[mixi]電動車いすの見積書 - 電動車椅子

[45] mixiユーザー 11月22日 17:24

>>[40] 皆さん、やっぱり色々工夫されてるんですね。
私の車椅子は写真を見ていただくと分かるかもですが
何かを取り付けられるような部分がなくて、
ワイヤーキーさえも後ろのポケットに入れたら、車椅子が折りたためなくて
どうしようかと、思案中です。
見積書の件、やっぱり色々不手際があるんですね。
6キロ仕様が４.５キロって言うのは、もう最悪ですね。

車椅子購入業者さんにも、最初にバックミラーの件はお聞きしたんですが
こういうデザインの車椅子には付けられないとの返事でした。
バックカメラとかは考えもしませんでしたが、歩道の自転車、ほんとに怖いですよね。

私、予備のバッテリーをどうやって持ち歩こうかと、今考え中なんですが、
車椅子アンダーネットかな？

[46] mixiユーザー 11月22日 17:40

>>[44] 転倒防止バーはたしかにあまり頼りにならない感じがします。
昨日、初めて車椅子で出かけた際に一見普通の歩道だったんですが、
行きは何もなかったのに、帰り、一箇所大きくバウンドして後ろに傾きました。
上り坂だったんでしょうか？
道の状況、ちゃんと見ないと油断してたら、危険ですね。

今日はケンタッキーへ行ったんですが、
スロープの下が自転車置き場になっていて際に自転車が止まっており、
車椅子は通れなくて、仕方なく車椅子を置いて、店の中へ入りました。
世間は不親切というか気がきかな過ぎですよね。
お店に言えばよかったかなと、道中考えました。
次行ったときは、店員さんに言ってみよう。

[47] mixiユーザー 11月22日 19:32

>>[46] 店員さんも店内の客に売ることにしか気が向いていませんからねえ。どしどし言った方がいゝですヨ。気が利かない人は結構多いですから。

[48] mixiユーザー 11月26日 04:23

自分も　段差でひっくり返り何がおきたかわからなく　たすけてもらいました。コンビニなども　店員さんでなく、普通の方が、たすけてくれました。たすけてくれる方が多くて助かります　折り畳み出来る車椅子のせいか、後ろについている　後ろに倒れない車輪が、意味なくひっくり返ります。車に、乗せるために折り畳みですが、あぶないですよね。イマセンの、折り畳み出来ない電動車椅子を、手に入れました　バックミラーは、バックカメラに、比べて見えないのと、幅が広くなるので、歩道であぶないです。今は、車椅子によって全然ちがうのが、いいですね、折り畳みが、出来ないイマセンの、車椅子も、乗り心地が、良さそうで楽しみです

[49] mixiユーザー 11月26日 06:29

>>[48] 、やはり後転なさいましたか。それで人通りのない道はそうした事故のときに危険だと、以来極力人通りのある町を通るやうにしています。イマセンは私は体験がないのでわかりませんが乗り心地がいゝとやうございますね。

[50] mixiユーザー 11月26日 07:07

本当にわかりにくいですよね～私も公費519640円で自己負担37200円と言われてたのでそこに自分がつけたオプションの値段がプラスされるのかと思っていたのですがそれ以上の金額に
何故ですか？と聞いたら
公費で計算されてる金額と実質の金額に差があるのでわどうしても自己負担が増えると言われました。
あまり煩く言うのもあとあとメンテナンスなどでお世話になるのでそうですかーと言いましたが

[51] mixiユーザー 11月26日 07:11

>>[50] 、みなさんのお話うかがつてると、なんか不明朗会計ですよねえ。行政側は自己負担の額をにんしきしてンですかねえ。

[52] mixiユーザー 11月26日 07:13

>>[51] そう思います。必要だからいくらでも出せるよね～的な感じですよね

[53] mixiユーザー 11月27日 08:53

自己負担に　オプションの　値段ではないんですね。びっくりです　公費と実際の　金額の差は　車椅子屋の　見積もりが、あまいだけですよね。車椅子屋が普通は、ミスを、車椅子を　購入する方に請求するのは、おかしいと思います。車椅子屋が　持つべきですよね。

