[mixi]ご意見、情報をお願いします。 - 保健所の犬猫に【安楽死】を

[21] mixiユーザー 12月20日 00:31

どなたか、なにかよいアドバイスは無いでしょうか・・・

＞安楽死さえ　考えなければならないと・・・

最終的にはこの選択肢しかないのでしょうか・・・
すでにMixiの里親サイトへのリンクコミュなどには
は入れれているようですし・・・

このようなコミュを立ち上げておきながら、
私自身、里親などに関しての情報がほとんどなく
どなたか、よいアドバイスなどありましたら
よろしくお願いいたします・・・

[22] mixiユーザー 12月22日 01:54

はじめまして。

里親サイトの方で良い方向に向かってますよ。
たぶん里親さん見つかると思います。

愛護団体も良いのか悪いのか良く分からないしやはり里親さん探しが一番だと思います。

[23] mixiユーザー 12月23日 19:39

こうのすけさん、情報ありがとうございます。

本日、mimiさんから、メールをいただきまして、無事
里親が見つかったとのことです。

なかなか難しい里親探し、みつかってよかったです。

[24] mixiユーザー 01月09日 19:35

はじめまして。
保健所は今は【愛護センター】と呼ばれ、【安楽死】とゆう表現をされる為、《最後を看取るのが可哀想だから》《大きくなったから》《引っ越し先で飼えないから》などと言った無責任な飼い主による犬がたくさん連れて来られるのが事実です。保健所は受け入れ拒否ができません。全てコンピューター管理になっているのは、コスト削減もあるでしょうが、保健所で働く人の気持ちの為には必要なのかもしれません。ある本で見たのですが、ある職員に【なにか言いたいことがありますか？】と聞いたところ、【ありすぎて言葉がありません】っと言ったそうです。私は今まで可愛がってきたであろう犬や猫を保健所に連れてくる人に言いたい。【あなたはこの最後のボタンを押せますか？】

[25] mixiユーザー 01月09日 19:43

今の日本が変わらない限り、保健所で殺されるたくさんの動物達は続いていくでしょう。動物愛護先進国のイギリスを知ってますか?? イギリスではペットショップで生体を取り扱ってません。犬が欲しい人は、ｼｪﾙﾀｰと呼ばれる犬や猫の収容施設に行きます。日本では１年間に６０万匹の犬・猫が殺処分されます。その中にはたくさんの子犬・子猫もいます。イギリスでは、子犬が欲しい里親希望が何百人待ちなんですよ。日本は、動物実験をする人の資格もいらず、繁殖させる資格もいりません。お金儲けの為だけに、ひたすら繁殖させられます。その行く末の犬を私はたくさん見てきました。私が知ってる限りの経験をお話するので、良ければ一度メールください。【保健所について】と明記でお願いします。

[26] mixiユーザー 01月11日 02:14

mayuさん、はじめまして。

情報ありがとうございます。

動物愛護先進国イギリスのペット事情の話は叔母がイギリス
在住なので少し聞いたことがあるのですが、
子犬が欲しい里親希望が何百人待ちってすごいですね。

殺されてしまう犬猫が０に近いということですよね。
そして当然二酸化炭素による窒息死などは
全く行われていないのでしょうね・・・

日本は60万匹（これでもだいぶ減少をたどってきたみたい
ですが）殺して、さらにそれは窒息死・・・

いとこ（叔母の娘）がイギリスで獣医師の学科に
進もうとしたが、難関であきらめて医者になったという
話を聞いて、ペットに対する意識の違い感じました。

こんなコミュがなくなるような（処分される数＝０）
ペットに対する意識とシステムをイギリスから学ぶ必要が
あるということだと思います。

60万→０になるまではせめてもは最後、
苦しまずに逝くようにしてあげられれば・・・

[28] mixiユーザー 02月06日 15:21

(人･㉨･)さん、はじめまして。

やはり、できるだけ多くの人に現状を知ってもらうことが
大事ですよね。

TV見ない人なのでよくわからないのですが、公共広告機構
とかで、この問題をきちんと取り上げたコマーシャルを
作成してくれたりすると効果的じゃないかなぁと、
ちょと思いました。

今はSNS、Blogなど、個人の考えを主張できる場が
いっぱいありますので、機会があればちょっとでも
現状や自分の考えを書き込んでいくのがいいのでは
と思います。

