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コピペの部屋コミュの【生活・雑談】「やらない善よりやる偽善」←この言葉おかしいよな

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(転載元)
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1704322031/

コメントに続きません
でははじまり

━━

1 :名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:47:11 ID:EFWe主 
偽善はやらんほうがいいでしょ
「やらない善よりやる善」ならわかるけど


3: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:47:43 ID:EFWe主 
偽善ってことは裏がある、善ではないってことなんやから


7: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:48:19 ID:yujv 
偽善って言葉が間違った意味で広まっちゃったよね


8: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:49:39 ID:PrKJ 
承認欲求満たすためだけに他人に優しくしてたけど偽善だからやらない方がええんやな


9: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:49:41 ID:ocvI 
「やる偽善」って要は「偽善でいいから何もしない何もできないカスがガタガタ言うな」ってのをオブラートに包んだ言い回しや


10: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:51:18 ID:HyWS 
災害現場で食べ物と水をめっちゃ高い値段で売るで〜
食べられないよりはマシなんだよねw?


11: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:52:58 ID:ocvI 
>>10
それは善でも偽善でも悪でもないな


14: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:53:58 ID:Pn7D 
不祥事して休業中の芸能人のボランティア活動よ


23: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:57:20 ID:97ZF 
>>14
ボランティアやったところで罪が消えるわけでもないのにな
自分に酔ってる感すごいよな


15: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:54:00 ID:97ZF 
善だろうが偽善だろうが黙ってやれ
それを内外にアピールした段階で何を言われても仕方ない


19: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:54:34 ID:7VOT 
やらないことは善でも悪でもないのに
まるでやらないことに善性が宿るかのように言ってるのが気持ち悪い


25: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:58:07 ID:ocvI 
>>19
いやそれも皮肉で言ってるんちゃうの
何もしないくせに実際に行動してる人間の足を引っ張ってんじゃねえよ、と文句だけ言う善人サマより実際に行動する方が遥かに良い、偽善認定したきゃ勝手にしろ、と


24: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:57:56 ID:BiLN 
偽善だと世間的にはよく見えるようなことして現地では全く嬉しくないような行動になっちゃうこともあるしな


30: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:59:42 ID:IVzQ 
裏があって享受する側に利があるなら偽善でもええ
迷惑しかないなら偽善ですらない


31: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 07:59:57 ID:VZfz 
たとえば寒いでしょうとかぬかして着古したクッサイクッサイ元服のゴミを送りつけるとかな
こういうのを偽善っていうんだよな


35: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:01:42 ID:t093 
>>31
そう
こういうのにだけ用いればいいのに、就職で有利になるからとボランティア活動する(ボランティアは真面目にこなす)みたいなのに偽善偽善って使うからおかしくなる 


39: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:02:10 ID:KVqZ 
そもそも偽善とかいう言葉がまやかしだと思ってる
善悪って受け手が決めることだし、第三者が偽善とか言っても何も影響を及ぼさない


43: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:03:05 ID:6VED 
>>39
偽善言うてるの当事者でもない外野のカスやしな
熊駆除で文句言う県外のゴミと同じや


44: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:03:32 ID:cfWN 
行動するやつに対してなんか言うやつがアホ


41: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:02:54 ID:OOS4 
確かに「就職に有利になるから」やるのは偽善ではないな
そんなことを言い出したら 公表している企業の募金が全て偽善になってしまう


50: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:06:19 ID:uDWH 
>>41
実際偽善やろ
弱者への救済を出汁に自分らの株あげようとしてんねん


54: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:07:36 ID:t093 
>>50
名を上げて不正したまでいって初めて偽善や


46: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:05:10 ID:9PLh 
このスレこのまま行くと善の定義とは?みたいな話に進んで哲学の難しい話になっちゃうから教養ないワイらにはこれ以上進展ないぞ


48: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:05:29 ID:6VED 
>>46
定義もクソも既に結論ついてるし


51: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:06:46 ID:9PLh 
>>48
功利的な善行は偽善か?とかそういう話になってるやん
アホがそういうこと議論しても何も生まれないって言いたいんやで


52: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:06:52 ID:KVqZ 
どうせ偽善とか言い出す奴なんてヤバい奴なんだから
寄付をすることでそいつの納める税金が減ってワイらが損するから偽善は悪くらい言ってくれ


53: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:07:31 ID:L3Mo 
実際行動しないことが偉いこともある
行動しなかった奴を無条件にサゲるのは自分の行動に言い訳したい無能しぐさ