[55] mixiユーザー 11月27日 09:10

車椅子は、明朗会計に、ならないんですかね　役所の仕事で、明朗会計じゃないと、絶対に、問題がおこると思います。
初めて作ったのは　車椅子も良くないのと、いらないものも、勝手についていたので、返品して　公費で　新しい物を作っていただいています。早く新しい物が出来ると　いいのですが。
理想は　真っ直ぐ走り、止まって　普通にまがり　危なくない　最低限の、理想です。

[56] mixiユーザー 11月27日 09:16

>>[53] 、私はスウェーデンのペルモビールC300前輪駆動、独立懸架、後輪キャスター、リンク式懸架を介護保険で月決めレンタルしているので、自己負担はレンタル料の１割です。9割を行政が負担してれます。月額レンタル総額９万円、自己負担は９千円です。座席の可変装置をフル装備しています。チルト、リクライニング、座席の２０cmアップダウン、フットレストのアップダウンです。オプションはありません。夜間用ライト、テールランプ、ウインカー、ハザードランプ、ホーン、は最初から装備させれています。

[57] mixiユーザー 11月27日 09:25

>>[54] 私のペルモビールC300は、自重150キロあります。私の体重が約50キロ、合計200キロなので駅の階段に装備されているリフトでは上がれなく、エレベーターまたは車椅子対応のエスカレーターでないと載れません。走行安定性は極めて高く、横傾斜地でも内像コンピューターで左右輪の駆動力がバランスされるので、自動的に直進できます。座席はどの状態にしていても走行できますし、走行中に座席の可変装置をそうさすることも可能です。

[58] mixiユーザー 11月27日 09:33

すごい装備ですね　びっくりです　そんなに、すごい車椅子が、あるんですね、自分は、車に、乗せるのが前提で、コンパクトに、収納できるように、乗り心地がよくなど、いろいろな、条件つきで　作って貰っています。坂道も、１０度を越えても走れるように、してもらってます。イマセンのは　たまたま安く買えたので購入しました。警察に、申請しないといけないです　自分も車椅子に、せめてテールランプ、ヘッドライトは　つけたほうが　安全ですね

[59] mixiユーザー 11月27日 14:00

>>[58] 車に載せられるのですか。私のは重力があるので普通の車には載せられません。透析に週三回通院していますが、一回はトヨタハイエースの後部にリフトを付けた介護タクシーで載せてもらい、後の二回は自走で電車を使い通院しています。イマセンの登坂能力10度はすごいですネ。ペルモビールは６度てす。ただし最高速は7.5キロです。ドイツのアドベンチャーはアウトドア用なので10キロ以上出ます。ペルモビールの新モデルは12キロと15キロの二通りが設定できるそうです。国産の6キロ上限は現実の交差点や踏切では渡りきれずに少々危険です。なぜ6キロなのかは、とうやら介護用なので後ろのバンドルを介護者が手を添える前提だからそれより早くてなるとその人間が引きずられからでしょう。

[60] mixiユーザー 11月27日 18:36

イマセンのは　登坂能力が、８度ですが　今度出来るのが１５度です。イマセンの電動車椅子は、たまたま折り畳み出来ないせいか、もともとの　値段を知らないからか、ありえない安い値段で、手に入りました。こちらは、車にに乗せないで、普段使う車椅子にします。公費で、作ってもらう車椅子は、都センターや　役所の方、業者の方もきて、歩道から、坂道から、飲んでいる薬まで、確認をして、坂道を、計測して１０度をこえる所もあるので　国産の折り畳み出来ない車椅子でも、無理になりました。そのため公費で、車椅子でも、２台目で、約二年間かかりました　もうすぐ２台目が出来る予定です。その間約二年間は、自分で、手に入れた、車椅子と、ヤマハの、古い電動ユニットで、電動車椅子です。手動車椅子も、借りましたが、薬を飲むと、車を運転もできなく、危険な作業も、出来ないので、薬を飲むと　車を運転出来ないので、平日毎日通院のために、電動車椅子にしました　ヤマハのメーカーの方が、２回きて、歩道や、坂道の、角度を、はかって　ヤマハのは、すすめられないと、ヤマハの方に断られました。ヤマハの、新しいのは、ある程度の傾斜でブザーが　なるんです　最初の作ってもらった車椅子は　ヤマハのがついていましたが、最初に、引き渡しの前から、ヤマハの方から、壊れますと言われてました。最初から　壊れますといわれて、おすすめできないと、言われたら乗りたくないですね。２台目を、作っていただきよかったです。
電動車椅子でも、すごいのがあり　勉強になりますね。自分は、特に暗い時に、乗るので、いろいろ皆さんに、教えていただき安全な、車椅子に、したいです。

