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戦争責任・戦後責任コミュの雑談トピ

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僭越ですが、雑談トピがないようなので、作成しました。

コミュの趣旨に一応は関係があるが、
とりとめのない、あるいは瑣末な意見でも書ける
トピのつもりです。

コメント(40)

私は「反靖国神社」コミュのあるトピの30で、次の内容を投稿しました。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=2&comm_id=446503&id=19328326>
----------------------------------------------
30、31>
私は無神論者で(神は存在しないと考える)、神も、来世も、死後の霊魂も存在しないと考えます。

NHKの靖国神社のドキュメンタリ番組で、参拝したある遺族は
「英霊が本当に在るかどうか分からないが、他には拠り所がないので参拝してる」
と言ってました。遺族が全て英霊の存在を信じているのでもないと思う。
------------------------------------------------
この意見に肯定する投稿は皆無でした。

私は甚だ不思議に思うのですが、
殆どの人は、人間には霊魂があり、死後も残ると考えているのでしょうか?

人間の(動物のも)心的現象は神経回路網の動作であり、霊魂が存在しているのではないと思います。
そのことは、大脳生理学、認知心理学等で解明されつつあると思います。
宗教ってたくさんあります。
NAKAさんが仰っているのはキリスト的な感性であるとは思いますけど、それ以外もたくさんあります。
宗教心は神の存在を感じることではなく。理性で管理できない生命体が持ちえる安定のための物であると言えると思います。

霊的な存在を認めているのではなく、観念的な考えの中で他人と価値を共有する。
生を謳歌するために宗教的感覚は必要であり、人間であれば当然持ちえているでしょう。
自覚的か自覚的でないかだけです。

完全なる無宗教者というのは、精神が不安定であり猟奇殺人も平然と行えるでしょう。
実際、そういった犯罪もあるという事から、無宗教はありえないとは思いませんが、ごく稀であると思います。
NAKAさんは無自覚なだけであると思います。

mixi内で交流をしているだけで、宗教的無形な存在を共有出来ている訳ですから。
あとは出来れば自覚的であれと思います。
それが出来れば他人の存在を認める事も容易になります。
このトピは管理人さんの意向に沿っているでしょうか。
関係ないと言われるかも知れません。
そこらへんは、とりあえず管理人さんの発言待ちですね。

その後、許可が降りた場合に限り、雑談していくのもいいかなと思います。
> 3: ぶ@こ さん

>完全なる無宗教者というのは、精神が不安定であり猟奇殺人も
>平然と行えるでしょう。
>実際、そういった犯罪もあるという事から、
>無宗教はありえないとは思いませんが、ごく稀であると思います。
>NAKAさんは無自覚なだけであると思います。

私は、神、来世、霊は一切信じていませんので、全く自覚的です。
私は国家や経済の不安は感じますが、宗教によって解消できるとは思いません。

私は、猟奇殺人は無論、人を傷つけようとも決して考えません。

貴殿の見解は、私に対する侮辱的発言です。
今後は、私の投稿をスルーしてください。
貴殿とは関わりたくありません。
>私は、神、来世、霊は一切信じていませんので、全く自覚的です。

逆ですよ。宗教倫理や宗教理念は心の奥に必ず潜んでます。
それをなしに、他者との関係性を構築するのは不可能です。
完全な無宗教者は、先にも言ったとおり猟奇的殺人を犯すでしょう。
当然です、罪悪の概念がないのですから。
NAKAさんは自ら、一切信じてないと仰ったのです。

それから、宗教を容認している事に対して自覚しているか無自覚かと申し上げただけです。
信じてないなら、どちらでもありません。
僕は、宗教的な感性を持ち合わせている中で、それらを無自覚でいると思っただけです。

>私は、猟奇殺人は無論、人を傷つけようとも決して考えません。

そう思っているのなら、宗教倫理を大事になさっている証拠です。
しかし、あなたは信じてないと言う。
であるから、無自覚的だと言わせていただいたまでです。

スルーはお好きなように。
侮辱したつもりは一切ないのですが・・・
それから、侮辱という感性、実に宗教的ですね。

あなたは、もう少し哲学的な分野にも興味を持ってらっしゃると思っていたのですが、残念です。
唯物論者であるならそれで構いませんが、矛盾にお気づきになられたほうが良いですよ。
目の前に実際起こった事象しか信じられないとするならば、インターネットは離れたほうがよろしいかと思われます。
3番を投稿された方へ

私の見解に対し誤りを批判することは、言論の自由ですから私は干渉・妨害をしません。

しかし、私は貴殿とは関りを持ちたくありません。
私宛と明瞭に判断できる投稿は控えて、一般を対象として見解を投稿してください。
あと、それから、自覚的でない者は総じて卑怯者が多いです。
自覚していないだけで、精神の安定の為の宗教観を恩恵を受けているにもかかわらず、他者の信奉は否定する。
つまり、神の視座という立場を、自分が畏怖していない分自らが持とうとする。

