コピペの部屋コミュの【ネタ・笑い】『ハイスクール！奇面組』の最終回は「すべてが夢だった」。唯はどれだけ濃厚な夢を見たのか？

(転載元)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635324977/

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でははじまり

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1征夷大将軍 ★2021/10/27(水) 17:56:17.71ID:CAP_USER9
ヤフーニュース/柳田理科雄空想科学研究所主任研究員10/27(水) 9:01 
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagitarikao/20211027-00265042 

◆最終回が1回目につながる！ 
『3年奇面組』の舞台は一応中学。物語は、昼休みに、2年生の河川唯が窓から外を眺めてため息をつく場面から始まる。唯は、クラスメートの凡庸な会話に、物足りなさを感じていたのだ。 

だが、気持ちを切り替えた唯は、声をかけてきた友達の千絵に「天気もいいし…トイレいかない？」と言い、千絵に「あなたは天気がいいとトイレにいくのかっ!?」とツッコまれる。トイレに向かった2人が、廊下で出会ったのが「3年奇面組」の5人だった。彼らはみんな個性的な顔をしており、「せっかく個性的な顔に生まれてきたんだから 内面だって人と同じにはなりたくない」「同じような人間ばかりじゃ 人生おもしろくもなんともない」と主張する。 

同じような思いを抱えていた唯は、彼らと親しくなり、一堂零を中心としたドタバタに巻き込まれる――。こうして始まった『奇面組』は、はじめ1学年上だった零たちが落第するなどして唯と同じクラスになり、みんなで高校に進んで、タイトルも『ハイスクール！奇面組』となった。楽しいドタバタ騒ぎに拍車がかかり、より人気が出たのはこの作品のほうかもしれない。 

そして最終回――。高校卒業から2年が過ぎ、唯は短大を卒業して保育士になっていた。零の自転車の荷台に乗っているとき、彼女の頭はふと真っ白になり……。 

「ちょっと唯！ 唯ってば!!」と名前を呼ばれる唯。気がつくと、そこは教室だった。名前を呼んでいたのは千絵で、驚く唯に「あんた夢でも見てたんじゃない ここは一応中学2年10組の教室よ」と言う。 

周囲を見れば、クラスメートたちが凡庸な会話を交わしている。唯は「そ それじゃ零さんたちは…一応高のみんなは… あれは みんな わたしの空想だったの？ ……」と、半信半疑ながら、現実を受け入れようとする。 

やがて、気持ちを切り替えた彼女は、千絵に向かって「天気もいいし…トイレ行かない？」。そう、第1話の冒頭のシーンに戻ってきたのだ……！この結果、第1話から最終話まで、すべての話が唯の夢だったことになった。『3年奇面組』全6巻、『ハイスクール！奇面組』全20巻の話のすべては夢だったのだ。 

◆夢を見ていたのはいつ？ 
そもそも夢とは何か。人間は眠っているあいだに、起きているときに入ってきた膨大な情報を整理して、重要な情報だけを記憶する。このとき、昼間や過去のできごとが映像としてフラッシュバックし、それに自分で意味を与えるのが夢だと考えられている。 

眠りには「ノンレム睡眠」と「レム睡眠」がある。それぞれ違うタイプの情報を処理しており、見る夢も違うものになる。ノンレム睡眠は「脳を休める眠り」で、このときに見る夢は抽象的で、深い眠りでもあるため、起きたときには忘れてしまう。 

レム睡眠は「体を休める眠り」で、見る夢も、イメージが明確なストーリーのあるものになり、起きてしばらくは覚えている。ここから考えると、唯が夢を見たのはレム睡眠のときだろう。単行本26巻分にも及ぶ具体的な話を夢に見たのだから。 

ただしこれ、すごく危険な行為である。唯は教室の窓辺に立ち、窓枠に両肘をついたまま眠って、夢を見ていた。レム睡眠は体の眠りだから、筋肉は弛緩しており、ガクッと膝が折れたりしたら、窓枠で顔を打つかも……！窓辺ではレム睡眠に入らないほうがよいです。 

◆どれほど濃密な夢なのか？ 
それはともかく、教室で立って眠っているあいだに、コミックス26巻分の夢を見るとはすごい。気になるのは、唯が寝ていた時間だ。第1話の冒頭で、校舎の時計は12時25分を指し、教室から「うおい昼休みだ」と声が上がっている。また、前後の描写から、彼女が夢を見ていたのは長くても5分くらいではないか……と思われる。 

これに対して、見た夢の内容は、中学2年間＋高校3年間＝5年間（短大時代は描かれていない）とモノスゴク長期だ。閏年が1回あったとすれば、1826日分である。この長い日々の夢をたった5分で見たということは、平均1秒で6日分の夢を見た計算になる。人間は夢を見ているとき、脳波が変化するが、その時間は1〜10秒くらい。夢を見ている時間は本当に短いのだ。もし、内容にして5時間くらいの夢を10秒で見るとしたら、時間の濃縮率は1800倍である。人間の脳ってすごいですね。 

