[mixi]【その2】何かあったら、ココにぶつけて！ - カサンドラ症候群・アスペと恋愛

[32] mixiユーザー 09月23日 18:09

前からアレ？と思うことが度々だったのですが、毎日は話さないし基本忙しいのでおざなりになってましたが、今回で確信しました。
仕事で組んでやっている人もアスペルガーです。

すごいこだわりでこちらはぶんぶんに振り回されて心底疲れました。風邪も引いているのに…。なんだか台風の目みたいな人で言ってることは間違ってないと思うけど、そこは落としどころを決めないと進まないという事がいっぱいありました。あと十数年は先輩なので、決めてもらっても良いのに…。つまりこちらも強気ではあまり話せない人。
そこで知りたいことがあるのですが、対処の仕方ってどうすれば良いのでしょう？
家では親が、仕事場でもだし、もうパンパンです。
ストレスとつらいのとで、さっき顔をバリバリやって、血は出ていないのですが腫れています。
いろいろたまったものが、自分に向いてしまいます。
アスペルガーとカサンドラがいるのは分かりますが、前向きな対処の仕方って今まで提案されてないですよね？
絶対アスペルガーの人の方がエネルギッシュで疲れ知らずで頭の回転の早いタイプもいるので、一緒にいるとやられっぱなしです。
距離を微妙に置きたいけど、仕事はしなきゃならないし。
家でゆっくり休みたいけど休めない。

これこそ対アスペルガーだ！という処世術はないでしょうか？

[33] mixiユーザー 09月24日 22:32

>>[31]
親がアスペルガーで、アダルトチルドレンになった人って
結構いますよ。
「毒親」で検索しても、沢山出てくると思います。
親のタイプは様々ですけどね。

アダルトチルドレンを理解できない人に相談すると、
ますます自分を苦しめる結果になりますが、
今は、分かり合える仲間が沢山いますよ。

（私もそうですし。

）

田房永子さんの「母がしんどい」という本、お薦めです。

タイプが合うか分かりませんが。

[34] mixiユーザー 09月25日 10:28

夫にお金の話をしても伝わらなくて中学進学の次男のために
出してくれたのは5万円。
制服と体操着と内履きでそれくらい掛かるんですが。
自転車代が出ない。
通学用のリュックや部活用のカバンも必要だし筆記用具も
中学からはシャープペンシルだから買い揃えたいし。
文句を言うとまた不機嫌になるので、また実家の両親の法要の
ために残してあるお金を使います。
お金が足りない中で義父と夫の為に子どもたちとは別に一汁三菜の
食事を用意するのも嫌になりました。
コミュニケーションが出来ない人と家族なのは辛いだけです。

また無意識に歯を食いしばり前歯が欠けてきました。
来月、高校生たちの通学定期で5万円掛かります。
お金が無くて自分の健診すら行けません。
今のままで病気になったら治療もしないで死ぬしかない。
夫は妻が救急車に乗っても無視無言、家事強要の人だから。
家事用ロボットを買えば良いのに、と思います。

[35] mixiユーザー 09月26日 00:39

>>[33]
ありがとうございます！それ読みました。あんなに激しい感じではないですが、だいぶ似たところもあります。
今はアドラーを読んでいます(^_^)
これはこれで読んでいるとなんだかひどく楽になります。
どうしても体調悪い時にアスペルガー特有のとにかくエネルギッシュにしつこくしてくるのに当たるとこちらが毒気にやられてしまい、体調が悪くなってしまいます。
今回は職場の人と母が両方同時期に来たのでまいってしまいました。今は少し落ち着きました。