[61] mixiユーザー 11月27日 19:15

>>[60] 十五度はすごいですネ。後輪駆動なのではありませんか。壊れますと言ったヤマハの方は正直でいゝですネ。パイプ構造の折り畳み式の車椅子は構造的に走行振動でたわむので溶接箇所が割れますので大変危険です。シャシーがかなりしっかりしていないと無理だと思います。ドイツのアルバ社のアドベンチャーは各所にればご付いていて、すへたばらばらにできます。ばらして車に積んで行き行った先で組立て乗って走れます。強力なバッテリーを2台積んでいます。アウトドア用なので大野もかなり太めの物を履き、後輪駆動、四輪独立懸架です。サスペンション設定はポルシェ関連会社が担当。じっさいに試乗してじつに素晴らしいと感じましたが、腰痛に故障があり私は、椅子の多機能を装備したペルモビールを最終的に選びまして。アドベンチャーのレンタル料は月額10万円、個人負担は1万円です。私が今乗っているペルモビールC300の写真を御披露します。

[62] mixiユーザー 11月27日 19:48

>>[45]
いまさら言っても遅いですが、次回更新のときはリチウム電池を
お勧めします。2個必要なくらいなら差額約6万円ーニッケル水素Ｂ料金で
リチウムにできたのに・・・（充電器とバッテリーが変わります）
1個で2個分（15km＊2）走れるし、出先で夜充電したままで
朝まで寝られるのが大きいです。遠出で一泊以上ならアンダーネットに
リチウム充電器載せて出かけます。い

またスマホやタブ充電くらいならこの程度のモバイルバッテリーで
通常1日は十分です。最低早く2回はフル充電できると思います。
http://www.amazon.co.jp/dp/B012SJ4IDK?psc=1