[29] mixiユーザー 02月19日 06:00

思ったのですが、このコミュ名を

《保健所の犬猫に【安楽死】を》

とした方が良いと思います。
こちらの方が、たくさんの人に見てもらえれるのでは？？

保健所での安楽死を知らないひとがほとんどでしょうから。

[30] mixiユーザー 02月24日 00:28

>gen401さん
自分も公共広告機構でのテレビCMが一番効果的だと思います。
情報を強制的に流すのです。

いつか製作できないかと思ってますが・・・。

[31] mixiユーザー 02月24日 00:37

＞mayaさん
確かにコミュ名を「保健所の犬猫に【安楽死】を」にした方がいいかもしれません。

コミュ名の続きに「出来れば新しい生活を」と死を匂わすだけでなく新しい生を付け足す事により少し前向きになれそうな気がします。

ちょっと長くなるので微妙かな？

[32] mixiユーザー 02月24日 15:24

mayuさん、Manabuさん、ご意見ありがとうございます。

コミュの名前についてですが、この事実をしって
とりあえず、コミュをつくって多くの人に知ってもらい
意見を交換する必要があるとおもい、名前もあまり
深く考えないでつけしまいました。

ので、ちょっと誤解を生じていることがあるようです。
（ときどき、最初何とちくるったことを言ってるの？
と誤解される方がいるようです。逆にアピール度は
あるかもしれませんが、ちょっといけませんね・・・）

＞保健所の犬猫に【安楽死】を

私もこれのほうがぜんぜん適切に感じます。
（現状、これに変えようと思っていますが・・・）

ということで、もっちょっとご意見をいただいて
変更したいと思います。

コミュの名前についてご意見等ありましたら
よろしくお願いいたします。

[33] mixiユーザー 02月25日 21:26

初めまして。このコミュ二ティに賛同して入ったものの忙しくて顔を出すことはおろかのぞくことすら出来なかったのですが…

シェルターに行って動物たちの顔を見るたびに、「この子達が何かの縁で殺されずにここに来てくれて本当に良かった」と実感しています。しかし、愛護センター・管理センターを見学し、処分される子達を見るたびに本当に胸がしめつけられる思いでいっぱいになります。現在、年間約39万頭のわんちゃん・ねこちゃんたちが冷たいガス室の中で殺処分されています。炭酸ガスの注入時間は、各センターにより様々です。５分程度の高濃度のもので精神的苦痛を減らしてあげようとするところ、２０分かけて低濃度のものでゆっくり眠るように…だけど、やっぱりドリームボックスによる処分は「安楽死」とは言えない気がします。

コミュの名前についてですが、私も「保健所の犬猫に【安楽死】を」の方がわかりやすいのではと思います！

[34] mixiユーザー 02月25日 22:28

NATUさん、ご意見ありがとうございます。

やはり「保健所の犬猫に【安楽死】」
をのほうがよさそうですね。

ところで、私はこのコミュをたてたときから
いまだにひとつの疑問があります。
（これはこのコミュの存在意義に直接かかわるものですが）

それは
「二酸化炭素による死はどの程度苦痛をともなうか」
ということです。

Webで調べてみたのですが、なぜ人が息を止めると
苦しくなるかは血液中の二酸化炭素濃度があがるため
との記述を見つけました。

これによると二酸化炭素による処分＝窒息死
になるとおもいます。要するに一番苦しい死に方です。

ただ、いくつかほかの文献では高濃度二酸化炭素での処分は
ほぼ瞬間的に意識が無くなる等もありました。

この辺、なにか情報をお持ちの方がいましたら
ここでもメッセでも結構ですので、お教え願えればと思います。

よろしくお願いいたしますｍ（＿＿）ｍ

[35] mixiユーザー 02月25日 22:49

>gen401さん
意見を反映していただき、ありがとうございます。

お答えになるのかはわかりませんが…実際に実験を行うわけにはいきませんので、憶測の範囲で各センターが判断しているのが現状のようです。低濃度のガスで10分、20分かけて行っているところは、ゆっくりと感覚を麻痺させ、眠らせてあげたいという意図が含まれているようですが、これはいたずらに精神的な苦痛を生じさせているだけであり高濃度の炭酸ガスで短時間がベターであるとの意見もあり、どちらが正しいとは言えないようです。ただ、多少なりともこの炭酸ガスドリーム装置による殺処分は苦痛が伴います。高濃度の二酸化炭素での殺処分を行っているある愛護センターの方は、「１分ほど『苦しみの動作』を見せるが、この時実際には意識はない」とおっしゃっていましたが…悲痛な叫び声をあげながらもがく様子を、私は苦しんでいると判断して良いと思っております。日本における行き場を失った犬・猫の殺処分方法は撲殺→毒薬→そして現在のガス室での処分に至っています。この中で、どれが一番苦しいのかはわかりませんが、私は全て苦痛が伴うと考えています。

