世の中の問題を議論するコミュの世コミュJUNKラジオ【chun／あたりす／ゲスト：】＿1

※このトピにはパーソナリティと現在のゲスト以外はコメントできません。

このトピは、chunさんと僕（あたりす）がパーソナリティとして、mixi内のネタや社会ネタを題材に、適当に論評したり斬ったり遊んだりするトークを展開するトピです。時々ゲストを呼んだりもします。
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コメント(674)

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[635] mixiユーザー 12月08日 01:03

>>[630]

>いっとらん。
↑
もう少し奴の本音を聞きたかったからな。本音というのは感情的なコメントという意味だ。

感情的なコメントが聞きたい（＝見たい）と言っていますが？
言ってないんですか？

ならば私と国語力が会わないですね
じゃいあんくんじゃいこさんレぇーベルまで落ちてしまったんですね！
残念です！

[636] mixiユーザー 12月08日 01:06

>>[631]

>自分では気が付かないってことだな。
↑
それってただのあなたの感想ですよね（笑）

気づいている気づいていないではなく
私は当事者としてあなたの感想は外れていますと言っているのです

[637] mixiユーザー 12月08日 01:09

>>[632]

もうすでにしています
コメ＜619＞

さらにこれよりも新しいコメを野口が探してきました
（雑談トピ）
したがってコメ＜619>も誤りです

[638] mixiユーザー 12月08日 01:17

>>[633]

>自分の云った嘘コメントをきちんと訂正しなさい。
↑
だからすでに訂正しました
（コメ<612>）
あなたは捜索中で新しいものが出てくるたびに訂正するのですか？
それってかなり頭の悪いやりかたでっせ！

あと嘘コメントといったことを訂正してください！
あなたはまったくじゃいあんくんじゃいこさんと感覚が同じなんですわ！

のぶりんは「嘘は言わない」というのの揚げ足取りで
通常、嘘の部類とは別事象のことを強引に「嘘」にしてしまってるんですわ！
それは私を憤慨させ私があなたに失望する要因になってるんですわ！

[639] mixiユーザー 12月08日 01:18

>>[634]

私が出した質問には一切答えず
なんでこんなくだらないことに固執するのか（怒）？

今回は野口のほうがぜんぜん上でしたわ！

[640] mixiユーザー 12月16日 01:01

>>[639]

のぶりんだって答えてないじゃんｗ
でもいいや。答えてるつもりなんだろうけど答えになってないから意味ないってことで。

で、のぶりんの質問ってなに？
まとめてくれたら回答するけどトピの趣旨に合ってないのは却下です。

あと、野口のほうが上の意味が分からんし。
野口がいったいなにをコメントしたというんだよｗｗ

[642] mixiユーザー 12月16日 01:18

>>[638]

えーと。

前にも云ったけどこのトピは私とのぶりん専用のトピでたまにメルさんは入るけど基本ほかの人は「観戦トピ」でコメントするわけ。で、その観戦者たちは果たしてのぶりんの云っていることに同意していると思うか。のぶりんが嘘を云ったのはだれもが認める事実だ。これに異をとなう奴は一人もいない。
嘘という表現が嫌なら間違いでもいいからその間違いを訂正しろと私は云った。だがその訂正をいまだにお前はしていない。それはあたりすに対しても失礼だと私は思う。
もしどうしても訂正するのが嫌なら私の質問に答えてくれ。というかこの質問は前にもしたがのぶりんがスルーするので再質問になる。

【質問】のぶりんの謝罪は何に対してのもだったのか。

お前は何かを「悪いと思った」から謝罪したのだろう。なら何を悪いと思ったんだ？

[643] mixiユーザー 12月16日 01:24

>>[635]

お前は相変わらず引用が下手だな。私じゃなければどれが引用なのか、誰も判らんぞ。ちゃんとしろよ・・

で、質問ってこれ？

＞感情的なコメントが聞きたい（＝見たい）と言っていますが？
言ってないんですか？

云ったぞ。だがのぶりんのではないぞ。あたりすの感情的なコメントを聞きたいと云ったのだ。お前の感情的なコメントなんて聞き飽きたわｗ

[645] mixiユーザー 12月16日 01:55

そういば、〇永遠のとこの副管理人も務めてたな、あたりす。ハサミんのところにもいたという噂だ。そこでも副管理人としての務めを事務的にこなしてたのだろう。きっと奴は現場の混沌を整理し最適解を得ることが好きだったのだ。