ご参考まで

[63] mixiユーザー 11月28日 02:21

喜三二さん、画像で見ると、大きく見えないですね、装備がすごいので、大きいのかと、想像していました　乗り心地も　すごい良さそうですね
実際は、あまり大きくないのですか？今回は、車のトランクの、関係もあり、折り畳みですが　やはりいい車椅子は、見た目も違うと思いました　今度は、もっと調べて決めたいです。
公費ですが、坂道が、キツいのと、迂回するにも遠くて迂回出来ないとなり、外国製の、電動ユニットに、ニッシンの、フレームに、なりました。最初の、電動車椅子なんで最低限の、電動車椅子にして　できたらいいと思いましたが、ヤマハの、電動ユニットが６度しか登れないので、ヤマハさんから、断ってくれたので、外国製の、ユニットに、なりました。出来上がりが、楽しみですが　まだなんです　
お見舞いに、車椅子を、もらったり　友人に、車椅子を、いただいたり　安く購入して、乗っていますが、つぎは、試乗して　車椅子を、選びたいです　公費なので　最低限　真っ直ぐ走り　止まり　曲がり　安全に走れるものですが、折り畳みじゃない、車椅子も、勧められたので、もっと考えてもよかったと、思います。坂道を、１０度を、越えても登る車椅子じゃないといけないですが　住んでいる場所から、平日毎日行く病院のために、坂道が登れないと　いけないんです。自宅前の登りで５、５度あるので　ヤマハは、新しいのは駄目でした　そのために外国製なんで、よかったんですが　役所の、担当の方で　全然違いますね　前の担当は車椅子５年もたないと　言って　早めに、作らないと、いけないと言ってましたが、今度の担当は、長く乗るのが前提に、なっていました。
あと公費で　電動車椅子を、買う場合は　壊れた時のために、もう一台電動車椅子を、用意しておくように、業者、役所の担当に、指示をされました　普通に、電動車椅子を、購入出来るなら　みなさん自分で、電動車椅子を、買っていると思います。役所も、担当によって　おかしいですね
でもつぎは、折り畳み出来なくてもいいので、電動車椅子を、選ぶ幅を広げて見たいと思います。
次も公費に、なると思いますが坂道を、１０度以上登る車椅子に、なります。
国産の車椅子は、なぜ坂道を、登ることが、あまりできないのか不思議です。
折り畳みは、６度位　折り畳み出来ない２輪駆動は、８度位、四輪駆動の、車椅子で、１０度位です　
普通に、気軽に、安全に、坂道が登ることが出来る車椅子を、日本でも、開発してほしいですよね。
そして乗り心地がよく、冬の多少の雪でも大丈夫な、車椅子
日本なら、出来そうですよね。
公費に、ついてですが　やはり市町村で、値段が、違うのか、都道府県でちがうのか　不思議です　当方は、ないと信じたいですが、役所の担当により予算が違う感じがします。他の方は、オプションを、つけて　自分がほしいから、オプションの、代金を取りますが、自分は、両松葉杖と、松葉杖を、のせる部品に、固定するベルトも、ついていて請求されていました。当方は松葉杖が、使えないので断ったのにです。そして背折れ金具が、ついてないのに、普通に、背折れ金具の、請求が、通ります。それなら、基本の、電動車椅子の値段を決めて、背折れ、バスケット、クッションなどで、プラスされる値段、小物の、メーカーも、決めた方がいいと思います。メーカーを、きめたら良くないと、意見があると思いますが、折り畳みで、進められるのは、ヤマハばかりで、他のを試乗してみたいと言っても、無理でしたし、無視されました、それなら、メーカー、値段を、均一にして、みなさんが、いくらまでならと、選べるようになると、いいなと思います。当方が、失敗したのは、東京の、レンタルも、多く　大手だと思いますが、その販売です。二件に、やられてしまい、一件は　１ヶ月で、壊れる予告を、前提で作り１日目からだめで、２週間で、アウトです(笑)。直し方がわからないから、教えてくたさいと、言う位の、会社でした。最終的には、埼玉の業者さんに、作ってもらうことにしました。出来上がりが楽しみですが、いつ出来るか心配です　車椅子屋さんは、対応も、行動もいいですが、まわりの業者さんが難しいですね、勝手に出来ると言っても、出来ないので困ってます　引き渡しの時に、やらかしたことを、どうするかお聞きしたいと思っています。あと車椅子の問題はタイヤと、バックミラーですね。バックミラーの、お話がありましたが、歩道での、バックミラーは、歩道の幅もあり難しいですね。車椅子に、つくような場所で、ないところに、つける指示をされました。参りますよね。バックミラーなら、バックカメラのが、いいと思います。簡単な配線に　するなら、２４Vの、防水カメラと、防水モニターを、つければ、安くつきます。コジマデンキでも簡単に、つく防水のものがありました。

[64] mixiユーザー 11月28日 11:28

>>[50] 私も見積もり内訳が納品の際まで貰えず。
このトビで皆さんの意見を戴いて、かなり強く業者に何度も電話して
漸く、はっきりしたんですが、
このトビの〔28〕に書きましたが、
跳ね上げ式パイプアームサポート　3299 円（公費負担との微調整がされてるらしい）
と言うのがかなり高額（19800円）で、これが私の障害の状態から公費で認められてる、
衝撃吸収クッションやシートベルトなどは公費上限を申請して、それより安いものを実際は採用して
その差額をこういう絶対ないといけないものなのに公費では計上できないものへまわして
使用者の自己負担を軽減しているような説明でした。
跳ね上げ式パイプアームサポートと言うのは、アームが上に上げられるようにする加工なんですが、
普通のアーム固定式の車椅子では必要ないものだから、自己負担になってるようです。

ただ、今回はやっぱり間違いがあってこっちが断ったものまでオプションで付けられていたので
電話で聞いてたよりも高くて、不信感が膨らんだんです。、
だから、うざいくらい説明を求めたほうがいいかもしれません。
相手はお金儲けだし、こっちがお客なんだから・・・

[65] mixiユーザー 11月28日 11:52

>>[60] 私も今は車に乗ってるので、車に積むために簡易型にしましたが、
6年後は普通型の安定したものにしたいと思っています。
後ろにひっくり返るとか、メチャ怖いので・・・
特に私の場合、頚椎の手術後椎弓と言う部分の骨が折れて、
神経を傷つけたのが原因の障害なので、首に衝撃が加わるのが怖いですから・・・