わかりやすい。
ただ単純に、自己の上位にいる存在を認められないだけであると言える。
>しかし、私は貴殿とは関りを持ちたくありません。

当然の権利ですね。
それはわかりました。

しかし私は貴殿と関わりを持ちたい。

そういった権利のぶつかり合いの時はどういった判断をすれば良いのでしょうか?
>貴殿の見解は、私に対する侮辱的発言です。
今後は、私の投稿をスルーしてください。
貴殿とは関わりたくありません。

多分もう返答は頂けないと思いますので、言わせていただきます。

無神論者が、侮辱的だとか甚だ可笑しい。
神の下平等である、三位一体の倫理に乗っ取っているからこそ、侮辱する事が悪だという感性でおられるのではないか。
恩恵を授かっているにもかかわらず、義務を果たす事から逃れる。言い分は無神論者だから。
単なるわがままではないでしょうか。

善・悪の概念すらも捨て去り、平等・人権・愛・全てを捨て去り、不感症のまま過ごすのであれば、侮辱された傷ついただの言わない方が宜しい。
実にみっともない。
No.1 の内容と「戦争責任・戦後責任」の関係は、次のように考えています。

・靖国神社の招魂の儀、合祀の儀等は、戦死した軍人の霊である英霊の存在を前提とする。

・従って、霊魂が存在するか否かは、靖国神社問題と関連性がある。
 靖国神社が戦争責任・戦後責任と関連するならば、
 霊魂が存在するか否かは、間接的に戦争責任・戦後責任と関連する。
夜勤明けで寝る前だけど、純粋に疑問に思ったので少しだけ。

無神論者の方って
初詣・葬式・お墓参り・何らかの犠牲者への黙祷・etc…ってどうされてるんでしょうか?
>9
>言論の自由ですから私は干渉・妨害をしません。
>私宛と明瞭に判断できる投稿は控えて、一般を対象として見解を投稿してください。

矛盾していますけど。目がハート
もし、自分のコメントに対して、レスが付くのが嫌なら、
投稿しないしか方法がありませんね。
自分は意見を言うのは自由だが、反論するなとは...
言論の自由を認めているとはいえませんね。手(チョキ)
14: 桐生らいらぷす さん

無神論者一般については、知りません。私の場合は、

・私は、初詣など神社仏閣への参拝は致しません。
 家族の初詣に反対しませんが、「神や来世はない」と言ってあります。

・葬式は儀式とて参列しています。
 墓参りは積極的ではないがしています。

・死者の霊が存在しているとは考えませんが、

 過去の人のことを想うことは度々あります。
 例えば、亡くなった父に「大変親不孝で申訳なかった」という感情はあります。
 黙祷は、その霊にでなく、過去の人と対話する気分で致します。

・葬儀に関して「無宗教での葬儀」が行われた例を知っています。
 参列はしませんでしたが、「香典」相当の「不祝儀袋」を差上げました。
>15 ソムソムナー さん

私の意見への批判・反対である内容の投稿には、干渉・妨害しません。

某氏の3以下のレスは、極めて不愉快でしたので、
某氏からの、私宛の投稿は控えてください、としているだけです。

某氏から私宛に書かれても読む気も、レスする気もありません。
要するに、スルーです。

言論の自由には反していない積りです。
不快なものには、応答しません。
と言う事ですよね。

素晴らしいスタンスです。
>17
>私の意見への批判・反対である内容の投稿には、干渉・妨害しません。

していますね。
#9:「私宛と明瞭に判断できる投稿は控えて、一般を対象として見解を投稿してください。」
↑で、『私宛と判断できる投稿は控えてください』ときっちり述べています。

>某氏の3以下のレスは、極めて不愉快でしたので、

あなたが不愉快かどうかは、このコミュの参加者にとって、全く関係ないことです。
自分の意志でこのコミュに参加して、自分の意志でコメントを出し、
自分の意志でこのトピを読んで、不愉快になったわけですから。
その理屈が通るなら、私は、
「あなたの発言が全て不愉快なので、このコミュで発言することをやめてください」
ということも可能です。

もし、あなたが自分の発言の通り、人の不快を重要視するなら、
決して、このコメント対して、レスをしないでください。
理由は、私が不愉快になるからです。目がハート
言論の自由に関する私の投稿の意図が誤解されないため、下記を宣言致します。

1)全メンバーに対して、投稿の内容に関係なく、投稿を妨害・干渉をしない積りです。

2)私宛を明記した、または、私宛であることが明瞭に判断できる
 投稿を控えて頂きたい旨の要望を、あるメンバーに依頼することはあります。

 第1の理由は、私が甚だしく不愉快な感じを受けたメンバーから、
 私宛に投稿されることは、mixiの利用規約中の禁止行為である「いやがらせ」に
 該当すると、私は思うからです。

 第2の理由は、どのメンバーも、ご自分の見解を投稿することにおいて、
 言論の自由を確保するために、わざと私宛にしなければならない
 必然性はないと思われるからです。