それにしても予想通り好かれていなかったな、あたりす。想像はしていたが。いろいろ探りを入れたが奴の評価は低かった。これは不当な評価だがまあ仕方ない。あいつはすかれようとなんてしていなかったからな。どこでも。

のぶりんと対話をしていて思ったのだが、全体として正しいことであっても誰かを傷つけるならばそいつにとってそれは割りことであり、だから恨みを買うのだ。これは逆恨みとは違うが限りなくそれに近い。そういうことの積み重ねで奴は嫌われていった。もったいないが、奴はそのようなことは気にしていなかったに違いない。そんなことはあたりすにとって些細なことなのだ。

[647] mixiユーザー 12月16日 02:09

>>[637]

＞もうすでにしています

訂正しないのはのぶりん的にすでに訂正したつもりだからでしょうけど・・
619に訂正コメントなんてありません。
訂正の意味、訂正の仕方が分からないならググってください。
簡単に例を出しておきますね。参考にしてください。

【以下、訂正の例】
＞ヌーボはバカです
以前にしたこの私のコメントは間違いでしたので訂正します。
ヌーボはバカではなくアホです。

[648] mixiユーザー 12月17日 23:49

>>[643]

>云ったぞ。だがのぶりんのではないぞ。あたりすの感情的なコメントを聞きたいと云ったのだ。
↑
だから、超過激コミュにあるそのあたりす氏のコメをここに
載せますか？と私は言いました！

でもchunさんがそれを拒否したんですわ！

[649] mixiユーザー 12月18日 00:06

>>[642]

>【質問】のぶりんの謝罪は何に対してのもだったのか。
↑
私は「あたりす氏の最後のコメ」だと思ったがどうやら
その後にそれ以後のコメが発見された
ことに対してです
私は最後らしきコメ」といいました（確定ではなくあくまで推測途中で言っただけです）
それをchunさんが嘘を言ったと決め付けているんですよ！
そういうのが話を変な方向にｓ手しまっているんですよ！

ただあなたと私では国語力が違うんですがこんなくだらないことを
延々続けることが馬鹿らしいとはあなたは思わないんですよね？
私は馬鹿らしので私が折れますよ！
全面的にchunさんが正しくのぶりんが悪かった！
これでいいですか？

もしchunさんが言われたら屁理屈・くだらない言い訳をするんでしょう（笑）
子どもじみててアホらしいんですわ！

そして私の質問には答えず逃げるんでしょ（笑）？
↓
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=620&community_id=6140708&bbs_id=90694906

[650] mixiユーザー 12月18日 00:12

>>[645]

>そういうことの積み重ねで奴は嫌われていった。
↑
そんなにあたりす氏は嫌われていたんですか？
それはそういう人もいただろうが数は少ないと思いますよ！

はさみ・exis・のぶりんが３大嫌われ者ですね（笑）
ただ些細なことなんで３人とも気にしていないんです！

[651] mixiユーザー 12月18日 00:14

>>[621]
追加

>あたりすが亡くなったのは去年の夏だったか。
↑
えっ？
それはどこからでてきた情報でそれをいつ知ったのですか？
私の中ではいまだに亡くなった時期は不明なんです

>彼の訃報を聞いて私もすぐにあたりすの最後のコメントを探した。
↑
それはいつの話ですか？
訃報は私がしらせたので私よりも先に探してそれが見つかったものをここに提示してください
と私は言ったのですよ！

[652] mixiユーザー 12月18日 00:16

どうせ、答えないとは思いますが
「答えていない質問」
ということで再掲だけしておきます

[653] mixiユーザー 12月18日 01:31

>>[648]

じゃあ、ちょっとだけいいよ。

[654] mixiユーザー 12月18日 01:51

>>[649]

＞私は最後らしきコメ」といいました（確定ではなくあくまで推測途中で言っただけです）
それをchunさんが嘘を言ったと決め付けているんですよ！

最後らしき、なんていったかなあ。まあ、いいや。いずれにしてもお前は「間違っていたわけ」だよな。

ならば訂正すべきじゃないのか。

それとも「推測なのだから間違ったことを云っても訂正は必要ない」というつもり？
なるほど、のぶりんの考えだと「推測」であれば訂正も謝罪も必要ない、もちろんそれに対して文句も云わない、と云うわけだな？