56: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:07:57 ID:orX5 
偽善者だとか誹謗中傷する馬鹿がネットに多いからそいつらを黙らせるための言葉やろ

やらない善ってのが誹謗中傷するやつの理想的な善を指してるんちゃうか


57: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:08:00 ID:ocvI 
今の被災地の状況に例えると、

Aさん「過去の震災体験談参考に必要物資沢山詰め込んで被災地支援に行ったろ!まあその様子をSNSで発信してバズらせるのが最大の目的やけどw」

Bさん「千羽鶴送ったろ!迷惑とか言う奴いるけど好意で送る物に対して迷惑とか失礼なハナシやわ」

この場合Aさんは「善」でBさんは「偽善」だと思うわ


61: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:08:50 ID:HOf2 
>>57
それは偽善ではなく迷惑やろ


63: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:09:30 ID:orX5 
>>57
利益や見返り求めてやってる訳でもないし自己満足のためってだけで偽善ってのもちゃうな


58: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:08:01 ID:uDWH 
偽ではないな
善は善や


62: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:09:26 ID:KVqZ 
前か悪かは受け手が決めること
金でも食品でも千羽鶴でも本当に嬉しい人に送りつけるなら善


65: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:10:20 ID:uDWH 
ワイの職場でも定期的に募集の案内きてて
ワイ企画係やからそれらの取りまとめするんやけど
上の人ほど募金してるのはやっぱ下の人へ見せるためかな


66: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:10:31 ID:orX5 
なんでもかんでも偽善者がーって叩かれてる時期あったよな


143: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:29:41 ID:nULA 
>>66
これなんかと似てる思ったんや
偽善者認定厨と不謹慎厨て同じやつらやんな
どっちも何も考えんと嫉妬をぶつける部外者ってとこが全く一緒や


69: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:11:31 ID:KVqZ 
実際金持ちが庶民を黙らせるなら圧倒的に善なことをする方が楽だと思うわ
下手にマウント取ったり権力振りかざすよりもよほど効果的


70: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:11:55 ID:t093 
でも今へずまが現地入りしたスレで
「行動しとるから偉い」みたいなに言ってるの見るとやっぱこの言葉なくしたほうがええんやないかね


71: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:12:09 ID:9PLh 
理想主義者の日和見よりも八方美人の気遣い
  ↑
まあこういう類のことを言いたいんやろ


72: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:12:11 ID:ocvI 
HIKAKINが石川に1000万支援する言うて「もっと出せるだろ」とか言い出す奴いたけどああいうのはシンプルに【悪】なんだろうなと思う


73: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:13:05 ID:MQ7g 
>>72
大谷さんが全国の小学校にグローブの時も
年俸の99%出せとか暴れ回ってたおんJ民おったぞ


79: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:15:10 ID:R5Ak 
なんやモノはいらないから金だけ出せって石川県民はいってるんか?


82: 名無し:24/01/04(木) 08:16:33 ID:t093 
>>79
災害のたびに自治体はそう叫ぶで
いらんもの送るなボケと


81: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:16:18 ID:ocvI 
大谷グローブの件は底辺だけならともかくひろゆきみたいな迷惑系インフルエンサーまでバズ目的で愚劣なこと言っててこの世の終わり感あったな


80: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:15:29 ID:uDWH 
てかスレタイの言葉って元ネタはハガレンだよね?
たかがいち漫画のセリフがここまで広がってるんやなー


83: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:17:03 ID:9PLh 
>>80
2ちゃん発祥だぞ


84: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:17:31 ID:Kejh 
畜生ワイ「被災地に物を送れば嫌がらせになるんか……せや!毛布とカイロと羊羮大量に送りつけたろ!」


87: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:18:41 ID:R5Ak 
>>84
アホやな辛ラーメン、蒙古タンメン、激辛ペヤングが抜けてる


104: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:20:42 ID:ocvI 
>>84
羊羹は急に血糖値上がってやばいことになる奴もいそうやな


88: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:18:48 ID:8wpr 
千羽鶴折ってないで食糧や水だろうがゴルァって
1円の募金もしないでカタカタやってる奴よりかは
千羽鶴の方がマシって意味ちゃうの


94: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:19:36 ID:t093 
>>88
いや送らないのが一番マシだぞその例えでいえば
てか何回言われとると思ってるんや千羽鶴いらないって


91: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:19:11 ID:R5Ak 
>>88
誰か知らん奴から渡される千羽鶴ってきもくね?