[37] mixiユーザー 03月01日 06:22

ATSUさん、情報ありがとうございます。

＞「１分ほど『苦しみの動作』を見せるが、
＞この時実際には意識はない」とおっしゃっていましたが

やはり、窒息死のようにおもえます。

＞私は苦しんでいると判断して良いと思っております。

自分もそう思います。
通常人間の場合は、たとえば末期がん患者など、
苦痛からの開放のためセデーションにより眠らせます。

この場合フェノバルビタールなどの睡眠薬をつかって
完全に意識をなくすようにするみたいなのですが、
意識がないので苦しんでもがいたりすることは無いようです。
（効きが弱くなってくると苦しい表情を見せることがあるらしいですが）

睡眠薬を切って意識を戻しても、苦しかったということは
全く感じていないと主張するそうで、またセデーションを
かけてくれるように頼まれるかたが多いようです。

このような状況とはやはりかなり違う、つまり
意識が無いとはいえない気がします。

＞撲殺→毒薬→そして現在のガス室での処分に至っています

これは知りませんでした。
なんか、どれも残酷そうです・・・

[38] mixiユーザー 03月03日 21:51

そうなんですか？やっぱ人間に比べたら犬の扱いなんてそんなもんなんですね…
先日行った西宮の動物管理センターでは、処分数が少ないため麻酔をしてからドリームボックスへ入れるそうです。

[39] mixiユーザー 03月09日 13:12

＞NATSUさん

全国的に手順が決まっていて、それにしたがって
処分されているものとばかり思っていました。

センターの人の裁量で麻酔をかけて上げられるんですか。
知りませんでした（←知らないことだらけでなんか・・・

ちょっと調べてみたのですが、県の条例等法律的な
部分と予算的な部分で問題がなければ、麻酔を使用して
の安楽死もさせてあげることができるようです。

予算があれば本当は助けてあげるのが一番いいのですが
やはりそれには限界があり、どうしても処分の
道をたどる犬猫はなくならないでしょう。

現状、多くの自治体では自治体全体の予算が足りなくて、
どうしてもセンターへの予算は後回しになってしまってる
ようです。

成犬とかだとどうしても危険を伴うので
麻酔を与えられないという問題もあるようです。

いずれにしろ西宮の動物管理センターのようなところは
まだすごく少ないみたいです。

[40] mixiユーザー 03月10日 22:18

そうなんですね。
西宮の管理センターは市役所の環境課の下にあり、いわゆる県下のものとは少し性格が違うようです。
それにしても、悲しいですね。予算が裂いてもらえないことも、法律の壁も、そして何より目の前のあの子達を救ってあげられないこと…

[41] mixiユーザー 03月11日 11:27

コミュ名の改正ありがとうございます。

私も公共広告機構でのＣＭはすごく効果的だと思います。
一番みんなに知れ渡る方法ですよね。

小さい子も見るでしょうから、小さい時から知ることでその子達の意識の違いが変わってくるでしょうし。

保健所でのやり方は、例え一時的であっても苦しんでると解釈して良いと思います。
病院で行われるような点滴での安楽死が一番良いですよね。

ふっと思ったんですが、保健所で働く側の人間はすごくつらいでしょうね・・・・・

[42] mixiユーザー 03月11日 23:48

センターに電話をかけていろいろ聞いてみたのですが、
一方的にかわいそうだと苦情を言う人や、逆に犬猫
なんかに予算を使うのはおかしいと苦情を言う人など
もいて、大変そうでした。

センターの人たちもいろいろ啓発活動をしているようで
犬猫を持ち込んできた人に対して、どういう対処になるか
きちんと説明も行っているとのことです。

それでも「人間様の方が優先されるのが当たり前」みたいな
ことを言って置いていく人も多いとのこと。

事情はいろいろあるとは思おうのですが・・・

[43] mixiユーザー 03月12日 14:13

本当に勝手な人間が多いですよね。
センターの方も、一生懸命頑張ってくれてるんですよね。
でも【拒否権】がないから預かって処分するしかない。。

私は偏った意見になるのかもしれないけど、どんな事情があれ、飼えなくなる＝殺すとゆう考えになる人が本当にわかりません。
そうゆう人達は、一体どんな考えをして、どうゆうつもりでその子を飼って、どうゆう愛をその子に与えてきたんだろうか・・・・・
どんな事情があるにしろ、例えなくなくだとしても、殺すとゆう行為に結びつけるその考えは一体どこから出てくるんでしょうね。

