PANZER FRONTコミュの質問です。

今ごろになってこんな質問しても答えは返ってこないかもしれませんが・・・

いまだに「PANZER FRONT bis.」において、「1945/11/4 Kushira」がどうにもこうにもクリアできません。

はたして帝国陸軍の三式中戦車で米軍のT26を撃破できるのでしょうか？（しかも２両も）

どなたかクリア経験のある方がおられましたらご指導のほど宜しくお願い致します。

コメント(44)

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[5] mixiユーザー 03月23日 13:46

>4 真さん　１（ワン）さん

タ弾は強いけど、初速が遅いから少し当てにくいのと補給してると貴重な時間を無駄にするからなぁ…
距離はほとんど関係ないから便利なんですが。

以下、記憶ﾓｰﾄﾞで曖昧なんですが、確かはじまって全速力で十字路正面に突入、
間に合えば一輌目Ｍ４の側面、少し遅れれば正面から撃破、二輌目は登ってきた所を側面から
(少し角度が浅いから引き付けて)撃破、十字路に戻って右に入って少しすると(確か)２輌走っていくので
(上半分ぐらいしか見えないけど)それを撃破、次は十字路左に入って対岸のパーシングに
見付からないように森に沿って崖の方へ行くと、２輌登ってくるので登りきった側面を撃破。
また十字路に戻り、正面から登ってくるの２輌を撃破、次は右に入って２輌撃破、
最後はパーシングに砲撃されつつ左に走って丘を登ろうとしてる４輌を上から撃ち降ろして
前半終了。

後半は攻略サイトに書いてあった川手前の橋と橋の間にある家に隠れて
橋を渡るＭ４＊４、パーシング＊１を撃破、戻って残りを始末して終了、
だったような。細かい数は間違ってるかもしれない。

ちなみに僚車は宇野沢車以外はどこでも良かったようなｗ

[6] mixiユーザー 03月24日 09:05

＞創世王さん

前半は私もほぼ同じ戦術をもちいます、が！久しぶりにプレイしたら随分へたくそになってて後半まで行き着かない！！昨晩何回戦死したことやら・・・・

せっかく教えていただいた後半戦の戦術を試すところまでたどり着けないわたくし。まったくもって申し訳ない次第であります。

今日もまたクリア目指してコツコツと励みたいと思います。

[8] mixiユーザー 03月25日 23:00

信頼性いまいちな方法ですが…
自分は時間の大半をマップ下方あたりで待ち伏せして戦いました。
林の裏に丸い窪地があって、通りがかる敵はすべて側面か後面を見せてくれて容易く撃ち取れました。敵がこっちを向いても煙幕を使えば側面を堂々と見せてくれます。相当数の敵がその周辺を通過するようで、ほとんど移動せずにパーシング一輌も含めかなりの車輌を撃破できました。待ち伏せには絶好の場所かと・・・。
宇野沢車が最後まで生き残って戦うのがほぼ前提条件ですが、配置する場所次第ではかなり生存率は高く仕事もしっかりしてくれました。

[9] mixiユーザー 03月25日 23:07

焦らず、じっくり引き付けて、確実に狙って当てて撃破する。
外れても、弾かれても落ち着いて次弾装填を待つ。

と言うのが結局はポイントｗ
慣れてないうちは３ｎでやってもいいかも。
照準装置のハンデがないから。

[10] mixiユーザー 03月26日 00:48

　僚車は道横の適当なくぼ地に潜ませておくと、たまにマップ下部から侵攻するシャーマンを撃破してくれますね
　宇野澤車だけはマップ左下の高台にある農家のあたりに配置するとシャーマンと打ちあってくれて足止めになります
　これで右翼は食い止められるので、前半に十字路やその周辺の高台で米軍撃破したあと、真横から右翼戦車部隊を狙い打ちすることができます

　あとは煙幕や家屋に頼りつつ、Ｍ４とパーシングを始末するだけですね。側面を狙えばなんとかなります。

[11] mixiユーザー 03月26日 23:33

みなさまアドバイスありがとうございます。

本日も仕事後に「敵米軍」を迎え撃ったのですが・・・前半は何とかクリアー、後半は創世王さんに教えていただいた「橋の間の民家」に潜伏して横合いから挑みましたが

強敵は大きく見えるためか初弾は砲塔に命中、カキンとはじかれ二弾目は同時に発砲。我がほうは大破、敵新型は悠々と去っていきました。オノレ・・・コノウラミハラサデオクベキカ・・・