93: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:19:32 ID:nULA 
千羽鶴は偽善じゃなくて悪やぞ


95: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:19:36 ID:uDWH 
千羽鶴まじでいらんやろ
何に使うねん


97: 名無しさん@おーぷん 24/01/04(木) 08:19:55 ID:S1VV
>>95
焚き火の火種


100: 名無しさん@おーぷん 24/01/04(木) 08:20:03 ID:Kejh
>>95
火を燃やす薪


90: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:19:09 ID:7VRE 
寄付という行為自体は善だけど
額によっては節税効果があって結果寄付した側にも得があるし
そもそも節税効果狙いなら節税せずに税金納めててくれた方が結果的に公共が使える金が増えるから
寄付は偽善や!とかそう言う話?


96: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:19:50 ID:9PLh 
↓元はネット民のネタ的な照れ隠しだったのが真面目な格言として議論されてるの草
お前らせめてネタ元は調べろよ


しない善よりする偽善とは、大規模掲示板2ちゃんねる発祥とされるネットスラングであり、照れ隠しの一形態である。

「べっ、別に難病の患者のためにUDを回すじゃないんだからね! ただちょっと、新しいPCのスペックを自慢したくて……それだけなんだからねっ!」(とあるTeam 2ch参加者の発言より)

かつて2chが比較的小規模なコミュニティであった頃、ねらーと呼ばれる匿名の参加者が主体となって、募金・ボランティア・清掃などの社会活動を呼びかけ/実施することがあった。そういった行動の際の、合言葉的なキャッチフレーズ。
https://dic.nicovideo.jp/t/a/
しない善よりする偽善


110: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:21:42 ID:nULA 
>>96
みんなの言ってるのは元ネタそっちちゃうぞ


117: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:23:20 ID:9PLh 
>>110
ハガレンのセリフは2ちゃんねるで「しない偽善よりする偽善」が生まれた4年後やから、ハガレンの作者がネット民なだけや


118: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:23:33 ID:nULA 
しないやなくてやらないで広まってる以上元ネタはそっちやなくてこっちやろ

"やらない善よりやる偽善"とは、ハガレン(鋼の錬金術師)の名言紹介
https://life4health.info/archives/2972
"やらない善よりやる偽善"とは、
マンガ「鋼の錬金術師」(ハガレン)にて、
ユーリ・ロックベルという名の医者が患者を治療するシーンで登場するセリフ(名言/名シーン)である。



98: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:19:57 ID:oZdF 
偽善って言葉に不安を覚える
偽のやから善やないってことやろ


106: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:21:00 ID:9PLh 
初出は2002年、2ちゃんねるのスレッド「あの〜2chでアフガンに学校建てたいんですけど」と思われる。

スレッドの主旨は、アフガニスタンの学校建設・修復プロジェクトへの募金を呼びかけるというもの。その行為が偽善ではないかという一部のレスに対し、

43 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/09/23 01:59 ID:bjB6nZr9
しない善よりする偽善
かくして、偽善上等というスタンスが成立するに至る。


111: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:22:00 ID:3mOK 
その行動の別の意図というか真の目的が第三者からの評価上げとか金儲けではと邪推してしまうのはしゃーない気がする


115: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:23:01 ID:7VRE 
「ありがた迷惑」って分かりやすい言葉があるやろ
千羽鶴みたいに送る方はモチベ高くやってる場合もあるし
そういうモチベが空回りしない為にも
こういうのは助かるこういうのは逆効果ですってガイドライン示してあげるのは寧ろ親切ってだけの話では


123: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:24:50 ID:lrUx 
善行←行動
悪行←行動
偽善←第三者の評価
偽悪←第三者の評価批判するヤツなんて何しても出てくるんだから実害無い限りほっとけばええよ


129: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:25:24 ID:7VRE 
分かりやすくお金だけ寄付してください
物資が必要な場合は然るべきところに然るべき形で要請しますって言い切ってくれれば分かりやすい


130: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:25:36 ID:ocvI 
有益な行動に対して偽善偽善言って何もせず足引っ張る自称善人サマを黙らせるための「やらない善よりやる偽善」や


134: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:26:41 ID:wpGm 
ただの言葉遊びやろ
結局やったことによる
へずまのボランティア募集してないのにボランティアしにこい!とかは偽善


139: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:27:00 ID:LSYr 
例えば安樂が今から被災地に1億寄付したとして、それを叩くような奴に対して使うんやで


144: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:31:03 ID:t093 
>>139
でもその叩き方が先に罰金精算しろや被害者と和解しろなら間違ってるとは思えんし的確だと思うがね


142: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:28:50 ID:lrUx 
全ての善行は擬態した悪行である

