戦争責任・戦後責任コミュの櫻井よしこのウソを語り継ぎましょう

初めてトピ立てさせていただきます。マイミクさんの日記で仕込んだネタですｗ

「櫻井よしこ」という元ニュースキャスターは、アメリカ下院外交委員会での慰安婦に関する決議案に対抗する意見広告（先月14日ワシントン・ポストに掲載されました）に署名し、また映画「南京の真実」製作でも賛同者として名を連ねるなど、「あっち側」の人間として知られています（笑）。

ところで10年ほど前のことですが、櫻井よしこは講演会で「弁護士の福島さんの発言」として、全く事実ではないことを語ったそうです。その弁護士は福島瑞穂さんという、どこかで聞いたような名前の人（笑）です。

月刊誌「創」1997年4月号、「『慰安婦』の存在を再び闇に葬るのか　福島瑞穂（弁護士）」(P-106～113)より抜粋して引用。
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【桜井よしこさんの講演について】
1996年12月の上旬頃、桜井さんから電話がかかってきた。「福島さんに対して実に申し訳ないことをしました。講演をしたときに、うっかり口がすべって、『従軍慰安婦の問題について福島さんももう少し勉強をしたらどうですか』と言ってしまったのです。本当に申し訳ありませんでした」といった内容の謝罪の電話であった。12月29日頃、講演録の冊子を見て心底驚いた。
「私は福島さんを多少知っているものですから、あなたすごく無責任なことをしているんではないですか、というふうに言いました。せめてこの本を読み、せめて秦郁彦さんの研究なさった本を読み、済州新聞を読み、そして秦郁彦さんなどの歴史研究家の従軍慰安婦の資料を読んでからお決めになったらどうだろう、吉田清治さんの本を証拠として使うこと自体がおかしいのではないかと言ったら、ウウンまあ、ちょっといろいろ勉強してみるけど―――というふうにおっしゃってましたけれども･･･」となっているのである。
講演や話し言葉の中で、うっかり口がすべったり、不確かなことをしゃべってしまうことはもちろんある。しかし、この講演で話されている私との会話は、全く存在しない架空の虚偽のものである。だからこそ桜井さんは百パーセントその事実を認め、謝罪をしたのである。
この発言が問題なのは、裁判を担当している弁護士が不勉強でやっており、私自身が、事実について、反論もせず、「勉強する」と答えている点にある。架空の話し合いとしても私の答えは、あまりにひどすぎる。
このような虚偽の内容を講演で語られたら聞いている人たちは、「ふん、そんなものか」と思うだろう。
全く関係ない「対談」をあるものとして語ることと、存在している歴史的事実をないものとして語ることは、コインの表と裏ではないだろうか。
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こういうのは「口がすべった」とは言いません。全くの作り話を準備して披露したのですから。恐らく、下手すれば名誉毀損で訴えられることになるのではないかと思って謝罪したのでしょう。

こういう作り話を実際にあったこととして吹聴するような人間が、50年、60年前の出来事を捏造しようとするのも当然でしょう。南京大虐殺や従軍慰安婦の事実を否定するような人間なんて所詮こんなものです。まあこれは私どもが日頃体験していることですが。

コメント(42)

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[3] mixiユーザー 07月21日 02:27

＞南京大虐殺や従軍慰安婦の事実を否定するような人間なんて所詮こんなものです。

南京大虐殺や従軍慰安婦の事実を肯定するような人間なんて所詮こんなものです。

という例をあげればいいのかな？

[4] mixiユーザー 07月21日 04:20

福島瑞穂の書いたこの内容の事実関係は確認されているのですか？

[6] mixiユーザー 07月21日 07:21

＞０
＞「あっち側」の人間として知られています（笑）。

どっち側？

＞まあこれは私どもが日頃体験していることですが。

ないものをあるという。いないものをいるという。
辻元の秘書給与問題とかですか？

[7] mixiユーザー 07月22日 01:02

ある意味有名人の日記からやってきました。

http://mixi.jp/view_diary.pl?ses=&id=504340722&owner_id=695901

なんというか、論破されちゃってることを認めず自分の信じるもの以外皆外敵みたいなスタンスにはついていけません。

[8] mixiユーザー 07月22日 02:27

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50958343.html
月刊「創」編集長の篠田博之氏は、例の皇室愚弄寸劇をやった劇団の擁護してますし、雑誌自体も放火犯「くまぇり」や宮崎勤の手記を乗せたり、かなり偏った傾向を持つようですね。

