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コメント(46)
>>[10]
＞基本的には当人同士に任せるというのが大事ですけどあからさまな荒らし行為は注意、削除というのが良いかと思います。
私も基本それに同意なんだけど、このコミュでは介入する時もある。
荒らし行為は当然としてもそうじゃない場合の誹謗中傷を削除することになると思います。
最初にいいわけしてしまうと、これはとても難しい作業です。なぜなら云った本人は誹謗中傷のつもりがなくても相手がそう受け取る可能性もあるからです。
なのでまずは「何を以って誹謗中傷か」のガイドラインを作りたいと考えてます。そのガイドをみんなが読めば誰も誹謗中傷をされなくてすむと。
ただそれができるまでは試行錯誤になり不平等な対応をしてしまうこともあることをご了承ください。なるべくないようにしますけど。
＞基本的には当人同士に任せるというのが大事ですけどあからさまな荒らし行為は注意、削除というのが良いかと思います。
私も基本それに同意なんだけど、このコミュでは介入する時もある。
荒らし行為は当然としてもそうじゃない場合の誹謗中傷を削除することになると思います。
最初にいいわけしてしまうと、これはとても難しい作業です。なぜなら云った本人は誹謗中傷のつもりがなくても相手がそう受け取る可能性もあるからです。
なのでまずは「何を以って誹謗中傷か」のガイドラインを作りたいと考えてます。そのガイドをみんなが読めば誰も誹謗中傷をされなくてすむと。
ただそれができるまでは試行錯誤になり不平等な対応をしてしまうこともあることをご了承ください。なるべくないようにしますけど。
私がこのコミュでしたいことは「議論におけるルールを作ること」だと説明してると思うけど、なんでルールが必要なのか。
それは議論で「ただしい云い争いをしてほしいか」なわけ。
議論というのは端的に云えば相手の意見を否定することだ。でも相手を否定してはいけない。それは人身攻撃になるから。
でも議論に夢中になると人身攻撃をついやってしまう。
だからルールを作り「ルールを守っているなら何をしても構わない、自由だよ、もしルール違反をしても悪意がないなら注意されて終わりか、少し罰を受けるだけで終わりでいいよ」とサジェスチョンすることで活発な議論ができるようになると思うんだよ。
逆に議論に参加してるのにそのトピテーマに関する主張や誰かへのツッコミをしないなら、それは参加する意味なんてないと思う。
だけどこういう考え方をなかなか理解してくれる人はいないんだよなあ。
それは議論で「ただしい云い争いをしてほしいか」なわけ。
議論というのは端的に云えば相手の意見を否定することだ。でも相手を否定してはいけない。それは人身攻撃になるから。
でも議論に夢中になると人身攻撃をついやってしまう。
だからルールを作り「ルールを守っているなら何をしても構わない、自由だよ、もしルール違反をしても悪意がないなら注意されて終わりか、少し罰を受けるだけで終わりでいいよ」とサジェスチョンすることで活発な議論ができるようになると思うんだよ。
逆に議論に参加してるのにそのトピテーマに関する主張や誰かへのツッコミをしないなら、それは参加する意味なんてないと思う。
だけどこういう考え方をなかなか理解してくれる人はいないんだよなあ。
>>[24]
これは実現できないかもしれないけどマユミと夜参さんが議論できる環境を作るのが最終目標なんだよ。
二人ははお互いに嫌いなわけじゃん。そういう人でも議論ができる環境を作りたいわけ。能力さえあれば遺恨のある相手とも議論ができる場。議論というのは「人」ではなく「主張」に対して反応する者だから理屈としては可能なんだよ。
で、マユミはたぶんそれができる。嫌いな相手のコメントにも冷静な意見を云える。こういうの、慣れてるだろうからね。
でも夜参さんはしがらみがあるから難しい。寝る子とマユミは対立しているからどうしてもマユミを肯定できない。
でも、だからこそ「人」ではなく「主張」に対して議論をする訓練になると思うんだよ。ＨＢやたけに文句を云われても
「あれはマユミさんを肯定したのではなくマユミさんの主張を肯定したんだよ」
と云えるようになってほしいんだよね。
これは実現できないかもしれないけどマユミと夜参さんが議論できる環境を作るのが最終目標なんだよ。
二人ははお互いに嫌いなわけじゃん。そういう人でも議論ができる環境を作りたいわけ。能力さえあれば遺恨のある相手とも議論ができる場。議論というのは「人」ではなく「主張」に対して反応する者だから理屈としては可能なんだよ。
で、マユミはたぶんそれができる。嫌いな相手のコメントにも冷静な意見を云える。こういうの、慣れてるだろうからね。
でも夜参さんはしがらみがあるから難しい。寝る子とマユミは対立しているからどうしてもマユミを肯定できない。
でも、だからこそ「人」ではなく「主張」に対して議論をする訓練になると思うんだよ。ＨＢやたけに文句を云われても
「あれはマユミさんを肯定したのではなくマユミさんの主張を肯定したんだよ」
と云えるようになってほしいんだよね。
>>[28]
夜参さんが参加してくれていろいろコメントしてくれるのはとてもありがたいよ。私も彼には楽しくコメントしてもらいたいと思っている。
だから「人」ではなく「意見」にコメントできるようになってくれたらうれしいわけ。
こういうこと云うと「それは押しつけだ！」って言われそうだね。でも違う。
嫌いな人でも会話できるスキルは必要だよ。それができるようにならないうと「しがらみ」で身動き取れなくなる。
それにこれは夜参さんに限らずです。マユミも素粒子さん、ぷーちんさんもそれができるようになってほしい。私自身もそうでありたいんだよ。コミュにいる人みんなにそうなってほしい。
なかなか難しいだろうけどね。
夜参さんが参加してくれていろいろコメントしてくれるのはとてもありがたいよ。私も彼には楽しくコメントしてもらいたいと思っている。
だから「人」ではなく「意見」にコメントできるようになってくれたらうれしいわけ。
こういうこと云うと「それは押しつけだ！」って言われそうだね。でも違う。
嫌いな人でも会話できるスキルは必要だよ。それができるようにならないうと「しがらみ」で身動き取れなくなる。
それにこれは夜参さんに限らずです。マユミも素粒子さん、ぷーちんさんもそれができるようになってほしい。私自身もそうでありたいんだよ。コミュにいる人みんなにそうなってほしい。
なかなか難しいだろうけどね。
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