しかし唯の夢の時間濃縮率はそんなモノではない。1日の内容を学校生活中心の8時間だとすれば、それは2万8800秒。その6日分を1秒で見たなら、時間濃縮率は2万8800×6＝17万2800倍だ。唯の夢は一般人の100倍も濃密なのだ。 

◆気になる「最終回の後」 
興味深いのは、これが「単なる夢」ではなかったことだ。(以下リンク先で)


3名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 17:57:19.63ID:dEu/dJF00
意味不明だよな


7名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 17:58:45.41ID:z/uf05A60
実はタイムリープなんだよね


31名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:08:43.13ID:0rJB8HtZ0
>>7 
最終回が不評で廊下を走ってる影が描き加えられてループになった 
納得いかないって人の気持ちも分かるけど俺はジュブナイルの終わりって感じで切なくて好きな終わり方だったけどな 
ループになっちゃうとイマイチ


13名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:00:33.91ID:PX7Lr3wW0
夢オチっていう王道パターンを使えなくした漫画
　

15名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:01:48.32ID:IGP93DNO0
夢オチだと思われたのが心外で、後に最後のコマに零の影を付け足したんだっけか


30名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:08:22.55ID:EDtWqJ5y0
>>15 
アレのある無しは相当な違いだと思うけど


142名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:35:54.36ID:mqhHI7AP0
>>15 
どーせ夢オチが評判悪くて付け足したんだろ？ 
エンジェルハートをパラレルにした北条と同じくヘタレただけ


162名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:40:26.75ID:2f5Wk+Xw0
>>142 
当時はめちゃめちゃ好評だったぞ!？ 
前の週に 一堂零が 本当に 死ぬと思って アンハッピーで 終わると思って悲しかったから 伝説の夢オチになって 安心したもん 
物語の始まりの 唯ちゃんの トイレ行こうで終わるのも良かったし


18名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:02:39.39ID:8PXh37Fz0
このマンガの作者は 
「読者は最終回をいじわるな見方で見てる」 
とか責任転嫁してたよな


23名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:05:31.87ID:Q9TxHKPy0
代紋take2のゲーム落ちもなかなか


125名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:32:23.63ID:y8xxH8EH0
>>23 
ムカつき過ぎて全巻捨てたわ。


25名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:05:53.76ID:aIGaLc/50
そういう最終回だったか。夢オチは最強のオチだな。どんだけ滅茶苦茶やっても 
夢オチだといい感じで終わる


27名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:06:30.54ID:pu2urmun0
邯鄲の夢じゃないの？ 

竈で飯を炊こうとした船頭の前でひと眠りしたら、そのまま老衰まで人生を夢見て、目が覚めたらまだ竈は沸騰し始めた段階だったってやつ。


28名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:07:19.17ID:XD/om0VT0
最近読んだ　よいこ　も夢オチっぽかったけど作者は夢オチ否定してるらしいな


29名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:08:16.07ID:PX7Lr3wW0
鬼滅みたいに唯ちゃんが「私タイムスリープしてたんだ！あれもこれも全部事実！」 
て言わないと伝わんないよ読者に


33名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:09:52.79ID:XD/om0VT0
東京大学物語もアクロバティックだったな


44名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:12:38.92ID:ptzNM3lF0
>>33 
夢オチじゃないけど日露戦争物語も酷かったwwww


39名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:10:59.53ID:H5JKjeW90
2000年頃にフラッシュ！奇面組で復活してたでしょ 
ハイスクール！から10年以上経ってたのに絵が変わってなくて凄えって思ったよ 
変態仮面やボンボン坂高校は数年のブランクで絵が変わっちゃったから


40名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:11:02.94ID:tRcavAfC0
今年のシンエヴァも実は夢オチとして解釈してもいいラストなんだが 
夢オチをここまで美しく昇華したのは初めて見た


43名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:11:44.82ID:pNtmqLt90
最終コマの零君影は単行本で書き足されてジャンプには載って無かった記憶なんだがな


45名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:13:39.58ID:PX7Lr3wW0
ネットの無い時代でも批判が物凄かったから 
５ちゃんが当時あったらスレ１００超えてただろな


47名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:13:44.12ID:uOH+Hyf30
「こころ」の先生の遺書と同じ 
読者というメタな存在からは長大な物語に見えるが 
作中の人物にとってはそれなりの分量でしかないもの 
足りない部分を補完してメタ世界の読者に提示しているだけ


49名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:14:02.46ID:RHQBVuRN0
グーグーがんもハンバーグも夢落ち