ところでこれまでの言動からのぶりんは知能指数が限界を超える低能で基地外で頭のおかしい異常者、いや、異常な猿だと思われるが、もしそうであれば世の中のためにも死んでもらいたいものだな、人間ではないのだし。

…といっても文句も云わんし訂正も求めない、もちろん謝罪を要求しないのだよね？ｗ

[655] mixiユーザー 12月18日 01:53

>>[652]

なんで答えないと思うのだろう・・
応えるって云ってるのに・・

のぶりん、人間を信用できない奴になっちゃったのかなあ・・・

[656] mixiユーザー 12月18日 01:56

>>[650]

＞はさみ・exis・のぶりんが３大嫌われ者ですね（笑）
ただ些細なことなんで３人とも気にしていないんです！

つか、お前自身が嫌っているじゃん。今回も恨みつらみのオンパレードだったし。
説得力無さすぎ。

[659] mixiユーザー 12月18日 02:10

>>[651]

＞>あたりすが亡くなったのは去年の夏だったか。
↑
えっ？
それはどこからでてきた情報でそれをいつ知ったのですか？

それは推測だよ。

>彼の訃報を聞いて私もすぐにあたりすの最後のコメントを探した。
↑
それはいつの話ですか？

だから訃報を聞いた直後だよ。そう書いてるじゃん。訃報はのぶりんから聞いた。それも前に云ったはずだけど・・

[660] mixiユーザー 12月19日 18:35

>>[654]

>最後らしき、なんていったかなあ。
↑
？？
ちゃーーんと「最後らしきコメ」と言っています
言っていないのならchunさん噛み付くネタもなかったということになりますよ（笑）

>いずれにしてもお前は「間違っていたわけ」だよな。
↑
何回言えばわかりますか？
確定ではなくあくまで推測途中で言っただけです

>「推測なのだから間違ったことを云っても訂正は必要ない」というつもり？
↑
とっくに訂正しています

[612] のぶりん
2022年12月03日 20:12
ああ、このコミュで2021年のあたりすコメを発見しました
ちょっと「ラストコメ」を捜索してみます！

chunさんの国語力では「訂正」という単語が入らないと
訂正したとはわからないわけですね（笑）

>ところでこれまでの言動からのぶりんは知能指数が限界を超える低能で基地外で頭のおかしい異常者、いや、異常な猿だと思われるが、もしそうであれば世の中のためにも死んでもらいたいものだな、人間ではないのだし。
↑
誹謗中傷として通報をしておきます

[661] mixiユーザー 12月19日 18:42

>>[654]

>それとも「推測なのだから間違ったことを云っても訂正は必要ない」というつもり？
なるほど、のぶりんの考えだと「推測」であれば訂正も謝罪も必要ない、もちろんそれに対して文句も云わない、と云うわけだな？
↑
そんなことは一言も言っていません
私が言ったのは「推測」ではなく「推測の途中」です

[662] mixiユーザー 12月19日 18:44

>>[655]

>なんで答えないと思うのだろう
↑
思うではなく、実際に答えていないではないですか（笑）

[663] mixiユーザー 12月19日 18:49

>>[656]

>説得力無さすぎ。
↑
3人は嫌われ者ではないのですか（笑）？
つまらないなぁー！

[664] mixiユーザー 12月19日 18:53

>>[659]

>それは推測だよ。
↑
文章が推測になっておらず断定になっているのですよ！
あなたはわからないでしょうが・・・

推測の文章
>あたりすが亡くなったのは（どうやら）去年の夏だった
（のかもしれない）。

[665] mixiユーザー 12月19日 18:54

>>[659]

>訃報を聞いた直後だよ。
↑
直後から探し始めその結果は？

[666] mixiユーザー 12月24日 13:18

>>[660]

＞ちゃーーんと「最後らしきコメ」と言っています

だからどこで？

＞言っていないのならchunさん噛み付くネタもなかったということになりますよ（笑）

後からそう云いなおしただけで最初は「・・と思われます」と云ってんだろ。それが嘘だって云ってる。

＞とっくに訂正しています

これも嘘。ちがうって云うなら引用してみろｗ

＞確定ではなくあくまで推測途中で言っただけです

推測でも間違えたら訂正するのが一般常識といってるの。嘘だと思うなら周りに聞いてみろ。それともお前の周りには常識を知っている奴がいないのか？

[667] mixiユーザー 12月24日 13:21

>>[665]