イマセンの車椅子、15度登坂はいいですね。
イマセンの電動は音も静からしいですよ。

6年経てば、２台目は今のが壊れてなくても申請できるのでしょうか？

のんほいさんがおっしゃるようにリチウムバッテリーにして、
その頃には電動車いすにもかなり慣れてきてるだろうから、
今より遠出もできそうですよね。

３台目はもう、介護保険が適応になる年齢だから
喜三二さんの車椅子のような高機能なものをレンタルできそうですね。

[66] mixiユーザー 11月28日 20:25

>>[63] 四輪駆動はパトラフォローに試乗しましたが、前輪が特殊な巨大な鱗状のタイヤでこの凸凹の回転衝撃が腰椎を直撃しとても乗り続けられるものではありませんでした。10年ほどまえフィンランドから全輪操舵の四輪駆動が日本へ入ってきたそうですが日本の建物のドアや玄関などの狭さが障害になり売れず引き揚げてしまったそうです。四輪駆動は回転半径が大きくなるのが欠点です。フィンランドのは階段の上り下りができたそうですが、取説には階段には使用しないやうにと書かれていたそうです。万一のためでしよう。現在、アメリカには四駆の電動車椅子が市販されていますし、バギーのやうに海浜を走り回れるワイドタイヤを履いているのもあります。
余談ですが、思い出したので書きますが、私のペルモビールC300には自動車並みに傾斜や振動を自動検知して締まるシートベルト、ヘッドレストは後頭部、側頭部、天頂部守る形状のものが標準装備です。

[67] mixiユーザー 11月28日 21:27

>>[63] 、登板力ですが、一般的な介助用のパイプ構造の車椅子は、重心点が高いので登板度数を制限しているはずです。駆動力を高めれば登板力は上がりますかそれだけ後転しやすくなります。介助用の折り畳み式のパイプ構造の物は搭乗者が一番重くされが車軸より高位に位置しているのですから、後へ倒れて当然です。登板力を安全に上げるにはペルモビールやアドベンチャーのように車体下部それも搭乗者の臀部下方に重量級のバッテリーを搭載し、重心位置を地面近くまで下げ高い設計にしなければ無理だと思います。私のペルモビールC300は７２アンペアで２０Kgはある鉛ジェルの電池を2基搭載して低重心化を実現していますので座席をフルフラット近くさても後ろへ倒れる心配ごありません。
登板力についてはよく試乗して安全確認をされたほうが良いと思います。
タイヤは二度パンクを経験しましたのでいまはシリコンを充填し絶対にパンクしないたタイヤにかえともらいました。C300のもともとなタイヤは空気圧が２kgで、介助用は自転車のタイヤに近い細いものですから多分４kgでしょう。その分釘を拾いにくいかもしれませんが、出先てパンクした際には困ることに変わりはありません。最近にニュースで千葉の会社が自転車用ノーバンクタイヤを開発しました。それをホイールにつけられたら安心なのですかね。