さらに、オーナーは小早川茂（本名：崔茂珍）という韓国籍の方だとか。（別冊宝島BIZ001、1997年刊行より）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小早川茂――韓国名・崔茂珍。一九四七年に大阪市で生まれた。両親は韓国出身で、父親は韓国政府の支援団体・大韓民国居留民団（民団）の役員。強制徴用で連れて来られたわけでないという。過去、多くの経済事件でその名が取り沙汰され、住銀・イトマン事件では背任に問われた（二審判決では懲役二年。保釈中）。
また、グリコ・森永事件や赤報隊事件でもその関係者として取り調べを受けたことも。事件記者の間では、大物フィクサーとして誰もが知る存在だ。
…
――では、『創』『ビッグA』といった雑誌のオーナーに就かれたのも、ただ運動の武器にするためだったのですか。

「そうです。両誌を通じて発言権があるから。ただ、結果的には失敗しました。イトマンの裁判で、雑誌を通して脅迫、恐喝したと言われましたからね。
(以下略)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「雑誌を通して脅迫、恐喝した」
なるほど。そんな雑誌の内容を丸呑みして、名指しでウソつき呼ばわりですか。

[9] mixiユーザー 07月22日 08:20

なかなか露骨なエピソードですね。こういう事実は大事です。もっと知りたいので、ぜひ教えてください。

[10] mixiユーザー 07月22日 12:47

> 福島瑞穂の書いたこの内容の事実関係は確認されているのですか？

櫻井よしこに問い合わせればいいでしょう（笑）
メールフォームがありますよ。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/

予想した通りこんなレベルの反論しかありませんね

[11] mixiユーザー 07月22日 13:29

＞10

こんなレベルってどんなレベルだよ。

相手を卑下するときに、相手のレベルを規定する、
直接的な表現や物差しを出さなければ、
いくらでも「自分が正しい」という主張はできるが、
それは詭弁というのだよ。

貴様の言は、上記の理由でレベルが低い。
違うというなら、印象操作ではなく論理的に反論しろ。
出来ないなら黙れ。

[12] mixiユーザー 07月22日 15:11

> 論理的に反論しろ。

だから櫻井よしこに問い合わせてみろと言っているだろうがｗ

> 相手を卑下するときに、相手のレベルを規定する、
> 直接的な表現や物差しを出さなければ、
> いくらでも「自分が正しい」という主張はできるが、
> それは詭弁というのだよ。

何を言っているのか分からんわいｗ

論理的に反論できない貴様は黙れ

[13] mixiユーザー 07月22日 15:58

他人が何を言ってるか理解出来ない人が論理的っていう言葉を使っていいの？

[15] mixiユーザー 07月22日 17:51

＞だから櫻井よしこに問い合わせてみろと

その前に、福島瑞穂に問い合わせるべきだな。
電話で「相手が櫻井よしこ本人だ」と、どうして確信できたのか。ナンバーディスプレイで櫻井事務所の番号が出たのか、それとも声紋分析でもしたのか。
いや、その前にこの記事が本当に福島瑞穂が書いたものなのかどうか。

何しろ、「ただ運動の武器にするため」に出版されていた雑誌だからね。

[16] mixiユーザー 07月22日 17:58

真実は別としても
まあ、トピ主は『一回の失態で以後は全否定する』スタンスであることはわかった。

みやさんの本勝に対する理解に関しても、一石を投じてるのだろう。

[17] mixiユーザー 07月22日 19:31

『一回の失態で以後は全否定する』スタンスってのは０への「反論」に多く見られますね。
誰々が言ったことだから、証言に矛盾があるから、雑誌がどういうスタンスだから、などといって事実を確かめずに全否定するのはネット右翼の行動によく見ます。

当たり前ですがそれでは事実に近づくことはできない。
その意味で桜井の発言を以後全て無視すると言うようなら、それは彼らと同じ禽獣に堕することだと思います。
当然ですが、誰の発言であれ内容に即した議論をするのが本筋だと思います。
その人間が嘘をついたことがあるかを云々する手法というのはその意味であまり生産的ではないように思われます。特に「あっち側」でない人間はすべきではないと思います。