また明日頑張ります。

＞パラノイアさん
２０回では無理そうです・・われながらへたくそであります。とほほ。

＞白サイさん
その手は以前やったことがあります、ど～しても２両目にやられるのであきらめたんですが、今度もう一回トライして見たいと思います。

＞創世王さん
ワタクシへたくそなんですがこれでなかなか負けず嫌いなので、ここは意地でもマニュアル操作で頑張りたいと思います（笑）。

＞enkmさん
ワタクシ煙幕の使い方がへたくそで有効活用できていないようです、ちょっと練習してみたいと思います。

[12] mixiユーザー 03月27日 08:06

＞真さん　１（ワン）さん
串良はbisの全マップ中でも最難関マップですので、個人的には「他のヨーロッパ戦線のマップに飽きた人？がトライするマップ」という認識が少しあります（＾＾ゞ
彼我の性能差が大きいですので、自車を３号Ｎに代えるとか、残弾制限を取り払うとかで研究する方も多いですね。
いずれにしても「当たりゃオシマイ」のマップには違いなく、煙幕は使えたほうが有利です。
煙幕の練習は、ドイツトレーニング２あたりがいいかもです。

[13] mixiユーザー 04月04日 20:50

＞Shig さん

レスが遅くなってしまい申し訳ありませんでした。

そしてアドバイスいただいた皆々様！ありがとうございました！！

本日つい先ほど、購入以来10年目（だったかな？）にして、やぁ～～っとのことでクリアいたしました！！！

思えば出てはやられ、出てはやられ、何度悔し涙を飲んだことか（大げさ）・・・どうも距離感を間違えていることにようやく気がつき、宿敵T26を見事撃破致しました！

クククッ～うれしい～（感涙）あきらめないでよかった～

戦法は創世王さんから教えていただいた方法で戦ってみました。

最後の敵T26は包囲して十字砲火をくらわせてやりました。
残念ながら止めを刺したのは宇野沢君の4式でしたが、800メートルほど先に照準器ごしに見える敵戦車が炎上したときは、おもわず喝采を上げてしまいました。

いやぁ～この達成感・・もう一度味わうべく近いうちに再トライしてみたいと思います。

皆様誠にありがとうございましたm(_ _)m

Ps、
味方は佐藤君以外みな健在だったもので、調子に乗ってそのままコンティニューして、対岸の敵新型2両も食ってしまおうと突撃したら、見事に返り討ちにあって全滅いたしました・・・・・・チャンチャン。

[14] mixiユーザー 04月05日 08:42

おお～！！串良攻略！おめでとうございます。

パンフロはストイックなゲームである反面、飽きることがあまりないゲームですよね。
私も未だクリアしてないマップがあるので、久々にひっぱり出してやってます（笑）

[15] mixiユーザー 04月05日 10:37

おめでとうございます！
串良をクリアした瞬間の喜びはやっぱり最高ですよね！
自分も待ち伏せだけじゃなくてアクティブな方法でクリアするように努力してみますw

[17] mixiユーザー 04月07日 17:56

＞Shig さん

ありがとうございます、いやほんとこのゲームはあきませんよね。

＞白サイさん

ありがとうございます。もう一回同じ戦法でクリアしてから、白サイさんと同じ戦法を試してみたいと思って再トライ中です！

＞ちらないで桜＠夙川さん

ありがとうございます。「 10月農場で敵を全てオリオールに変えての・・・」これ自車はT34でしたっけ？・・・凄そうですが今度がんばってみたいと思います

[18] mixiユーザー 06月07日 22:13

追加質問です。
B型のマチルダを撃破出来ません。
こちらは、?号戦車です。
随伴歩兵が怖いので、取り敢えずキャタピラだけ破壊して逃げている状態です。
見かけたらどう攻略すればいいでしょうか？

[19] mixiユーザー 06月09日 00:53

?号戦車だと以下の方法でマチルダを撃破可能です。
・砲塔を集中射撃して砲破壊
・砲塔、車体集中射撃で乗員殺傷
・接近後（100mくらい）車体側面砲塔下部を高速徹甲弾で射撃