[68] mixiユーザー 11月30日 01:52

ペルモビールの、車椅子いいですね　興味がでてきますが、高いのでしょうね。試乗してみたいですね。車のシートみたいです。かっこいいです。　
車椅子の、パンクは、こわいので遠くに、はしるときは、予備の、チュウブを、もつように、しています。かんじんの空気入れを、もたないと　だめですね。今さらですが　パンクしたときのために、空気入れか、空気のタンクをもちます　イマセンのは、８度で、外国のユニットで１５度で、最初からついているフレームが自分にあわないので、国産の、フレームです　通る坂道が、１０度以上あり　置く場所の問題もあり、外国のユニットになり、折り畳みできるように、なりました。最初からついているフレームが、なだらかな所や　平坦な道なら　平気ですが下り坂が、危なく　最初は、たまたまだと、思い何回か通りましたが、普通に走れなくて　3輪走行、真横に近い、横滑りがひどく、ヤマハの、古い車椅子だと、ごく普通に、走る道です　やはり、バランスなんですね。古いヤマハの、ユニットが、すきで、数台あります　難しい機械が、ついていないから、なにも、知らないときから、知らないうちに　１０度を、のぼっていました。ヤマハの、メーカーさんが新しい電動車椅子を　もってきて、真っ直ぐ走れない坂も、古いヤマハの、車椅子は、普通に、登ってくれます　バッテリーは、シートの、下につきますが、なれるまでは　バランスや、線路などに　気を付けないといけないです。バランスは　悪そうですが　車に、乗せるのが前提で　選んだのと、車のせまいトランクに、乗せるのと、坂道を。登るのを、考えて　選んでしまいました。車椅子を、えらぶのは、難しいですね。つぎは、皆さんは、６年後と、言われてますが、自分は役所から、なぜか、毎日のようにのるから、五年間か　五年持たないと、言われていますので、確認のために、役所に、突っ込むつもりでいます。最初の、電動車椅子の処方がでて　約２年　最初の、電動車椅子がひどく　ネジの緩み位は　確認してくださいとか、新車の、車椅子で、サイズがあわないから、両面テープとかです、みなさん見たら、笑うか、あきれるかになると思います　そして最初から、もう一台です。そのために自分で電動車椅子を　用意してますし　役所と、業者の、指示で電動車椅子のるなら、予備の、電動車椅子を、用意しておくのを、指示をされていますので、
二度と、こんなことが、指示を、おこなうことが、おきないように、役所に、しっかりお話を、するつもりです。
もし皆さんも、電動車椅子を　もう一台自分で　用意するように　言われたら大変ですよね、しかも、つかう予定のない、使うことが、あってはいけない車椅子です。このことは、役所に、つたえて　電動車椅子を、乗る人間は、つかうことが、あってはいけない、スペアの電動車椅子を　用意しておくことについて、はっきりさせたいです。２台目の方は、取っておくようにと、言われるなら、まだわかりますが、はじめて、これから公費で、購入していただき　さらに、自分で一台用意するのは、普通では、考えられないと　思います。２台の電動車椅子　皆さんが用意して維持することは、現実的では、ないですよね　引き渡しの時に、役所での、発言をすべて話して　書面にしていただき、無茶なことを、いわない、しない、皆さんを、平等に見て　発言をしてもらいたいと、思っています。

[69] mixiユーザー 11月30日 11:08

>>[68]　うちの家みたいに狭い玄関に電動2台は置き場所がないです。
丸々自費なんて、とても無理ですし・・・
6年後は室内用と外出用で分けて使えるかなと考えていますが・・・

昨日、またケンタッキーに行ったんですが、ドライブスルーが使えたら、
楽で良いなぁ～と思いました。
でも店長に却下されましたが・・・車が使用するので危険だから・・・だそうです。

車椅子のパンクは考えてませんでした。
パンク防止剤とか、自転車用のものを使えば、かなりましかなぁ。
いろんな危険がいっぱいですね。

[70] mixiユーザー 11月30日 13:03

実際に置く場所も、大変ですし、電動車椅子を、もう一台用意するのは、金銭的にも、厳しいですよね　役所の、発言として、おかしいと思います。玄関広くても、電動車椅子２台あったら、じゃまですよね、たとえば、室内用、屋外用で使用するならいいですが、屋外用２台は、必要ないし、つかわないで、おいてある間に　古くなってしまいます。役所の方も　業者のかたに、１ヶ月で、壊れても修理代を、だすなんて言っていて　普段乗っていて壊れても困りますし、壊れたら、電動車椅子の、スペアに、乗るなんて、信じられないですよね　壊れるのは、しょうがないかもしれないですが　１ヶ月位で、壊れる前提が、ひどいですよね、ヤマハの方が、引き渡し前に、壊れますと言ったから　１ヶ月位で壊れても役所で、お金を、だすといってました　しかし、壊れるのが、前提の車椅子なら、代車を、用意しておくのが　普通ですよね　その車椅子は、２週間もたないで、代車もでなく　自分で、電動車椅子を、用意しました　購入するときは、車椅子だけでなく、業者も、気をつけないと　あとあと面倒に、なります。役所に、こわれた車椅子が、４ヶ月半たっても、修理が、終わらないことを、つたえたら　自分の、車椅子だけ、消耗品、こわれた時の、修理代は、一切でないと言われました　結局役所の、上の方？が、でてきて　消耗品、修理代は、出ることに、なりましたが、車椅子屋さんと、役所の担当者が、なかがいいのか、役所では、びっくりするようなことを普通にいいます。びっくりします　結局は、自分の場合は、別に電動車椅子を用意しておいてよかったです。一台目が、初日に、ネジの締め忘れで、背もたれが、倒れて、首をいためたり　電動のコントロールが、固定が出来てなく　いきなり横に倒れて、普通にのれなく、空気は、二度いれて三度目に空気がぬけたのが２週間で、前輪が、ハの字に、まがり、電動ユニットも、６キロの、注文が、４,５キロのがついていて、まだまだあり、車椅子屋さんと、役所の、担当者は、気をつけないと　なかなか車椅子が、できないです　自分は、もうすぐ、２年に、なります。　
次の電動車椅子は、期待しています　メインの車椅子屋さんは、よかったです。しかし取り付けた部品で、困った業者さんもいて、話がすぐかわり、大変でした。まずは、普通に、ありえない業者です。最初から、思っているのは、真っ直ぐ走り、まがり、止まる、そして自分も安全な、車椅子が、とどけばいいと　思っています。理想が、高いつもりは、ないですが、理想が高いのかなと思います。
　早く２年たつまえに、引き渡ししてほしいです。