52名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:14:42.94ID:f9dogmVT0
ギャグの中では下手と言われる「ダジャレ」「パロディ」「下ネタ」をふんだんに駆使して他には無いノリを編み出していた 
ハイスクールの初期あたりまではキレキレだったがおニャン子に関わっておかしくなっていった印象 
アイドルオタはアイドルに近づきすぎない方がいいと思った


57名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:16:31.79ID:Ve8WR3PS0
変態ってなんでも出来るんだなと素直に笑えたあの頃


58名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:16:41.18ID:y+kJN0L10
ドラえもんだって似たようなもんだろ 
ドラえもんの全ての話はリアルで植物人間ののび太が見た夢ってオチ


61名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:17:15.77ID:QlcaIl4+0
>>58 
それガセ


62名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:17:24.75ID:tRcavAfC0
>>58 
都市伝説にも程があるw


63名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:17:26.00ID:Glk76lbm0
それこそ鬼滅やら進撃の巨人とかならともかく、ギャグ漫画の終わりかたに「夢落ちだなんて！」て怒る気持ちはようわからん


66名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:17:37.47ID:XbSn0/r40
最近では安彦良和の天の血脈が1番ひどかった 
最後冷たい川に落ちて冷凍状態で現代に蘇るっていう


71名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:19:08.70ID:c0xAEUvk0
主役が記憶を無くすオチよりは夢オチの方がよっぽどいいと思うわ


76名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:20:13.42ID:qxdJ/7G10
>>71 
キャッツアイ…


72名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:19:14.05ID:wtCggnFO0
長い連載だと思ってたけど 
通算で26巻なんだな 
ワンピとか長杉だろ


77名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:20:44.76ID:QrrYkCxe0
ラストシーンは正夢になることを示唆してるだけであって描かれたことが夢であるとは限らないんじゃないの？


174名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:43:43.45ID:RlsxMt+p0
>>77 
うむ、俺も夢は夢だけど正夢になるのだと解釈してる


179名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:44:58.87ID:z93phIFc0
>>77 
これだと思う 
ループではないよね


82名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:22:08.06ID:Y5YrrNjs0
夢オチはダメっていう話もわかるんだけどさ 
もともと大して中身のないギャグ漫画の最終回がどうなろうと知ったことではないというのが 
当時の感覚だったような


172名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:42:59.74ID:wUbkFpUW0
>>82 
奇面組はギャグマンガでもありストーリー漫画でもある 
だからああいう最終回にしたんだろうね


86名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:23:08.89ID:Oc+woWe40
日本の創作物で一番有名な夢オチ。。。かなぁ？ 
落語とかにはあるだろうけどこれは第二次ベビーブーム世代がちょうど小中位の時期かつジャンプ黄金期の作品だし


90名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:24:26.84ID:CSOMo5lw0
>>86 
映画版ドラクエは違う意味で有名か


124名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:32:10.55ID:0rJB8HtZ0
>>90 
あれどうせクリアすればリセットされるのにゲーム世界の皆んなを守るもクソもねえよな 
山崎貴ってバカじゃないんだろうか


87名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:23:26.49ID:tRcavAfC0
本当に夢オチ史上唯一の成功例が今年のシンエヴァだと思うんだが 
もともとメタ全開で現実と虚構がメインテーマに絡んでるので仮に夢オチでも不自然に見えないというレアケース


88名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:23:27.68ID:11Fa+Hc+0
八月の博物館(瀬名ナントカ)も後年ファンタジーじゃないって事を知ったが読んでる俺からすればカンケーねーな。 
小説は小説、アニメはアニメ。


91名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:24:44.04ID:RO34hWzh0
サンデーで連載していた南国アイスホッケー部も夢オチだったよね 
あれには狂気を感じたわ


92名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:25:04.33ID:GFOsx3nn0
まあすべては小学生の水野遥の妄想だったという 
漫画史上最高の終わり方した東京大学物語より全然マシだろ 
売れた漫画で東京大学物語ほど誰も予想しなかった最終回だったのはねーから


115名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:29:54.21ID:NoRyhDDF0
>>92 
小学生がセックスをリアルに妄想してたんか w


98名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:26:35.37ID:jThb1Q130
じゃあどうすりゃ良かったんだ？って話で 

奇面組とか家業継ぐだけの話で終わるだけだろ？


102名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:27:22.47ID:CSOMo5lw0>>105
>>98 
零と唯の結婚式に懐かしい面々が集まって見開きで記念写真の絵で終わり


128名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:32:34.29ID:gmFMn+0h0
>>98 
文部省が「こんな漫画はけしからん！」と攻めてきて登場人物全員戦死END


107名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:28:20.86ID:AXIKidt30
代紋take2も転生の繰り返し 
ふたり鷹は劇中劇 
夢オチに近いラストはズコーるなw


120名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:31:24.83ID:SRsIHUC50
>>107 
アレはしつこい位伏線張ってたのにめちゃ叩かれて気の毒だったなw