お前の根拠のない推測が間違いだったという「結果」はすでに示されているだろ。これ以上何をしりたたいんだ。

[668] mixiユーザー 12月24日 13:51

>>[664]

>推測の文章
>>あたりすが亡くなったのは（どうやら）去年の夏だった
>（のかもしれない）。

改ざんに悪意がある。私がコメントしたのはこれだ。

＞あたりすが亡くなったのは去年の夏だったか。

日本語がネイティブではないのぶりんにはわからんだろうが私は断定しているのではないのだよ。最後に「か」って書いているだろ。これは疑問文という意味だ。記憶が定かではないので「か」と表現することであいまいにしている。ぼかしているのだな。のぶりんの国語力では理解できないのだろうが。
もちろん去年の夏に亡くなったといったのは推測だから「間違いである証拠」があるなら訂正または謝罪をしよう。

私やあたりすのような論理的な人間は言葉選びに慎重なのだ。特にあたりすは慎重だった。彼の職業は公開されていないので書かないが、一時私は彼を銀行員だと思っていた。契約を糧とする銀行員が彼と重なったからだ。知性というのは知性のある人間でなければわからない。到底のぶりんに知る由もない。

[669] mixiユーザー 12月24日 13:55

>>[666]

>だからどこで？
↑
もう何回も提示していますが？
[605] のぶりん
2022年11月29日 10:38

あたりす氏の最後のコメと思われるものを発見しました

どうせ最後らしきコメではなく
最後のコメと思われるもの
だ！
というつもりなんでしょ！
そういうのは屁理屈なんでやめませんか？
らしき＝思われる
なんですわ！

>それが嘘だって云ってる。
↑
ならそれでいいのでは？
私はうその部類に入らず
「思われる」という推測がどうやら違ったようだ
というくだらない話であって
うそとかいうはなしではないんですがchunさんはどーーしても
私がうそをついたことにしたいんでしょ！
ならchunさんだけそう思えばいいのでは？
くだらなすぎるんですわ！

>ちがうって云うなら引用してみろ
↑
もうとっくに引用しています（2回目）！
[612] のぶりん
2022年12月03日 20:12

ああ、このコミュで2021年のあたりすコメを発見しました
ちょっと「ラストコメ」を捜索してみます！

>推測でも間違えたら訂正するのが一般常識といってるの。
↑
で・す・か・ら～
確定推測ではなく推測の途中だと何回も言っています
あなたはいちいち確定していない推測をその都度訂正するのですか？
chunさんってそんなまめな人でしたっけ（笑）
みんな訂正は少なくするためその都度訂正という面倒くさいことはしないはずですがchunさんがそうするのならそれが正解なんでしょうね！
chunさんが言うことはなんでも正しいですからね、それでいいです（笑）

質問
そ・れ・で～
chunさんが調べた結果見つけたあたりす氏のラストコメはどれだったのか
教えてくだされ！

[670] mixiユーザー 12月24日 14:04

>>[663]

＞3人は嫌われ者ではないのですか（笑）？

その三人を嫌われ者と云ったのはのぶりんだろうが！( ﾟДﾟ)
自分が云ったコメントを相手が云ったと勘違いしてんじぇなねーよ！( ﾟДﾟ)

[671] mixiユーザー 12月24日 14:07

>>[667]

>これ以上何をしりたたいんだ。
↑
あたりす氏の本当のラストコメですよ
今のところは野口が探してくれたのがそれらしきものですが
あくまで推測の途中であって確定はしていないしおそらく確定はできないものと思われます

ラストコメを探して何がしたいというでしょうが
何もするつもりはございません
ああ、これがラストコメらしいというだけですよ！
これは理解できなくても構わないです
故人をしのぶだけの話ですから・・・もうこれで終わりにしましょう

猪木のラストメッセージもそうだったでしょ？
ガリガリくんを食べていたとか、ゴミ問題を語ったとか
ただそれだけですよ！

それで私がうそをついたことにしたいなら勝手に吹聴すればいいではないですか（笑）
のぶりんはうそつきだと・・・それで満足でしょう（笑）
訂正はすでにしていますけどしていないというならそれでいいですから・・・
くだらなさ過ぎですがそういうことにあなたと寝る子はこだわるんですわ！
アホクサ！