随伴歩兵を考えると遠距離から
砲破壊や乗員殺傷を狙うのがベターかも
ただし砲弾消耗が激しいのでの補給も考慮する必要がありますが。

[20] mixiユーザー 06月09日 01:16

http://www.enterbrain.co.jp/game_site/pzf/ausfb/arekore01.html

これを見て参考に。

[21] mixiユーザー 06月09日 22:58

ありがとうございました。
ようやく、撃破出来るようになりました。
まさか、ここまでシビアな判定だったとは…正直侮っていました。
板ポリの属性と砲弾の飛距離と入射角くらいで判定していると思っていたんですが、二重装甲にエンジンにまで耐弾性能があるとは…。

ところで、ラス･エル・メダウェル（独）で詰まっています。
難しいですね…ここ。

[22] mixiユーザー 06月09日 23:30

A型というかbisまでは箱ﾎﾟﾘｺﾞﾝだったらしいですけどね。

[23] mixiユーザー 11月17日 22:33

漫画で戦車を扱ったのがあったので、こちらに。
豹と狼＆砂漠の獅子ですが、作中にJs-?mをパンテルで破壊できないとありました。（演出かも
bisで対戦しても倒せたのでカタログデータで話し進めているのかなぁ、と・・。

[24] mixiユーザー 11月17日 23:14

＞Js-?mをパンテルで破壊できない

黒騎士でもあったけど、あれは間違いだったとか締め切りに追われてたとかｗ

とりあえず、戦車研究所のﾃﾞｰﾀによると砲塔正面は160mm、車体正面は120mm角度30度だから
普通の徹甲弾だと600m以下じゃないと無理らしい。

[25] mixiユーザー 11月18日 23:33

創世王@壁ｻｰｸﾙ!さん、レスありです。
Jｓ-?＆ｍのデータ無くしてしまい、bisでしか検証できなくて＞＜

ちなみに僚車をティーガー?にしたら、みごとにやられてましたｗ

[26] mixiユーザー 11月19日 00:55

>創世王　さん
以前Munster戦車博物館に行った際に
Panther/Jagdtiger/tiger V.S T34-85/IS-2の
砲戦データ表があったのでUPしてみます。ご参考までに、、、

[27] mixiユーザー 11月19日 17:57

マツケンさん、資料ありがとうございます。m(__)m
やっぱ側面が弱いですねぇ、パンテル＆Js-?

[28] mixiユーザー 11月20日 04:16

スペック上だとヤークトティーガーは本当に無敵ですね!

しかし実際はなかなかそうは行かないのが厳しいところ・・・

[29] mixiユーザー 11月20日 13:24

最近出たオスプレイの
パンター対T34@'43年ウクライナ
はなかなか良い本でした。
火力、装甲、FCSに秀でたパンターと
機動力、生産性、信頼性に秀でたT34/76を
実際の戦例や運用記録に基づいて比較して
結論としてはT34/76に軍配を上げていました。
両軍戦車兵の訓練法にも触れており、かなりの良本かと。

以下に要点を書いてみます。
･パンターの正面装甲は当時の戦車で最高レベルだが
虎と異なり側面装甲が弱く、森の多い東部戦線では
正面装甲や火力の優位を活かせる機会が少なかった

･'43年の東部戦線においてはソ連軍も戦車と対戦車砲の連携
など戦術が向上しており、純粋な戦車VS戦車の戦いは
少なかった。よく準備された陣地に拠ったT34/76は、
防御戦においては、パンターに対抗可能だった。
T34は1200mの距離からパンターの側面を撃破可能だった。

･パンターが火力、正面装甲の優越を活かしてT34/76に大勝
できるのは防衛戦に限られていた。攻勢側のT34が開豁地の
進撃を強いられる状況においては、待ち伏せるパンターの側が
戦術レベルで大勝できることがままあった

･パンターとの遭遇戦でも、赤軍戦車隊は対抗法を見出して
いた。T34/76一小隊を敵の正面に残して囮にして
他のT34/76が機動力を活かし、側面に回り込む方法で
パンターを撃破できた。