[18] mixiユーザー 07月23日 01:26

＞証言に矛盾があるから、雑誌がどういうスタンスだから

これと、『一回の失態で以後は全否定する』これは無関係では？
揚げ足取りと、分析は違うと思われますが？

[19] mixiユーザー 07月23日 03:55

>10: 鷹嘴さん

>予想した通りこんなレベルの反論しかありませんね

反論？

私が書いた４のどこが反論になっていますか？
私はこの記事の裏付けがとれているかどうかだけを確認したかったのですが。

両者が対立している場合、片一方の言い分だけを見ていては正確な事実関係は把握できません。

その確認のための質問が反論に見えるようでは、鷹嘴さんには相手が何を言っているのか正確な理解ができているとは思えませんね。

[21] mixiユーザー 07月23日 10:57

＞何を言っているのか分からんわいｗ

抽象表現も理解できないなら、それじゃ日本語を勉強しな。
まずはそれからだな。

読解力を鍛えてからトピック立てようね、お子様。

[22] mixiユーザー 07月23日 12:31

２ちゃんねるや右翼系の掲示板って痛い奴ばかりだなあ、と思ってましたが、
ミクシィってそれ以下ですな。どこにも行けない人の吹き溜まりでしょうか？

> そうですね。土井たか子とかこの人たちは北朝鮮の拉致はないと云っていました。

それ、小泉の訪朝前でしょ。櫻井よしこの行為とは全く違うけどな。大丈夫？

> その前に、福島瑞穂に問い合わせるべきだな。

問い合わせてみなさい。

> いや、その前にこの記事が本当に福島瑞穂が書いたものなのかどうか。

「創」の編集部に問い合わせてみなさい。

> 電話で「相手が櫻井よしこ本人だ」と、どうして確信できたのか。ナンバーディスプレイで櫻井事務所の番号が出たのか、それとも声紋分析でもしたのか。

講演録の冊子を見たからじゃないですか？あなた日本語読めます？

> 私が書いた４のどこが反論になっていますか？

はいはい、櫻井よしこに問い合わせてみなさい。

> その意味で桜井の発言を以後全て無視すると言うようなら、それは彼らと同じ禽獣に堕することだと思います。

そんなこと誰も言ってませんが？
こういう印象操作をするお前こそ禽獣です。もとい、禽獣に失礼ですｗ

> 彼女たちの嘘も探し出して平等に語り継ぐのなら、
> トピ主みたいな主張も平等でとっても良いんじゃないか？

そういう意味で全く「平等」ではないのがおまいらﾈﾄｳﾖですわ。
てかそういう「平等」なんて全く無意味ですけどね。

> 僕は人の過去の失敗まで掘り出してきて語り継ぐみたいな
> そういう態度はいやだし、

じゃあ、たとえば政治家の失言も忘れろというのですか？あんたみたいのがいるからこの国の政治は良くならないんです。

> 抽象表現も理解できないなら、それじゃ日本語を勉強しな。

日本語云々じゃなくて文章として意味不明だっつーの。
君は文章を読んだり書いたりするのは苦手なようですな。インターネットやめれば？

[24] mixiユーザー 07月23日 13:24

＞22

それじゃ、日本語が解らない人に、内容を解説してあげよう。

＞11
＞相手を卑下するときに、相手のレベルを規定する、
＞直接的な表現や物差しを出さなければ、
＞いくらでも「自分が正しい」という主張はできるが、
＞それは詭弁というのだよ。