[44] mixiユーザー 03月19日 15:34

最近は処分される数は減少し続けているとのことですが、
まだ多くの人はとても安直に犬や猫の命を「物」と
同等なレベルで位置づけしてるのかもしれません。

でも、その一方で自分の生活を犠牲にしてまで里親になっている人
がいたりもするんですよね。

同じ人間でも考え方、価値観ぜんぜん違います。

でも、やっぱり自分も健全な犬や猫の命を「物」みたいに
処分できてしまう人の気持ちは、ちょっと理解できません。

きれいごとかもしれませんが・・・

[45] mixiユーザー 03月20日 19:09

私が働いてた団体の代表のように、人生を動物に捧げる人もいてる。。。
この違いは何でしょう？？

やはり育った環境の違いでしょうか？
私は物心ついた頃からそばには犬がいました。
【優しい子になってほしい】と親が思ったそうです。

私は両親にすごく感謝しています。

それに、動物の為に生きたいという目標も出来ました。

私達のような考えは時に【偽善】と言われます。
考えは人それぞれ。
なのに【偽善】と攻撃されます。
あるサイトで毛皮動物の訴えを行ったときに、それをすごく体験しました。
実際毛皮を剥がれてる映像を見ても【仕方ない】【弱肉強食】と言う人もいました。
もちろん【もう毛皮を買わない】と言ってくださった人もたくさんいました。

頑張りましょう！！
偽善だって善のうちです。
きれいごとだって、自分の本心です。

頑張って訴え続けていきましょう！！

[46] mixiユーザー 03月20日 19:32

>45:mayuさん

同感です。何もしないで他人を批判ばかりする人間よりも、たとえ偽善と言われても、
行動に移してる人間の方がずっと立派です。

関係ありませんが、下記のようなコミュがあります。

【やらない善よりする偽善】
http://mixi.jp/view_community.pl?id=130886

[47] mixiユーザー 04月27日 01:35

EarthDayにいってきました。

いろいろと動物保護のブースにいって見てきました。
なんか人間の残酷さにかなしくなりましたよ。

できるだけ署名をしてきました。
パンフレットもいろいろもらってきました。

体を張って一生懸命活動している人、ほんと偉いと
思いました。

どうであれ行動することが一番大事なんですよね・・・

[48] mixiユーザー 07月16日 02:19

ペットｼｮｯﾌﾟの問題。
ﾌﾞﾘﾀﾞ‐の問題。
個々の考え方。

一人一人が意識して、
地道にやって行くしかないんです。

限界はあると思いますが、
まずは、引き取る事が出来る人が、
例え一つの命でも助けて、
共に暮らす事を実践して下さい。

命を「物」と考えてる人は、
残念ながら、沢山います。

私は出切る限り行動にしてますが、
これを人事だと思わず、
実行して頂ける事を望みます。

[49] mixiユーザー 07月30日 23:28

はじめまして。
ｺﾐｭﾆﾃｨｰから飛んできました
動画。。本当は見たくなかったんですが
見てしまいました・・
本当に涙が止まりませんでした。。
画像でのﾈｺちゃんが自分の死が分かってるかの
ように静かにしている写真見て
かわいそうすぎて涙が全然止まりません