この本を読んで、パンフロがシミュレータ
として優れていることに思い至ったのは俺だけではない、、
と思います。
↑の話、パンフロの「ル・デゼール」「サン・ヴィト」を
思い出しませんか?どちらのステージもM4短砲身やT34/76で
戦術次第でクリアできます。でも相手が虎なら、
そうはいかない。側面もなかなか抜けないから。

赤軍側の「10月農場」で
プレイヤーが何も操作せず放っておいたら友軍は全滅します。
でも、敵の虎をパンターに代えてプレイしたら、
プレイヤーが動かなくても勝てるかもしれません。
今は出先なので確認できないですけど。

[30] mixiユーザー 11月20日 14:49

側面はみんな弱いですね、Js-?も側面なら4号Hで破壊できたし・・。
逆に3突G辺りで同じ防御戦できたかもしれませんねぇ。
正面パンテルで後退して、側面に3突で討ち取るとか。
Js-?でも囮で、後退して、SU-76かラッチュバムで側面狙うとか。
単一の兵器だけではなく、色々組み合わせると戦術の幅が広がりますねぇ。

[31] mixiユーザー 11月23日 20:36

質問に便乗させてもらって
白っぽい影のような兵隊をみた事ありますか？

先日、サンジャンドデイ終了後放置してるとに白い影のような兵隊が一人やってきました。
マップを見てもあたりに兵隊はいません。
やがて白い人影は垣根の中に入っていったので後を追っていくと姿は消えていました。
バグなのだろうけど、日露戦争の白い兵隊の逸話を連想させて面白かったです。

[32] mixiユーザー 05月13日 07:53

戦車故障にはいろんな種類があるようですが、エンジン故障というのもあるそうですね。
自分は遭遇したことがないんですが、誰か経験された方いますか？
ちなみにどんな状況でなるんでしょうか？

[34] mixiユーザー 05月13日 09:17

エンジン故障は無印からありますよ。
ザクセンドルフでT34/85からお尻に一発食らったら機関故障しましたから。

[35] mixiユーザー 05月14日 07:47

＞おとひめ坊ちゃんさん
AusfBは細かいステータスがあるようですね。（←すみません。自分はAusfBをしたことないんですよ）
bisや無印では履帯損傷をいちばん経験します。砲塔故障は１～２度だったかも。

＞ホルニッセさん
やはり無印からあるんですか。
これが発生すると動けなくなるってことなんでしょうか？

[36] mixiユーザー 05月14日 11:17

＞Shig様
機関故障を起こすと、変速は出来ますが、速度が2速くらいまでしか出ない上にトルクが無いのでザクセンドルフによくある水路や土手を越える事が非常に困難になります。

私の時は、水路から上がる際に機関室後面か上面に一発食らって殆ど身動きが取れなくなってもがいているうちに囲まれて、更に一発食らって主砲故障、退避途中にJS-2から止めを差されてしまいましたよ。

[37] mixiユーザー 05月14日 16:17

＞ホルニッセさん
　自分はまだ機関故障経験がないのですが、車体後方に砲弾を食らうということを含めて、戦車故障の中で最も頻度の低いものじゃないかという気がします。
　いずれにしても戦車故障フラグがひとつでも立つと、まともな戦闘は不能ということですね。
　貴重な経験談、ありがとうございます。

[38] mixiユーザー 05月14日 21:38

小口径の砲で機関部を撃ちまくったら機関故障出来るとか聞いた覚えが。

そんな今月27日はＢ型発売から6年。

[39] mixiユーザー 05月15日 19:30

＞創世王さん
お久です。
これって機関砲装備の戦車（なんかありましたっけ？）で、王虎を撃ちまくれるコンストラクション作って試すとかですかねぇ。
（コンストラクションって作り方忘れた（ｗ）

[40] mixiユーザー 05月15日 22:11

>39 Shigさん

おひさですー
T-60は20mmですから、虎１とか王虎使ってヴィテブスクで撃ちまくられれば…

[41] mixiユーザー 05月16日 00:19

＞創世王さん
その手がありましたか。
ちょっとやってみますね。

[42] mixiユーザー 05月26日 20:01

エンジン故障が発生するかは何度もやってみたけど、履帯を切られるだけだった…orz
しかしT-70でも、側背面垂直だと貫かれちゃうし、なかなか位置取りが難しいですな（笑）