この部分は、貴様の、
＞10
＞予想した通りこんなレベルの反論しかありませんね

これを受けたものだ。

「レベル」って単語を見た時点で、直前の自分の書き込みを見直せよ。
ちゃんと
＞10
ってアンカーを、
＞11
に付けてあったろ？

自分で書いた「こんなレベル」を定義しろ。
その部分がすっぽり抜け落ちている。

そうでなければ、貴様が書いた
＞10
以前までの書き込みが、「こんなレベル」と貴様が嘆いて見せる程、
貴様よりもレベルが低いものなのか、その評価軸が判らん。

貴様自身が断じて見せた以上、その証明責任は貴様にある。

しかし、その証明責任を放棄しているため、
＞11
＞貴様の言は、上記の理由でレベルが低い。
こうなる。

意図的に「レベル」って単語を使って見せたのだが、
全く理解できなかったようだね。

＞11
＞違うというなら、印象操作ではなく論理的に反論しろ。
＞出来ないなら黙れ。

つまり、他人様の書き込みに対して「こんなレベル」と書いた以上、
そのレベルとやらの物差しを提示しなければ、単なる印象操作でしかない。

理論的に反論するなら、「こんなレベル」という言葉の定義を持ってこい。
万人が納得する形でな。

これで解ったかな？

では、さっさと証明して見せろよ。
論理的に反論できるんだろ？？

どんな風に踊るのか、楽しみにしているよ。

[26] mixiユーザー 07月23日 17:11

＞講演録の冊子を見たからじゃないですか？

はぁ？
私が問題にしているのは、

＞1996年12月の上旬頃、桜井さんから電話がかかってきた。

この時点で、どうやって桜井さん本人だと確信が持てたのか、なんですが。
その講演を聞くか講演録を読んだ第三者のイタズラだとは思わなかったのかね？　だとしたら、「オレオレ詐欺」のいいカモだな。

＞あなた日本語読めます？

あなた、自分が書き込んだトピ文の日本語読めます？
つーか、この文章、主語が抜けてて悪文の典型。小論文なら赤点だな。雑誌掲載のままなら、筆者と雑誌社のレベルが知れてしまう。

[27] mixiユーザー 07月23日 17:14

＞26
＞つーか、この文章、主語が抜けてて悪文の典型。小論文なら赤点だな。雑誌掲載のままなら、筆者と雑誌社のレベルが知れてしまう。

それは、言えている。

[28] mixiユーザー 07月23日 23:00

>22: 鷹嘴さん

>> 私が書いた４のどこが反論になっていますか？

>はいはい、櫻井よしこに問い合わせてみなさい。

どうも鷹嘴さんは私の質問が理解できていないようですねぇ。

記事に出た当事者に問い合わせるという事は、記事の裏づけをとるという行為そのものでしょう。
何故私が記事の裏づけをとらないといけないのですか。

私は

「福島瑞穂の書いたこの内容の事実関係は確認されているのですか？」

と聞いているのですよ。

これはyes or noで答えられる質問でしょう。

[29] mixiユーザー 07月23日 23:55

理論的な文書以前に、
まずは日本語のやりとりを勉強する必要があることを、
色々と指摘されているわけだが・・・・・・

ここで、
「やっぱりレベルの低い・・・・・・」とやらかせば、
「自分は馬鹿です」と証明することになるので、予め指摘しておく。

書いた瞬間に「馬鹿」と判断される覚悟で書けよ？

この書き込みの意味が理解できないなら、
日本のSNSに書き込むだけの日本語力が無いので、
以後、国籍を疑われたり、在日だと疑われたりしても、
国語力一点において、全く擁護できないのでよろしくwww