お騒がせしましたm(__)m

[36] mixiユーザー 09月28日 17:36

>>[35]
私の母もエネルギッシュで、
自分の思い通りにならないと、物凄くひつこいです。

あのパワー、どこから湧いてくるんでしょう？

こちらのパワーが奪われてしまいます。

[37] mixiユーザー 09月30日 09:01

夫が、ボロボロのスウェットを着ているので、
新しいのを買うように言っても
「これでいい。」
と言います。

ずっと洗濯してなくて、黒ずみ、シミも酷いです。

夫がいない間に捨てると激怒するかもしれないので
勝手に捨てられません。

レジ袋に入れて、捨てる一歩手前にして
代わりのを買ってきました。

「新しいの買ってきたから、嫌じゃなかったら、こっち着て。」
と言いましたが、やはり私が買ったのは着たくないみたいで
レジ袋から取り出して着ています。

なんでこんな貧乏くさいんだろう？

（特性からだと分かっていますが。

）

普段、私は夫から「セコい」と軽蔑されていますが
私は、あんなボッロボロの服、絶対着れません。

[38] mixiユーザー 09月30日 13:07

>>[37]

こんにちは！毎日大変な思いをされていらっしゃいますね

ご主人は高機能自閉症スペクトラムで変化を嫌う人なのでしょうね。
いつもと同じが好きなのです。ボロだろうがなんだろうか。
さすがに汚いのは身体にも悪いと思うのでお洗濯はできると良いですね。
あとは任せましょう。そのうち、本当に擦り切れたら新しい方を着るように
なるかも知れません。
慣れるまで見えるところに置いておくのも良いかも。

我が家の一番、自閉症度が重い次男（小6）は衣替えの時期にとても
苦労します。気温が26度を超えても長袖フリースの上着を着て行きますし、
雪が降る頃になっても半そで半ズボンで学校へ行きます。
何度言っても無駄なんです。
季節に合った服を着るように強く言うと泣いて学校へ行けなくなります。
「もう好きにしなさい！」と言うと安心した顔をするのです。
そういう特性なんだろうな～と思って観察しています。
「夏休みが無い方が（毎日が安定するから）良いな～。」と言う子なので、
本当に異次元人です。
自閉症傾向の子がどんな風に周りを見て思うのか、観察し、驚きつつも
理解して支援するという事を繰り返しています。

多分、ご主人は外で凄く頑張っていらっしゃるんですよ。
明らかに変なこだわりがある人が周りに合わせていると過剰適応に
なってしまいます。
そのストレスが積もりに積もると鬱や引き篭もりになることも。
家では自分らしく居られるように、凄く違和感がありますが温かい目で
見守ることが必要だと感じています。
正直なところ子どもには責任がありますが夫には無いので離れたい気持ちで
いっぱいです

[39] mixiユーザー 09月30日 21:44

>>[38]
ありがとうございます。

＞多分、ご主人は外で凄く頑張っていらっしゃるんですよ。
その通りです！
外では誰にでも、とってもいい人なんです！
家では、怒ってばかりなので、他人にいい顔してる所見ると腹が立ちます。

＞正直なところ子どもには責任がありますが
同感です！

夫は、外面が凄く良くて、
社会適応も十分できているので、
診断は下りないと思います。
IＱは高いと思います。

５児母さんのレスを読んだら、
私が思っていた以上に、夫は自閉傾向が強いのかもしれないと思いました。
でも、夫は、発達障害に全く興味がありません。
「自分が絶対に正しい。私がおかしい。」
という思考は、変わらないでしょう。

[41] mixiユーザー 10月03日 13:17

>>[40]
見当違いかもしれませんが、
奥さんもアスペルガーかもしれないと思いました。
アスペルガー同士のカップル、全然珍しくないと私は思います。
（私の夫も「自分は定型、おかしいのは妻」と思い込んでいます。

）

私の夫は、私にも子供にも全くの無関心です。
子供の相談をすると、いつも怒り出します。
夫の単身赴任中、
私が電話しても居留守、折り返しの電話も無し、
「せめて週１回電話して。」
と頼んでも、全く電話をくれず、
いつも帰るコール無しで突然帰ってきてビックリでした。
次いつ帰るのか聞いても
「分からない。」
としか言われませんでした。

いつきさんは、お子さんに会いたいと思っていらっしゃいますし、
電話もしていらっしゃいますし、
私の夫より、ずっと父親らしく、家族思いです。

解決になっていなくてすみません。

[42] mixiユーザー 10月03日 13:21

>>[39]