本当に人間って最低ですね。
何で動物を物扱いするのかな。。
同じ命なのに。。。

ガスで亡くなったわんちゃんの目が
忘れられません。。
痙攣して。。本当に苦しそう。

人間って残酷すぎる。

いくら飼えないからって保健所に
連れて行く考えがおかしい。
価値観とかですかね。。

最後まで飼えないなら最初から
飼うな。

物扱いするな。

捨てる人間。保健所に連れてきた人間に
言いたいです。
てか・・殴りたいです。

本当に動物がかわいそう・・・

私もネコを飼っていますし
親戚がほとんど動物が好きなので
家の周りは野良猫だらけなんですが
ｴｻをあげてるので
半野良ちゃんなんです。

救ってあげられるのは限られちゃいますが
絶対に救ってあげましょうね！！！！！

１匹でも多くの動物を助けたいです！！！

[50] mixiユーザー 08月25日 17:31

はじめての参加になります。

コミュ検索で参りました。
ストレートで伝わるとてもよいコミュ名と思います。

身勝手な人間たちの犠牲になる
尊い命がたくさんいるということ・・
この現実をもっともっと多くの皆さんに
知っていただきたいですね。

保健所の犬猫に【安楽死】を・・
活動にココロから賛同します。

1匹でも多くのワンニャンに幸せが訪れますように☆

[56] mixiユーザー 03月18日 11:00

たしかに,保健所につれていかれてしまぅ動物たちを,どぅすれば減らす事ができるのか‥ο
そちらも大事で,考えなくてはならなぃ事だと思ぃますο

でも,生きたくても,生きることができなぃならば,せめて苦しまずに死にたいですο
最後くらいο

そしてまだまだ保健所につれてぃかれる動物が居る以上,今も苦しんで死を迎えてると思うと‥

やっぱり安楽死にできるように考えたいし,それに向けて頑張ってる人たちに感謝したいですο

安楽死にしたら捨てる人が増えるかも‥とありますが,それもそうなっては困りますο
悲しいですο
でも私はここのコミュ見るまで保健所は安楽死だと思ってましたο
なので,きっと安楽死と思ってるの方が多いと思いますο
それに,捨てる人たちからしたら,中には安楽死だから‥と思う人も居るかもですが,そんな無責任な人たちには安楽死とかあまり関係ないんじゃないのかなとも思いますο

保健所につれてかれる動物を減らす事を考える‥
すごい難しいですねο

一件一件の宅の動物の状況を国や市が把握するとか？避妊去勢はしてるのかο
これ以上増やすのか,今のまま増やさないのかο
でも法律が定められて罰則やなにかが与えられたとしても,かなり徹底してゃらなぃと,家で生まれた猫を外に捨てるなんて簡単だしバレないο
人間みたいに病院で生めば生まれた証拠になるケド,家ならそんなのないο

私のバカな頭で思ぃつくのは,そんな全国の人達にニュ-スゃ‥むしろ幼稚園小学校の教育の部分からもっと動物の事を思いやり,触れされて,人間の勝手で保健所に送られてる動物たちがどんな死に方をしているのか,動物の命を大切にしようとかそぅゆう事を教える環境を与える事が一番動物を粗末に扱う人が減るんじゃなぃかなぁとο

だって今現在,動物を捨てたり,限度も考えずに繁殖したりしてる人に,何言ってもだめかもしれないο
大人になればなるほど頑固になるし,その人達の心に響かすのってすごく難しいο

だから小さい頃からもっと大人が,親が,子供たちに動物を大切にしていこうって教えるべきだと思いますο

[57] mixiユーザー 10月01日 00:47

↓ミクシーニュースより

【麻酔で眠るように‥猫の処分に「安楽死」装置】(読売新聞 9月29日)

　秋田県動物管理センター(秋田市浜田)は、引き取った飼い猫を麻酔によって処分する「スリーピングボックス」を導入する。購入費は、吸入麻酔装置と合わせて290万円で、開会中の9月県議会に関連補正予算案が提出されている。

　秋田県生活衛生課によると、ボックスは45cm四方で、一度に数匹の猫を入れ、吸気口から麻酔を流し込む仕組みで、担当者によると「眠るように安楽死できる」という。センターには現在、犬用の炭酸ガスによる処置室があるが、猫は犬に比べ炭酸ガスへの抵抗力が強く、長く苦しんで死ぬことになるという。そのため、クロロホルムを使用したり、注射したりして安楽死させているが、職員がひっかかれてケガをすることもあるという。

　2008年度にセンターへ持ち込まれた猫は1378匹。開設当初の1997年度に比べ約1.5倍に増えた。子猫が圧倒的に多いという。同県生活衛生課の担当者は「新たな飼い主を見つけることに努めており、出来れば使いたくない装置です。」と話している。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=20&id=973847

[60] mixiユーザー 02月10日 23:32

東京都で動物愛護団体をやっている者です。
週に一度ぐらいのペースでセンターに通っていますが、いつも思うのは、処分を免れない老犬や雑種を安楽死してやりたいと。
予算に余裕があれば引き取ってきて安楽死してやりたいのですが、その分の経費で一頭でも救った方が良いかと、いつもゴメンよ～と言いながら帰って来ています。

現状だと処分を本当にゼロにするのは無理があるので、せめて安楽死になるよう働きかけていきたいですね。
穏やかな顔の老犬がドリームボックスで苦しんで死ぬ姿を想像すると、せめてその現実を世間の人々に知らせ、持ち込んだ飼い主には処分を見届けさせるべきだと思います。

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