は今年で4回目、もし誰か行かれるなら直メッセージで携帯お教えします。現地で会えたらいいですね。(o^-^o)

今年は2007年8月14日（火）20:30～　台風直撃の場合は順延

こちらの方が昨年の動画をアップされてます。ぜひご覧あれ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=501836592&owner_id=2201445&comment_count=1

公式サイト
http://www.field-net.jp/hanabi-shi/index.html

1992年に若者二人が浜茶屋のお兄ちゃんにオマケしてもらい2000本のロケット花火とドラゴン30個を勝って打ち上げたのが始まり。
「毎年上げてるの?」　｢来年はいつ上げるの？」って言うギャラリーからの質問に気を良くして、
思わず　｢毎年お盆に上げてます!!」と答えてしまったのが始まりとあります。

今年は第10回の記念大会で打ち上げ本数：30万発以上。
この300百人からの集団はNPOの法人格であり、会場でユニセフの募金活動もしているヤンキーっぽい外見(失礼)とは異なる真面目なところがある。

その募金のセリフが
「私たちは花火という火薬で遊んでおりますが、遠くでは火薬に泣いている子供たちがいることを忘れないように...。」

なかなか言うやんか。d(￣￣)　

2006年の私のロケット花火紹介日記
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=198967051&owner_id=2994894

[4] mixiユーザー 10月01日 14:32

管理人のけんさんです。涼しくなりましたね

しばらく新ネタがまとまらんもんで、トピックが更新できてません

ということでご機嫌伺い程度ですが、水茄子の話題。

この数年我が家では夏になると、泉州の水茄子を楽しんでいます。このコミュには
もともと和歌山出身の家の方が結構いらっしゃいますが、私の住む大阪よりは
ポピュラーに食されているらしい。

海外に出ている和歌山出身の友人など、この時期になると水茄子浅漬けが夢に出てくるそうです。
産地は関空近くの泉州が有名で、地元では生のまま包丁を使わず手で裂いて、
醤油につけて食べるのが通の食べ方とか。

和歌山出身の方はこの夏に水茄子召し上がりましたか？

写真は昨日買ってきて、浅漬けにした水茄子です。
ラベルの「大阪府産」は私がプラスチックトレイから剥がして、貼ったもので
決して売られている状態ではありませぬ。

[5] mixiユーザー 10月01日 15:03

ウチは高野山の方ですから、あんまり茄子がどうのって聞いた記憶はないですが、茄子の浅漬け、大好きです。

そういや、実家に帰ると、お漬け物の中には、必ず茄子がありますわ。

が、結婚してから、食卓には出てこなくなりました(TｰT)

　

[6] mixiユーザー 10月02日 22:36

岡トニーです。私の実家は和歌山市内ですが、
両親の漬け物嫌いが伝染して
大学まで茄子が食わず嫌いでした。
味噌汁からナスを全部残すので、女の子には
なすボーと呼ばれていました。
すみません、水ナスのはなすに水を差してしまって。
でも今は茄子は大好きですよ。
泉州のナスの浅漬けは未経験ですので
来シーズントライします。

[7] mixiユーザー 10月02日 22:49

最近　家内がどこどこの家は10何代目当主だって、って家系に
興味深そうに言うもんだから、
（前に全然とねのルーツに興味ないって言ったくせに）
そうか、興味あるんか、刀禰は800年以上やで、といったら
刀禰のルーツには興味なしだと。
やっぱり何代目ってカウントできんと
だめなんですかね。
ビシッと証拠をつきつけたいですね。
琵琶湖のほとりにいた頃から、現在までのつながりを示す証拠を。
名字ではだめ？　何もないところから
いきなり刀禰を名乗るはずないと思うんですが。
やはり私の場合は疎遠になっている本家にお願いして
家系図をみせてもらうしかないですね。
けんさんのところは、家系図あるんですもんね？
他の刀禰さんはどれくらい家系図お持ちでしたっけ？
一度見せ合いたいですね。