[672] mixiユーザー 12月24日 14:10

あとクリぼっちパーティが始まっています
私はまもなく一時不在になりますのでラッキーですよ（笑）

私がいないのでみなさんで盛り上がってください！
https://mixi.jp/view_event.pl?comm_id=4634048&id=99597419

[673] mixiユーザー 12月24日 14:35

>>[671]

＞あたりす氏の本当のラストコメですよ

本当の最後のコメントは知らんが現時点でわかっている最後のコメントはあるだろ。野口の云ったコメントがどれか知らんが私の知る限りこのコミュの6/19のコメだ。それ以降のがあるなら教えてほしいね。

＞ラストコメを探して何がしたいというでしょうが
何もするつもりはございません

いや、だからそんなこと云ってないから。被害妄想はやめろ。
私だってあたりすの最後のコメントは探したぞ。奴が最後に何を書いたか知りたかったからな。お前の気持ちはわかるぞ。

＞訂正はすでにしていますけどしていないというならそれでいいですから・・・

それでいいです、じゃなくて、そうなんだよ。
お前は訂正してないの。それが事実。
つかどうせ訂正コメント検索してもなかっただろ？それで開き直っている。
ばればれなのだよｗ

いずれにしてもお前は嘘をついた。それが事実だ。まずはそれを認めろ。そして訂正しろ。ＡＳＡＰ！

[674] mixiユーザー 12月24日 15:06

>>[669]

これもループしてるんだけど・・
でものぶりんが日本語力がないせいだぞ！

＞>推測でも間違えたら訂正するのが一般常識といってるの。
↑
＞で・す・か・ら～
確定推測ではなく推測の途中だと何回も言っています
あなたはいちいち確定していない推測をその都度訂正するのですか？
chunさんってそんなまめな人でしたっけ（笑）
みんな訂正は少なくするためその都度訂正という面倒くさいことはしないはずですがchunさんがそうするのならそれが正解なんでしょうね！
chunさんが言うことはなんでも正しいですからね、それでいいです（笑）

これって別コミュでもほかの奴が云ってるんだけど。
普通は間違ったことを云ったら訂正也謝罪也をするものなのだがのぶりんは絶対しないんだよなあ。そしてその理由が上の反論だ。つか云い訳。

そもそも「確定推測」って何？のぶりん語？
お前はいつもイミフな言葉で云い訳するよな。思い込みが生んだ造語。日本語に確定推測なんてない。
仮に「確定された推測」という意味でお前が使ったとしても、そんな支離滅裂な日本語を理解できる奴はお前くらいしかいないだろ。推測というのは確定されていないから推測なのだから「確定された推測」なんてものは存在しない。確定は確定としか云わないのだよ。
まあいい。それを「確定」と置き換えたとしよう。で。。
「確定推測ではなく推測の途中だ」ってなに？ｗｗ
いや、めんどくさいから「推測で」お前のいおかしな日本語を推敲するとこうなるのかな。

【原文】確定推測ではなく推測の途中だと何回も言っています
あなたはいちいち確定していない推測をその都度訂正するのですか？

【推敲後】確定ではなく推測だと何回も言っています
あなたはいちいち推測をその都度訂正するのですか？

さて、のぶりんがこのような意味で云っているんだとする。
私の答えは「ＮＯ」だな。推測を否定するわけがない。推測が間違いだった場合それを指摘することはあるがな。もちろん者によっては訂正を求める場合もある。それを訂正しない場合はそいつをディスるな。今回ののぶりんのように。

いくら推測でも間違いが指摘されれば訂正する。これが世間の常識だ。推測だからと云って訂正しないのであれば拡散される可能性もある。

これでわからなければお前にもわかる例で示そうか。

木村花の誹謗中傷も多くは「推測」コメントだった。つまり「・・・らしいよ」とか「・・・なんじゃね？」といったコメントは「断定」ではないという意味だ。おまえがいう「確定」でもない。「推測」だ。

ではその推測が間違いだと判明したとして、それが分かったあとで推測を云った奴は謝罪や訂正をする必要がないのか。否。そんなことがあるわけがない。推測交じりの嘘がばれたのだから訂正と謝罪をするのが人間として当然だ。
違うか？それともお前は「木村花の誹謗中傷が推測なら謝罪も訂正も必要ない」とでもいうつもりなのか？

だとしたら、お前は最低にどうしようもない屑だな。

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