以下、http://mixi.jp/help.pl#14a より引用 >

2. 禁止行為
 皆様にmixi を有益に楽しんでいただくため、mixi では以下の行為が禁止されています。

・ 法令に違反する行為、および違法な行為を勧誘または助長する行為。
・・・
・ 他のユーザーに対する中傷、脅迫、いやがらせ、その他経済的もしくは精神的損害または不利益を与える行為。特
21の補足
21の1)において、「投稿の内容に関係なく」は、
投稿内容が法律、mixiの利用規約に反しない内容であることを前提条件とします。
賞賛しなかった自分が悪かったのさ。
そう、賞賛しなかった俺が悪かった・・・

この意味わかる人にはわかりますよね。
で、とりあえずNakaさんは、無神論者である事にパラドクスを感じたのでしょうか?
都合の悪い意見を聞かないというスタンスでおられるだけなのでしょうか。
もし神はいない・前世はないと考えるだけであれば、そんなオカルトチックな類の物、妄信している者の方が少ないでしょう。
それとも、あえてこの場で宣言したと言う事は、Nakaさんのご友人関係などはそういった宗教に入信なさっている方が多いのでしょうか?

僕の言う宗教心とは、カルトとは違います。
カルトでないから無宗教者・無神論者だと仰るのでしょうか?

故人が安らかに眠るように、故人を冒涜する事はしません。
無神論・無宗教者であれば平気でしょう。
冒涜してはいけない科学的根拠などないのですから。

侮辱も平気でしょう。
ましてや、ネットの世界、相手の心を踏みにじろうが刺されるような物質的行動は不可能です。
何を根拠に無神論者だと言っているのか意味不明ではあります。

ご返答頂けないという事なので、憶測でしかありませんが、儀式儀礼に消極的なだけではないでしょうか。
合理性や損得のみで動くにしても、そこの規範となる宗教心という無形の存在を意識しなければなりません。
本当に無神論者であるなら、それでもない。

と、すると、達観主義・冷笑主義・自滅主義・それらではないかと思います。

無自覚ではないか?という僕の問いにもNOと仰いました。

であるならこの世の物質的性質だけを考え、怠惰に生存だけをしていると思います。
やはりそれであるなら、命など虫も人間も同じだ、と考えても不思議ではない。
虫を殺すように、他者を殺す日も訪れるかもしれません。

猟奇的殺人という表現が何故か気に入らないのであれば、不感症的殺人とでも言っておきましょう。
せめて、そういった事が起こりませんようお祈り致しております。
>>管理人氏
最近ニュースを貼付けただけのトピが増えてきてるが、このコミュはそういうのは禁止じゃなかったの?
27: モロ
>>管理人氏
最近ニュースを貼付けただけのトピが増えてきてるが、このコミュはそういうのは禁止じゃなかったの?
___________________________

へぇ、そうなの。
>26
>日本人の宗教嫌いは織田信長のせいだという歴史家がいますが

というより、政教分離を確立したという意味だと思います。
結婚式だって、神前や教会でやる人も多いですし、
別に宗教が嫌いというわけではないと思います。
「日本人は、特定の宗教を信仰するには敬虔すぎる」という意見もあったな。
特定の宗教に帰依すると、他の宗教を否定することになるから、だそうだ。
どの宗教からも適度に距離を置いて、満遍なく少しずつかかわる。別にそれでいいじゃないか、という気もする。
その一方で、宗教について深く考える機会がないので、折伏されるとコロッと行ってしまう危険性も感じる。
NHKの番組の紹介です。(極端にNHKが嫌いの方もおられますが)

2007年8月14日(火) 総合テレビ 午後10時〜10時49分
「東京裁判 パール判事の真実(仮)」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070814.html

2007年8月5日(日) 総合テレビ 午後11時40分〜0時35分
第33回 放送文化基金賞
テレビドキュメンタリー番組部門 本賞受賞
アンコール放送 
「硫黄島 玉砕戦 〜生還者61年目の証言〜」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070716.html
目下、PCがないので書き込み困難ですが、
どなたか明治憲法について検討しませんか?
私は技術系なので、法律はちょっと難しいです。

反靖国神社コミュで議論したのですが、消化不良です。
明治憲法下、天皇の権限はどうであったか? に強い関心を持っています。
私の立てたコミュニティにどうぞご気軽にご参加ください。

中国は資本主義国家か?
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3853013

釣魚島(尖閣諸島)は中国領土
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3867766

また、上記のコミュニティにコミュニティリンクをお願いします。
・・・。

清が、朝鮮民衆を・・・?

東学党でジェノサイド・・・?
ニコンサロン新宿で行われている安世鴻氏の写真展に行ってきました。

展示されていたのは、韓国在住の元従軍慰安婦を写した作品でなく、中国残留の朝鮮人元従軍慰安婦を写した作品でした。

一人の元従軍慰安婦が川のほとりにたたずんでいる写真が特に心に残りました。 彼女の眼は遠い祖国を見ているようでした。

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