[30] mixiユーザー 07月24日 09:00

まだトピ主の弁明が無いままで、流れそうなので上げとく。

さあ、出てきて踊れ。

[31] mixiユーザー 07月24日 11:24

> 私は
> 「福島瑞穂の書いたこの内容の事実関係は確認されているのですか？」
> と聞いているのですよ。

知りませんｗ

> 何故私が記事の裏づけをとらないといけないのですか。

自分で調べる気がないのなら、事実が確認どーたらとか言わないように。餓鬼じゃないんだからｗ

> さあ、出てきて踊れ。

悪いけど、君の文章読み気が起こらんから遊んであげられませんｗ

[32] mixiユーザー 07月24日 11:30

で、本当に言ったのかしら。櫻井さんは。

[34] mixiユーザー 07月24日 12:56

＞悪いけど、君の文章読み気が起こらんから遊んであげられませんｗ

毎回、ものは言い様だな。

「読んでも理解できないから、お相手するには能力が足りないので無理です。」
だろ？

その程度の輩が他人様のレベル云々を語るとは笑止。
ついでに証明義務を果たせ。

何で貴様の言説の証明を、こちらがせねばならん？
馬鹿言ってんじゃねぇよ。
自分の話の論理補強するのは自分の役目だ。

主張だけして他人様にケツ拭いてもらおうって根性は最低だな。

[35] mixiユーザー 07月25日 00:09

>31: 鷹嘴さん

>> 私は
>> 「福島瑞穂の書いたこの内容の事実関係は確認されているのですか？」
>> と聞いているのですよ。

>知りませんｗ

私の最初の質問でこう答えれば良かったのに。

まあつまりは、この記事の内容が事実か否かとか、書かれた後の櫻井氏の反応とかの事実関係は不明という事ですね。

ありがとうございました。

>自分で調べる気がないのなら、事実が確認どーたらとか言わないように。餓鬼じゃないんだからｗ

ただの質問を反論と勘違いし、答えがわからないままムキになって言い返すのは止めた方が良いですよ。

[36] mixiユーザー 08月02日 12:12

> まあつまりは、この記事の内容が事実か否かとか、書かれた後の櫻井氏の反応とかの事実関係は不明という事ですね。

これがおまいらﾈﾄｳﾖの幼稚なところですわ。

たとえば、
「サヨク学者＊＊の書いたことはウソだった！という論文が発表されました！」
というトピが立ち、

俺が「その記事の内容の事実関係は確認されているのですか？」と質問したら、

「知らねえよヴォケ。自分で調べろｗ」
と一笑に付されるだろう。

さらに俺が「まあつまりは、この記事の内容が事実か否かとか、書かれた後の＊＊氏の反応とかの事実関係は不明という事ですね」

なんてこと書いたら、さらに嘲笑の的になるだろう。

疑問があるなら自分で調べなきゃならない。調べなければ、「事実かどうか不明」と言う事すら、できない。

そういうこと。少しは社会経験を積んで下さいねｗ

> ただの質問を反論と勘違いし、

ｽﾏｿ。たしかに反論などではなく、餓鬼が駄々捏ねただけでしたなｗ

[41] mixiユーザー 08月02日 19:22

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慰安婦「契約の下で雇用」　米陸軍報告書、大戦時に作成

　【ワシントン＝古森義久】日本軍の慰安婦に関して戦時中に調査に当たった米国陸軍の報告書に女性たちは民間業者に「一定の契約条件の下に雇用されていた」と明記されていることが判明した。同報告書は「日本軍による女性の組織的な強制徴用」という現在の米側一部の非難とはまったく異なる当時の認識を明示した。

　「前線地区での日本軍売春宿」と題された同報告書は米陸軍戦争情報局心理戦争班により第二次大戦中の１９４４年９月に作成され、米軍の「南東アジア翻訳尋問センター」の同年１１月付の尋問報告に盛りこまれていた。７３年に解禁され、近年も日米の一部研究者の間で知られてきた。

　当時の朝鮮のソウルで金銭と引き換えに徴募され、ビルマ北部のミッチナ（当時の日本側呼称ミイトキーナ）地区の「キョウエイ」という名の慰安所で日本軍将兵に性を提供していた朝鮮人女性２０人と同慰安所経営者の４１歳の日本人男性が米軍の捕虜となった。同報告書はこの男性の尋問を主に作成されたという。同報告書は「すべての『慰安婦』は以下のような契約条件の下に雇用されていた」と明記し、女性たちが基本的には商業ベースで「契約」に基づき、「雇われて」いたという認識を示している。

　同報告書はその契約条件について次のように記していた。

　「個々の慰安婦はその総売り上げの５０％を受け取り、無料の移動、食糧、医療を与えられた。移動と医療は軍から供与され、食糧は慰安所経営者が軍の支援を得て、購入していた」

　「経営者たちは衣類、日常必需品、さらにはぜいたく品を法外な値段で慰安婦たちに売りつけ、利益をあげていた」

　「慰安婦の女性がその家族に支払われた金額を利子付きで返済できるようになれば、朝鮮への無料の帰還の便宜を与えられ、自由の身になったとみなされることになっていた。だが戦争の状況のために、このグループの女性はだれも帰国を許されなかった」

　「この日本人が経営した慰安所では女性１人の２カ月の総売り上げは最大１５００円、最小３００円程度だった。個々の女性は経営者に毎月、最低１５０円は払わねばならなかった」

　以上のように、この報告書は慰安婦の「雇用」や「契約条件」を明記するとともに、慰安婦だった女性は一定の借金を返せば、自由の身になれるという仕組みも存在したことを記し、「軍の強制徴用」とか「性的奴隷化」とは異なる認識を当時の米軍当局が有していたことを証している。

(2007/05/18 03:34)

[42] mixiユーザー 08月03日 01:37

36: 鷹嘴さん

知らないという答え以外はもう嘲笑しか出ないようですね。

後は気が向くまでスルーさせていただきます。

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