[71] mixiユーザー 11月30日 16:12

>>[70] 喜三二さん

いろいろな情報ありがとうございます。
すごく参考になります。

私はNISSINのMSⅡの6kmの電動に乗っていますが、特に外でも不自由はしていません。
作ってから2年になりますが一度も故障はしていません（ただ、バッテリーがリコール？で修理はしました）

2年目ですが、どうやら室内用と屋外用に2台支給ができそうです。
（同等のものであれば審査は必要ないが、違う場合は審査が必要になります）

しかし、同じヤマハの簡易電動にするのか…他のものにするのか真樹さんや喜三二さんの意見を聞いていると悩むところです。

それとお願いがあります。
申し訳ないのですが、改行、行間を空けて書いていただくとありがたいです。
私の目が悪いのか…改行、行間が無いとどうも同じ行を何度も読んでしまって、内容が理解できなくなってしまいます。

ご迷惑おかけしますがよろしくお願いします。

[72] mixiユーザー 11月30日 16:22

>>[70] それってひどすぎますよね。
そんな不良品の車椅子、危なすぎます。
障碍者をなめてるとしか思えませんね。
うちの業者もなんとも信用できない感じでしたが、車椅子自体に問題はなかったので
まだ、ましだったって事ですね。
しかも、役所が向こうサイドについていて、有り得ない発言してるなんて、ひどすぎますね。
真っ直ぐ走り、まがり、止まる、そして自分も安全な、車椅子・・・これって当たり前の事ですもんね。

[73] mixiユーザー 12月02日 00:36

>>[72] 、みなさんも、真っ直ぐ走り、とまり、まがり、安全な　車椅子に、乗ってほしいと思います。
今安全を　もとめて　バックミラーでなく　バックカメラを　警察の方と　お話しようと思っています。
役所でなく、警察の交通の方です。頸椎が悪い人も、多いので　バックカメラが、みなさん認められたら　頸椎悪い人も、安全に、車椅子に、乗れると、思います
公費での交渉のため、反対する方も、いらっしゃると思いますが　安全確認は　しやすいほうがいいと思います。

今まで前例がないので、だめかもしれないですが、交渉だけでもしようと、思っています。
コミュは、ちがいますが　公費で車椅子に、求めることが、多いと言われました。
しかし、みなさんも　車椅子に、求めるものは、一緒だと思っています。本日も車椅子で　横にころび　はじめてだったので、びっくりしました。安全な、車椅子っていいなーと思いました

[74] mixiユーザー 12月03日 06:30

>>[73] 介助形の車椅子は電動であつても後ろのハンドルを介助者が握って
操作するのが前提ですからねえ。

[75] mixiユーザー 12月03日 09:12

>>[74] そうなんですよね。6年間はこの簡易タイプの車椅子でがんばります。
でも、次は普通型の四輪駆動タイプなんて、どこでも行けそうで威力的ですね。

WHILLも6年後にはもう少し価格が下がってないかなぁ～（笑）

[76] mixiユーザー 12月03日 13:38

>>[75] 六年乗り換えできないンで。その点は介護保険でレンタルしてる私の方がいゝかもしれませんね。車椅子は現実の生活で乗り回してみないと自分に合うか合わないかもわからないですからねえ。

[77] mixiユーザー 12月03日 18:41

>>[75]
やむを得ない事情（不可抗力の修理不能な破損）や、
障害の程度が変化してその必要性を「自治体」が認めれば、
実は6年未満でも可能です。公費（市区町村の支出になります）を
なるべく出したくないので、原則6年とか言います。