[8] mixiユーザー 10月03日 10:54

せ～やんのお嫁様は茄子がキライですか、焼き茄子に生姜すって鰹節パラッの醤油で頂くのも旨いのに。でも、夏の水茄子は全くの別物と私は思います。

何せ生でかじって甘いんですから。生でオリーブオイルと岩塩と黒胡椒つけて頂いても、イケますぜ。

岡トニーさんは大学時代「なすボー」ですか、それは愉快な。
＞すみません、水ナスのはなすに水を差してしまって
うまい！！座布団3枚。

ルーツと言えばNYの友人から、こんなサイトを教えてもらいました。
自分のルーツを調べてくれるDNA鑑定、値段は＄１１９～＄３１８多人種国家のアメリカですから、
十分商売になっているようです。

でも、日本人の大半はモンゴル地方の「モンゴロイド」と鑑定されるらしいので、結果の分かっているのをわざわざと思ってしまいます。
あっ、DNAといえば、岡トニーさんの専門や。でも人種鑑定はちと違うか...。
http://www.dnaancestryproject.com/

[9] mixiユーザー 10月03日 22:47

DNA鑑定、以前に無料で
刀禰のみなさんのをやってみようかとも
思ったんですが、どこかの代で養子さんが入って
刀禰の名前を継いだら、即そこで切れてしまいます。
だから意味あるのかなあと考えてしまったことがあります。
どなたか良いアイデアないですか？

アメリカのサイト見てみました。
ちゃんとしてそうですね。
Y染色体、これは父親のみから伝わる。
ミトコンドリアDNA、これは不思議なことに
たまごから、つまり母親からしか伝わらないのです。
（精子に入っているミトコンドリアDNAは何故か分解されるようです）
白人を分類すると確かミトコンドリアは7タイプになり、
イブは7人だったという本もあります。
で、日本では名字を継ぐのは男系だから
遠く離れた2つの刀禰家が
同じルーツかどうかは、
Y染色体のタイピングをすればいいことになりますが
養子がまったく無ければの話です。

[10] mixiユーザー 10月04日 15:05

＞DNA鑑定、以前に無料で
＞刀禰のみなさんのをやってみようかとも
＞思ったんですが、どこかの代で養子さんが入って
＞刀禰の名前を継いだら、即そこで切れてしまいます。
＞だから意味あるのかなあと考えてしまったことがあります。
＞どなたか良いアイデアないですか？

なるほど、岡トニーさんの気持はよく分かります。でも、思うのですが、刀禰は荘園などの管理
職制呼称で世襲制だった事も事実で、刀禰の○○さ～んが短くなり、刀禰さんになったお家も
考えられるので、違う系統もあるだろうという前提ありでいいのでは、と思いました。

それと、うちの家などでも多分あると思うのですが、長い家系の家では男子が誕生せず、養子
を迎えたとか、親戚の子供を実子にして家徳を継がせたというのもあったでしょう。

ここは、是非、何パターンあるのか、全部違うのか位の気持でもいいかと思うのですが
いかがでしょうか。

[11] mixiユーザー 10月05日 21:54

なるほど　そういう考え方もありですね。
違っていて当然、何パターンあるか、くらいの軽い気持ちでやってみますか？
男性に限ります。Y染色体を調べるため。
爪を集めればいいと思います。
年内はこれからいろいろ忙しくなってくるので
２，３月頃まで待ってくださるのでしたら只でやりますよ。
試薬は全部そろってますし。

[12] mixiユーザー 10月08日 20:14

岡トニーさんありがとうございます。ぜひとも企画しましょう。

呼びかけコミュを書く前に、ザッと原稿をまたつくってみますので、事前チェック
をお願いします。岡トニーさんがどういう専門家なのかも若干は触れる必要もあるか
と思いますし、どういう主旨で行うのかを説明せねばならないでしょう。

今、私の会社が決算中でバタバタしますが、今月中には見て頂けると思います。
よろしくお願いします

[13] mixiユーザー 10月10日 08:29

けんさん、了解です。
私もこれから年内は更に忙しくなります。
たまには刀禰の掲示板、見られると思います。

[14] mixiユーザー 01月01日 15:11

みなさん、平成20年明けましておめでとうございます。管理人のけんさんです。
今年もよろしくお願いいたします

「刀禰さんDNA鑑定」は岡トニーさんと、相談中です。どうなるか、はたして実現
できるのか、ここで報告しますのでもうしばらくお待ちください

[15] mixiユーザー 02月08日 18:06

☆UCO☆さんこんちわ～
「始めまして」のトピより、ここは何でも書ける場所なので、こっちで書きますね

コミュのトップにある通り、うちは石川県で代々刀禰姓で、昔は庄屋をやってて、
まわりが刀禰さんばっかりになり、村の真ん中の家なんで、中禰にしたという
イージーな話しです