110名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:28:25.88ID:B+3rPcOZ0
ストップひばりくんは何落ち？


165名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:41:09.64ID:wUbkFpUW0
>>110 
原稿落ち


119名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:31:24.63ID:0IMvg9Vz0
ギャグ漫画だし 
最終回が夢オチでもどうでもよい 
ハイスクール奇面組は本当面白かった


123名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:32:01.15ID:mRZkFhF+0
学校全体で話題になった三大事件 
奇面組の夢オチ 
クリリンが死んだ 
ジェーンが痩せた


143名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:36:28.14ID:4mCoU+WV0
>>123 
サイが消えた 
ライトの計画通り 
ゴンさん


133名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:33:17.22ID:jThb1Q130
３５年くらい経っても語られるんだからいい最終回だったと思うんだが 

普通こんなに話題になる最終回は無いよ 
ましてギャグマンガで


167名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:41:21.42ID:0IMvg9Vz0
>>133 
たしかに、、他のギャグ漫画の最終回覚えてない。 
ついでにとんちんかん、とかどうだったっけ？


177名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:44:39.81ID:U4kv6XOU0
>>167 
とんちんかんはぬけ作先生が宇宙人がなにかで、UFOで故郷に帰って行く所をとんちんかんが先生を盗みに行くぞ 
でENDじゃなかったけ？


184名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:46:20.54ID:0IMvg9Vz0
>>177 
あー、なんかUFOとんできたやつか、記憶にあるわ。 
あれ最終回か。


138名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:34:43.96ID:0IMvg9Vz0
ハイスクール奇面組の夢オチは悪くなかった。 
あの廊下の曲がり角の影みせながら、ほら、っていうのは素晴らしい。 
エデンの檻の終わり方のほうがムカついた。


144名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:36:39.77ID:AV0YymBX0
マクロスは全てその世界の歴史で起きたことを劇中劇で描いてるものだからテレビ放送と映画では設定が違ったりする大河ドラマみたいなものも追加で


151名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:38:52.45ID:wUbkFpUW0
夢オチは蛇足だったけど、まあそういうもんだというのは理解できる 
ただ無理やりループオチとかタイムリープにするのは正直見苦しい 
千絵が名物集団を誰も知らない時点でラストシーンに奇面組が 
出てくるのはありえないから


155名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:39:34.16ID:y+kJN0L10>>185
夢オチは禁じ手と聞くが 
ジョジョの世界一巡だって似たようなもんだしな


185名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:46:43.45ID:tRcavAfC0
>>155 
ジョジョのそれは評判いいのかと言うとアレなのでやっぱり基本的に禁じ手だろう 
今までの全部を無かったことにしてしまうとかストーリー漫画では普通ありえないというかストーリーじゃなくなるし


156名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:39:40.44ID:cArE19uZ0
鬼滅も夢オチでいいだろ
無残との闘いなんて空想の産物だから 


164名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:40:48.44ID:YPSSnDN00
子どもの頃アニメでしか見たことなかったから原作の結末を初めて知ったときは驚いた


168名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:41:28.16ID:Pa6NktxO0
新沢先生はそもそも甘ったるい恋愛漫画描きたかったって 
最初期言ってたからな 
それが三年奇面組→ハイスクール奇面組のヒットでギャグマンガ家という 
認識になってしまった


173名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:43:38.48ID:LS5W1Tc10
>>168 
五代と響子と似てるしな 
姉妹の影響で少女漫画好きだったとどこかで見た


180名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:45:04.95ID:U0YFqYsc0
夢オチは作者の逃げと言ったらそれまでなんだけど、この場合はキレイに落ちてていいんじゃないかな 
この最終回すっかり忘れてたけど、今更胸がキュンとなったよ 
そもそも漫画なんて作者の頭の中の夢みたいなものだし


186名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:47:12.49ID:OyyWsCCU0
これはギャグ漫画だから 
東京大学物語のオチのクソさすげぇぞ


187名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:47:47.55ID:U4kv6XOU0
いくら作者がループって言っても、今までのは全部唯の精神世界の出来事だったんたから、作品分類としては夢オチだよね


190名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:47:55.87ID:cArE19uZ0
メンバー全員でどこか旅に出るという終わり方もありだろ


199名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:50:12.65ID:YTzTvxR/0
長く続けている漫画はだいたい夢オチ突然終わる 


147名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:37:06.01ID:dbh3P2ix0
おれの夢はいつ覚めるのか‥


132名無しさん＠恐縮です2021/10/27(水) 18:33:06.41ID:8rDOoK3S0
これを読んでるお前も、お前の夢の中のお前だよ 
このまま、覚めんほうがいいと思うけどな 
このまま夢の中のほうが、幸せやと思うで...

━━

おしまい。