（各話別トピ）第43話「関ヶ原の戦い」2023年11月12日放映分 の感想などお願いします。
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ご参加お待ちしています。
※ルールはこれまでと同じ。ネタバレ投稿禁止（ネタバレ基準は多数派であるNHK総合の初回放映。例→NHK総合で20時12分の放映内容感想を20時10分に投稿しちゃダメ。20時03分の放映感想を20時03分に投稿するのはオッケー）。
※こちらはネタバレ禁止の感想トピックですので
（多数派である地上波のリアルタイム放送以前をネタバレと呼んでいます）、
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※こちらは大河ドラマ「どうする家康」が好きな人のコミュですので、脚本、役者への批判は、
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※こちらはネタバレ禁止の感想トピックですので
（多数派である地上波のリアルタイム放送以前をネタバレと呼んでいます）、
歴史（誰にも史実が分からない事だけは分かっているものの）の話をしたい人は
↓歴史トピ（当コミュ内）
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誤って歴史関連の投稿をしている人をみかけたら、誘導お願いします。
※もちろん24時間いつでも投稿OK。
※こちらは大河ドラマ「どうする家康」が好きな人のコミュですので、脚本、役者への批判は、
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コメント(82)
>>[69]
ちょっと考えてみました。
物語の石田三成は視野が非常に狭く偏見さが目立ちます。
悪意ある淀殿から徳川家康について吹き込まれたのは分かりますが大谷吉継の話にも耳を貸そうとしないのは公平性に欠け政権の運営に携わるには欠陥ある人物に映りました。
自分に都合の良い人物の言葉を重要視したため毛利輝元や上杉景勝にいいように踊らされたピエロというところです。
天文22年生まれの毛利輝元
弘治元年生まれの上杉景勝
永禄3年生まれの石田三成
徳川家康よりも歳が近い3人は話があうのかもしれませんがとにかく情報収集能力に欠けていますね。
以前の話でも朝鮮から戻ってきた福島正則や加藤清正らへの非礼もご自身の考えを正しいとして一方的な主張でしたのでそれを考慮するととても残念な人という見立てです。
大河ドラマでは主役を持ち上げて敵役を落とし込む演出が好まれますので今回もそのパターンで人物像をつくった印象です。
こんな感じでまとめてみました。
ちょっと考えてみました。
物語の石田三成は視野が非常に狭く偏見さが目立ちます。
悪意ある淀殿から徳川家康について吹き込まれたのは分かりますが大谷吉継の話にも耳を貸そうとしないのは公平性に欠け政権の運営に携わるには欠陥ある人物に映りました。
自分に都合の良い人物の言葉を重要視したため毛利輝元や上杉景勝にいいように踊らされたピエロというところです。
天文22年生まれの毛利輝元
弘治元年生まれの上杉景勝
永禄3年生まれの石田三成
徳川家康よりも歳が近い3人は話があうのかもしれませんがとにかく情報収集能力に欠けていますね。
以前の話でも朝鮮から戻ってきた福島正則や加藤清正らへの非礼もご自身の考えを正しいとして一方的な主張でしたのでそれを考慮するととても残念な人という見立てです。
大河ドラマでは主役を持ち上げて敵役を落とし込む演出が好まれますので今回もそのパターンで人物像をつくった印象です。
こんな感じでまとめてみました。
過去作に出汁がらになるまでしゃぶりつくされた関ヶ原の戦いにもかかわらず、
いろいろと新味を出してきました。
なるほどなあと思うものもあり、ちょっと無理してませんかと思うものもあり。
カギは「ラスボスの茶々」と瀬名の夢だった「戦なき世」にあるようです。
秀頼出陣を望むほどに前のめりな茶々は、
慎重な総大将の輝元に向かって「大将の器が問われる」とまで言い切ります。
今作は「真田丸」のアンサーになっているところが多く、
「真田丸」での茶々は大坂夏の陣で秀頼を城に留めて勝機を逸する役回りでした。
結局、輝元は刻々と伝わる(ホントか)関ヶ原の情報にひるみ様子見をするばかりで、
本軍を動かす機会のないままの敗戦に至り、怒った茶々に逆手ではたかれます。
この輝元のなんとも怪しげで胡散臭いダメな子ぶりが今作の面白い脚色です。
それで吹越満だったのかと思わせます。
とはいえ、秀忠の本軍を見切り、三成自慢の「蜘蛛の巣」に自ら飛び込んだからこそ、
(史実的な秀頼出陣の可能性は別にして)輝元も秀頼も間に合いませんでした。
もし秀頼の姿が西軍にあれば東軍の結束が乱れて危ういという判断にも、
「真田丸」へのアンサーが見て取れます。
家康の期待は調略、とりわけ秀秋の調略にあります。
しかし、問鉄砲は後世の創作なので使いません。(そのため、姉川で先に使いました。)
情勢を見極めた秀秋は、家康が前に出たのを機に自らの判断で東軍に加わります。
それで浅利陽介じゃな…失礼しました。(組!の周平は良かった。)
阿茶を寧々の使者として茶々に面会させたりのも大胆な脚色でした。
寧々の使者という立場は阿茶の生命を保障するだけではなく、
「(秀頼の)お身を徳川におあずけくださいませ」という阿茶の提案が、