＞私、出身が豊中市なんですよお隣ですねやはり、そちらのほうには『禰』が
＞つく方多いんですかね

豊中市ですか

私も緑ヶ丘あたりに12年ほど住んでました。
今は隣の吹田市です。これまでの調べでは、本家筋が南から、
山口県、和歌山県、福井県、石川県に集中しているようです。
mixiでは大阪にたまたま住んでおられる方は僅かにいるようですが、
コミュ32名の中には私だけです。

＞明日で出張も終わりっす今日は動き回ったので、疲れましたわぁ
☆UCO☆さんは営業か何かでしょうか。ともかく出張は疲れますね

[17] mixiユーザー 05月25日 01:47

久しぶりに書き込みします。

皆さんの家紋について、気になっています。

実は『ＣＨＡＮＧＥ』を見ていて、オープニングのシーンに日本政府の五七桐紋が出ていました。

家は、五三桐紋なんです。

刀禰一族って、家紋は何だったんでしょうか？
一族で動いていたら、家紋でなくとも、旗とかに、何かの印があったと思うのですが、誰かわかる方はいらっしゃいますか？

[18] mixiユーザー 05月28日 19:42

あーちゃんさん、どうもです。
前に家紋の話題がありましたが
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5921535&comm_id=688308
書き込みまだ少ないので、刀禰一族の家紋の傾向は定まりません。

あーちゃんさんとこが五三桐なら豊臣系又は豊臣に使用を許可した
天皇系かもしれませんね。

何にしてももっと数を出してみたいところです

[19] mixiユーザー 10月11日 16:52

ご無沙汰しております。
軽い情報２個です。
１）同じ職場の来年定年の方によりますと
　吉川英治さんの全集のどこかに
　新平家物語を書くときに、基にした資料のようなものが
　あるそうですよ。堅田のときにどうやって平家方についたのか、
　史実にどのくらい基づいているのか、まったくの創作なのかの参考になるかも　しれません。
２）先日の民放の釣り番組で
　若狭湾のロケ中に登場した地元の方が
　神子神社(みこ神社）の古文書に
　刀禰の名前が出てくる、と言っていたそうです。

　以上です。

[20] mixiユーザー 10月14日 01:27

岡トニーさん、お久しぶりです。
みなさんにもごぶさたばかりですみません

なかなか、新しい発掘ネタがないもんで

そうですか、吉川英治のあの本の下敷きになった資料とは
すごいです。できれば追跡をお願いいたします。

私はと言えば、最近仕事の関係で伊勢市のデザイナーとお付き合いが
始まりました。そろそろ現地へ行かねばと思ってます。
もちろん泊まり調査を兼ねて。

今は伊勢刀禰の情報を集めている私です

新情報が出ても、もし出なくて報告だけになっても新スレッド立ててくださいね

[21] mixiユーザー 10月29日 19:17

なかなか図書館に行けません。
日曜日に大阪中之島にある
府立図書館に行きましたら
日曜休館なんですね。
東大阪にある、もう一つの府立図書館は
ちょっと遠くて・・・
吉川英治全集は
電子化はされていないんでしょうか？

[22] mixiユーザー 10月30日 12:19

岡トニーさん、中之島の図書館の休館日カレンダーです。
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/
って、もうご存知ですね。
キッチリ日祭日が休日とはさすが役所。
イレギュラーで木曜が休みになるとは知りませんでした。
館内案内を見ると食堂が無くなっているではありませんか。
好きだったのに....

吉川英治全集は現在歴史物の半分が電子化されていると書いてあります。
前に試みたのですが、私はMacでOSに対応してないと書かれてました

http://yoshikawa.cocolog-nifty.com/soushido/2008/07/post_8e00.html

[23] mixiユーザー 01月02日 04:01

みなさん、

2009年明けましておめでとうございます

新しい発見が出て来ないので、コミュの更新が滞っています。

刀禰家の歴史は、ココの過去記事を読んで頂いても分かる通り、
1200年も前からの壮大な調べ物の話しです。

ネット社会になったからこそ、このようにいろいろ調べる事ができる訳で、
私も頑張りますが、どうぞみなさんもご遠慮なく、話題を出してくださいね

今年もよろしくお願いしま～す

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