また例えば屋内用、屋外用それぞれ認められることがあります。

横からしつれ

[78] mixiユーザー 12月03日 19:05

>>[77] 有益な情報をありがとうございます。

もし、体調に変化が起こって、6年未満で、屋内用と屋外用が認められたら、
今度は絶対、普通型で、申請したいと思います。

10日あまり乗っただけで、簡易型の頼りなさを痛感してます。

[79] mixiユーザー 12月03日 21:17

>>[77] なるほど。それならよろしいですね。

[80] mixiユーザー 12月04日 04:48

のんほいさん、仕事を、するためとか、具体的な、理由があると、もう一台の、可能性が、あるんですか？室内用の、立てる車椅子が、ほしいのですが、なかなか中古が、でてこないです。　葛飾区は、前の担当が、電動車椅子を、のるなら、スペア一台持ってないと。いけないと　言われたことを、都センターで、いってみるのも手かもと思いますが、その場合は、電動車椅子ですよね。室内用の、立てる車椅子が、一台あると、仕事も、復帰できるかなと、思っています　立ち仕事のために、あればいいなと、さがしています。折り畳み出来ない車椅子は、イマセンの、カタログの値段で　１、０８０、０００の、電動リクライニングつきを、中古で、あり得ない値段で、手にいれたので　傷を、なおしてしばらく乗るつもりです。　一応６キロでるタイプですが　背中のクッションがなかったので　クッションをみつける予定です。しかし折り畳みより、バランスよく、乗り心地も、よく　走りますが、場所をとり重いのが、欠点です　欠点を越えるくらい乗り心地は、いいですが　登坂角度が、８度が、微妙な位です　ヤマハの、古い車椅子は、６度でも、普通に、１０度をあがるのでいいですが、あと、イマセンの、６輪の、ふたつに別れるタイプも、ありますが、バッテリーが見つかれば、ながく走れますが、バッテリーが、なかなか見つからなくて　新品もないようなので、こまってます。これも、バッテリーが、でてくるか、他のバッテリーを、流用するしかないと　思っています。どこかで、再生バッテリーが、売っているか、再生バッテリーに、できるといいのですが、秋葉原で、できたらいいのですが　再生バッテリーを、作ってもらうのは、難しいですよね。

[81] mixiユーザー 12月04日 08:34

>>[80]
あくまで日常生活のためとの車いすですので
認められる場合は、仕事のため運動のためといった
私的事情では認められません。

日常生活において屋内、屋外で車いすが必要であると
医師が判断し、自治体がそれを認めたらのお話です。

また私の住んでいる自治体では、車いすを自己所有して
いたらそれで十分なら公費は認められないのが普通ですの
で役所に言わない方がいいですよ。持ってるのに何で
申請するの？って感じじゃないでしょうか？
介護保険レンタルも同様です。

[82] mixiユーザー 12月05日 01:53

のんほいさん、立てたり、台所仕事なども、できるので　いいかなと思う部分もありましたが、やはり　中古を、さがしてみます。自分で、購入なら、仕事でも、普段も、つかえますから　それのが、いいかもしれないです　もともとが、立ち仕事なので、仕事にも使えるし　普段も、使えていいなーと思いました。車椅子の台数も、古物商で売るので、台数もありますし、気長に中古を、探してみます。

[83] mixiユーザー 12月05日 10:29

>>[82] http://tomokamakura.blog65.fc2.com/blog-entry-170.html
これですか？確かに良いですよね。
先日スーパーに行ったとき、上のものが取れなくて（ひざにかごをのせていたので余計に）,
その商品の購入をあきらめました。

「血液循環改善、持久力改善、排尿機能、排便機能の改善、骨粗鬆症の予防、筋萎縮の予防や
痙性の軽減などが紹介されている。（上記ＨＰより引用）」
と言う効果があるようなので、症状によっては公費助成受けられるかも。

[84] mixiユーザー 12月05日 17:34

買い物にいくと、特にこまります。よく本屋に、いきますが　上の方の本が、とれなくて、こまるときが　多く諦めたりします。車椅子になって　いままで、当たり前にできていたことが、できなく　料理も、やりたいですが　よりかかり、短時間で、するか　座ってするしかなく、立てる車椅子が、いいなと　思ってました　

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