戦国時代／戦国武将コミュの「斉藤義龍が早死にしなかったら」を考える

斉藤義龍ってかなりの実力者だったみたいですが、1561年に35歳という若さで死なず、寿命が60歳だったとしたら信長の躍進にどのような影響を与えたと思いますか？

コメント(18)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 01月03日 23:00

辰年だけに「龍」のつく武将さんの考察トピを作ってみました(^_^)v

[5] mixiユーザー 01月04日 10:33

義龍の内政外交手腕で変わってくると思います。義龍が美濃を安定させて、土岐氏を名乗るか奉じるかして、武田朝倉六角と同盟されたら…

その上で室町幕府復興の名目で斯波家の逆臣として討伐！なんて事になったら…

信長ピンチ

[7] mixiユーザー 01月04日 12:57

史実で斉藤義龍死後に尾張方が急速に有利な流れを得たのは、美濃方の木曽川沿いの「線」における軍事・調略による防衛戦略を、尾張方が「点」による突破で破り、戦線後方であった西美濃に揺さぶりをかけた、という双方の戦略の相性というものもあると思いますが、
やはり美濃方が劣勢を一時的な物とする「立て直し」が出来なかったのが重要なファクターであると思います。

私の知る通説では、斉藤義龍死後の永禄4年から尾張方の西美濃への調略が本格化したとする話が多いようなので、やはり斉藤義龍が早死にしなければ尾張方の揺さぶりに対する立て直しは容易になり、この戦いは長引いたと思います。

＞甲斐武田外交
史実においての織田・武田の友好外交がいつ始まったのかは不勉強で判らないのですが、永禄4年においてまだ修好がなかったとしても武田は今川・北条と戦う都合上は、織田・徳川と組む利が大きいので、尾張・甲斐の史実通りの友好はやはり結ばれると思います。

＞浅井外交
美濃斉藤と北近江浅井の対立は、道三時代から継続している上に義龍も兵を出しているため、織田と「緩い協力関係」を結ぶのは間違いないと思います。
これは、史実同様南近江六角氏が（もしその気になって）美濃へ援軍を送るのを牽制する効果があり、史実同様美濃斉藤氏は独力のみで尾張と戦わなければならない状態が続くと思います。

＞将軍
永禄8年までの間に、斉藤義龍が情勢の不利を補うために足利義輝に停戦調停を依頼する可能性はあると思います。
この時期の織田信長は、これに公然と背く事は出来ないと思われますので、これをやると歴史は大きく変わる可能性があると思います。

[10] mixiユーザー 01月05日 13:42

キャプさわさん〉信長には陸奥がいましたからね(笑)

義龍についてはあまり知らないのですが、内政の手腕はあったのでしょうか？
義龍は君主としてより武将としてのほうが活躍できるような気がします。
柴田勝家みたいな感じで。

浅はかながら失礼しました。

[12] mixiユーザー 01月05日 18:45

［004］の信長が伊勢攻略へ方向転換する可能性はどうなんでしょうね？そうなると義龍も浅井領を取ってしまえそうな気がします。義龍が浅井領を取れなかったのは信長の美濃侵攻あってこそと考えているので。そうなると義龍は六角氏と同盟を結んでいるので対織田が有利に展開できるようになってしまい、信長の方が厳しい情勢になってしまうような気がします。

[14] mixiユーザー 01月05日 19:22

信長って伊勢志摩の一向一揆にかなり苦戦していませんでしたっけ？

それはまた後の話ですか？

北畠も次男を送りこんだりしてますし、尾張の勢力だけで伊勢志摩って簡単に落とせますかね？

あまり知識なくてすいません。

[15] mixiユーザー 01月05日 20:46

＞上からマックさん
＞伊勢志摩の一向一揆
それはおっしゃるように少し後の話ですね。

織田は最初、長島・願証寺の本願寺領には不介入で、情勢の流動化を利用して伊勢の北部のみ勢力圏に組み込み、そこから南伊勢の北畠領に調略で食い込む戦略をとった、というのが定説だと思います。

[17] mixiユーザー 01月06日 01:05

義龍の臣下掌握と関係するかは色々と意見があると思いますが…

義龍の現存してる発給文書は印判の発給文書の比率が高いらしいですね

当時は目下の人に発給する文書でも印判は失礼にあたるって事で花押が普通って事ですが…？

さてこれを臣下を掌握してたから印判を使用してたとみるかどうかですがねぇ…？

ちょっと話はそれますが印判といえば北条家の虎の印判なんですが…あれって臣下に発給する文書にも押してあったんですかね？
やっぱり花押？

[18] mixiユーザー 01月07日 17:19

> 13 滝野川権衛門さん

> それから伊勢攻略は方向転換ではなく、本来信長が目指していた方向だと解釈しています。
道三討死・義龍死去・義栄云々・・・といういきさつがあって上洛しただけで、もし義龍が謀反を起こさず濃尾が友好的なままであったなら、織田信長は尾張と伊勢志摩・伊賀の領主で終っていた可能性もあると私は考えます。

義龍が謀反を起こさなかったとして道三が信長に美濃を譲る可能性についてはどう思われます？道三は美濃が信長にとられる事を予言するような発言をしていますよね。

ちなみに私は信長はどのような環境であろうと天下統一を目指したのではないかと思っている派です。

ログインすると、残り9件のコメントが見れるよ