ラ.ロシュフコー


146: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:31:19 ID:7VRE 
振り込め詐欺をしている反社組織が
その違法行為で稼いだ金で寄付する
これくらいまでの悪行でない限り偽善とは言わんやろ


149: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:34:31 ID:DPRj 
その偽善が実際人の役に立ってたらええんちゃうかね
役に立たない善行を偽善と定義してるなら別やが


151: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:37:00 ID:yh4B 
食料困難の被災者に千羽鶴を贈るんは善なのか偽善なのか


152: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:37:38 ID:9QDh 
>>151
千羽鶴がみんなを助けてくれるなら善だろ


153: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:37:41 ID:LSYr 
いらない善よりいる偽善


154: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:38:25 ID:EFWe主 
>>153
これならすごくわかる
こっちでいいな


155: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:38:43 ID:yh4B 
>>153
広めよう


157: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:39:35 ID:v4E0 
>>153
これええな


156: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:39:34 ID:3mOK 
(表面的に)イイ人のフリをする、イイ人だと思わせるような人間が好きでない人はそれなりにいるやろな
ボランティアだけに限らんけど


159: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:40:35 ID:9QDh 
ほんまに偽善働いてるのって某24時間テレビくらいだろ


163: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:41:56 ID:zChf 
>>159
でもワイは単純やから某24時間テレビでいっつも涙流して感動してるで?


164: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:42:13 ID:DPRj 
>>163
人生幸せそう


169: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:50:57 ID:oPK0 
やる気のある無能ほど害悪

〜ナポレオン〜


170: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:51:55 ID:oCjM 
偽善はやらない方がいい←なんで?
内心は津波ざまぁと思いながら1兆円寄付するのってやらない方がいいの?


173: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:56:23 ID:oPK0 
>>170
偽善ってうわべだけいいように見せるってことやからそれは善や
千羽鶴とかが偽善やな


171: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:55:06 ID:v4E0 
>>170
それは結局善やん


174: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:56:25 ID:oCjM 
>>171
内心は津波ざまぁって思いながら売名などのために寄付をするのは偽善やで


177: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 09:08:34 ID:v4E0 
>>174
売名のためとか書いてないやんぷっくっくな顔
内心どうであれ1兆寄付するんは善とやってる事一緒やし
1兆寄付するからあとで5兆くれウッシッシパンチみたいな方が偽善やないの?


172: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 08:55:14 ID:YiCi 
偽善って言葉がよくわからんし要らんよな
人のためになってたら全部善でええやろ


181: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 09:24:06 ID:vVuj 
募金も大した額してない、ボランティもいかない、物資支援もしないニートのくせにケチばっかつけてんなよ〜
まず働け〜


182: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 09:27:54 ID:lKOp 
偽善とは少なくとも善行を行ってるが、現実に偽善者と呼ばれる連中(特に一般人)は、善行をなさずに口だけだったり、千羽鶴送ったりするからな


183: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 09:35:21 ID:wlTi 
スレタイのって慈善活動してる奴に対してそんなの偽善だって中傷しとる奴らに皮肉込めて返した言葉やろ

善や偽善の定義は二の次やろ


184: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 09:40:40 ID:XHYl 
例え周りから偽善だと言われてもやらないよりはマシだよねって言葉だろ
言葉が生まれた背景とかちゃんと見ればわかるぞ


185: 名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 09:48:59 ID:oPK0 
>>184
やらないほうがマシってことをしてるやつに言ってるんやぞ
募金とかはええけど素人が現地にボランティアにいって二次災害起こすくらいなら家にいとけってことや
そもそも言質はぼらん募集してない


179: ↓名無しさん@おーぷん:24/01/04(木) 09:18:39 ID:dSSl 
内心どうあれ実際に金出すのは善だよ
他人の内面なんてどうせわからん

出すといった金を出さないまますっとぼけるとか自分の作ったNPOに寄付して実態は脱税目的とかそういうのが偽善

━━

おしまい。

コメント(2)

孟子ガチヲタ勢の荀子さんの言う
「人の性は悪なり、その善なるは偽なり」ってあれの「偽善」はまた別の意味なんだよな。
偽=後天的に付与された属性、という意味。
押しかけても邪魔にしかならないし募金や寄付は詐欺が横行してるみたいでちゃんと届けてくれるかわからないので敢えて何もしません←やらない善

押しかけても何も出来ない、かと言って自分のお金で寄付や募金をするのは嫌だ。せや、千羽鶴送り付けて「してあげた感」を得つつ周囲への頑張ったアッピィールに利用したろ!←やる偽善

さて、正しいのはどっちでしょう?

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