寧々の意志(として茶々に伝えてもよいと了解している)ということでもあります。
むろん、阿茶が家康と相談することはできず、独自の判断で動いています。
ヒントは寧々の「豊臣家中のけんか」にあり、
茶々は「豊臣は徳川の軍門に下れ」と言われたかのように受け取ったようですが、
阿茶の主張は「徳川は豊臣の敵になったわけではない」にあります。
実は、このあたりの「天下」「戦なき世」が本当のところ何を意味しているのかが、
物語が天下や戦なき世に近づいてきたからこそ、
あるいは後に徳川と豊臣が戦ったからこそ、余計にわかりにくくなってきます。
それは、最後の家康と三成の直接対決でも同じです。
家康は、ともに戦なき世を作ると思うていたと述懐し、死人の多さで三成を責めます。
しかし、その戦のきっかけが家康が会津に兵を動かしたことにあることを思うと、
「この戦を起こしたのは私であり、あなただ」という三成の方が説得力があります。
三成が「私の心のうちにも戦乱を求むる心があった」と告白したのに、
家康は「それでも、わしはやらねばならぬ」というばかりです。
それは、「戦なき世」が瀬名の夢だからでしょうか。
(この物語での)家康の理想は、どこか歴史に裏切られているように感じます。
というわけで、今回の秀逸は、
ずっと男装とはいえ、正式の使者として茶々に対峙した阿茶の裃姿のりりしさでも、
無事帰りついて緊張がとけ、裃をとり手を着いた阿茶のほのかににじむ色気でも、
縄をうたれても気品を失わない三成の美しい所作と頬の筋肉だけで魅せる表情でもなく、
つい昔話をしたくなる天下分け目とは大決戦とはいえ、
「おいらを家臣してよかったでしょう」とフラグを立てたと思ったら、
案の定、向こう見ずな気性でやりすぎてしまったあげく、
島津の捨てがまりに被弾してしまった直政の「これから先が楽しみだ」のテヘペロ。
いろいろと新味を出してきました。
なるほどなあと思うものもあり、ちょっと無理してませんかと思うものもあり。
カギは「ラスボスの茶々」と瀬名の夢だった「戦なき世」にあるようです。
秀頼出陣を望むほどに前のめりな茶々は、
慎重な総大将の輝元に向かって「大将の器が問われる」とまで言い切ります。
今作は「真田丸」のアンサーになっているところが多く、
「真田丸」での茶々は大坂夏の陣で秀頼を城に留めて勝機を逸する役回りでした。
結局、輝元は刻々と伝わる(ホントか)関ヶ原の情報にひるみ様子見をするばかりで、
本軍を動かす機会のないままの敗戦に至り、怒った茶々に逆手ではたかれます。
この輝元のなんとも怪しげで胡散臭いダメな子ぶりが今作の面白い脚色です。
それで吹越満だったのかと思わせます。
とはいえ、秀忠の本軍を見切り、三成自慢の「蜘蛛の巣」に自ら飛び込んだからこそ、
(史実的な秀頼出陣の可能性は別にして)輝元も秀頼も間に合いませんでした。
もし秀頼の姿が西軍にあれば東軍の結束が乱れて危ういという判断にも、
「真田丸」へのアンサーが見て取れます。
家康の期待は調略、とりわけ秀秋の調略にあります。
しかし、問鉄砲は後世の創作なので使いません。(そのため、姉川で先に使いました。)
情勢を見極めた秀秋は、家康が前に出たのを機に自らの判断で東軍に加わります。
それで浅利陽介じゃな…失礼しました。(組!の周平は良かった。)
阿茶を寧々の使者として茶々に面会させたりのも大胆な脚色でした。
寧々の使者という立場は阿茶の生命を保障するだけではなく、
「(秀頼の)お身を徳川におあずけくださいませ」という阿茶の提案が、
寧々の意志(として茶々に伝えてもよいと了解している)ということでもあります。
むろん、阿茶が家康と相談することはできず、独自の判断で動いています。
ヒントは寧々の「豊臣家中のけんか」にあり、
茶々は「豊臣は徳川の軍門に下れ」と言われたかのように受け取ったようですが、
阿茶の主張は「徳川は豊臣の敵になったわけではない」にあります。
実は、このあたりの「天下」「戦なき世」が本当のところ何を意味しているのかが、
物語が天下や戦なき世に近づいてきたからこそ、
あるいは後に徳川と豊臣が戦ったからこそ、余計にわかりにくくなってきます。
それは、最後の家康と三成の直接対決でも同じです。
家康は、ともに戦なき世を作ると思うていたと述懐し、死人の多さで三成を責めます。
しかし、その戦のきっかけが家康が会津に兵を動かしたことにあることを思うと、
「この戦を起こしたのは私であり、あなただ」という三成の方が説得力があります。
三成が「私の心のうちにも戦乱を求むる心があった」と告白したのに、
家康は「それでも、わしはやらねばならぬ」というばかりです。
それは、「戦なき世」が瀬名の夢だからでしょうか。
(この物語での)家康の理想は、どこか歴史に裏切られているように感じます。
というわけで、今回の秀逸は、
ずっと男装とはいえ、正式の使者として茶々に対峙した阿茶の裃姿のりりしさでも、
無事帰りついて緊張がとけ、裃をとり手を着いた阿茶のほのかににじむ色気でも、
縄をうたれても気品を失わない三成の美しい所作と頬の筋肉だけで魅せる表情でもなく、
つい昔話をしたくなる天下分け目とは大決戦とはいえ、
「おいらを家臣してよかったでしょう」とフラグを立てたと思ったら、
案の定、向こう見ずな気性でやりすぎてしまったあげく、
島津の捨てがまりに被弾してしまった直政の「これから先が楽しみだ」のテヘペロ。
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