お返事、ありがとうございます

うちの夫も外ではニコニコしていて良い人ですが、家では不機嫌にダンマリで
口を開けば不満ばかり言ってます。
子どもたちもガミガミ怒ってばかり。言葉のキャッチボールが出来ていません。
不眠症で鬱で潔癖症だった義母と年々ソックリになってきていて、物が一つでも
落ちて居ると「散らかっている！」と怒ります。

末っ子（小4）とご飯を食べる時も本人が明らかに食べきれないほど山盛りの
ご飯を盛って、肉系のおかずは必ずスプーンで細かくします。
その時にお皿とスプーンをワザと擦れさせてキーキーと音を出し、三男が
「嫌～！」と耳を塞ぎますが、それを嬉しそうに見ながら止めません。
当然、ご飯は食べきれず三男の箸が止まるので、そこから夫がスプーンで
食べさせ始めます。10歳の子の口に無理矢理、ご飯を押し込むのです。
「自分で食べられるから。」と何度も言うのですが、私を馬鹿にしている夫は
全くいう事を聞かず。
三男は夫が食べさせ過ぎて何回か吐いています。虐待に近い行為です。
一緒にご飯を食べるのは土日くらいなので、まだ良いですが。
（平日の夜は遅い時間まで晩酌するので、被害は無いです。）

それでも子どもたちは「お父さんだから仕方ない。」と言います。
「嫌なら嫌と言ったら？」と子どもたちに何度も言っていますが、言えても
聞いて貰えず押し付けられています。

自閉症スペクトラムは相手の気持ちを想像できない障がいなので人間関係の、
ガイドの役割をする支援者が必要だと思います。
次男（小6）には仲良しのお友達が沢山いるので状況が分からない時など
質問して助けて貰っているようです。
私が夫のガイドをしなければならないのは分かるのですが、18歳も年下の
嫁に助けて貰うのは屈辱なようです。
夫は生まれ育った集落のしきたりや市内の有名な公共施設の場所も
知らないので驚きます。
「生まれ育った町なのに知らないの？」などと言った日には誠に不機嫌に
私への陰口を言ってます。（聞こえてますが。）

婿取りの義母様は可愛い息子さんに常識を教えずにあの世に旅立って
行ってしまいました。
義父は夫を叩いて育てたようなので、2人は口を利きません。
義父もスペクトラムに入っている人で、子どもが家の中で騒いだり走っただけでも
怒鳴るので距離を置いて接しています。

相手は自分以外の人の気持ちが想像できないのですから、クリームさんは
ご主人の言葉を真に受けなくても良いと思います。
こだわりの強い人と一緒に生活して居るだけでも十分に頑張っていらっしゃいます。
なるべく普通の人との会話を増やし、楽しい時間を過ごしましょう。

[44] mixiユーザー 10月04日 20:25

>>[42]

＞こだわりの強い人と一緒に生活して居るだけでも十分に頑張っていらっしゃいます。

言われてみればそうですね。
どうもありがとうございます。

[46] mixiユーザー 10月04日 20:57

>>[43]
特に女性の場合、アスペルガーでも、コミュニケーション能力をアップさせて
定型と見分けがつかなくなる人がいると言われています。

アスペルガー全員が、全ての特性を持っているわけではなく、
一人一人、特性として出ている部分が違うので
可能性はあると思います。

ですが、医師の診断が下りるかどうかは分かりません。
私の夫も、下りないと思います。

奥様がアスペルガーかどうか、私には断定できませんが、
奥様の言動は、酷すぎると思います。
モラハラにあたると思います。

私は、今の所、夫婦カウンセリングを受けに医療機関に行こうとはしていませんが、
もし、奥様にお願いできるようなら
アスペルガーの知識のある医療機関に
ご夫婦で相談に行ってみたら
何か得られるかもしれません。
奥様には、奥様のアスペルガーを疑っているとは言わずに、
いつきさん自身がアスペルガーだからと言う方が良いと思います。

[47] mixiユーザー 11月03日 09:13

昨日の朝、男（小6）が進学先の確認書類を出して来たので
既に仕事に出掛けた夫に「次男は地元公立中で良いですか？」と
メールしました。案の定、返信は皆無。
帰宅後も無言。メールを見ていないのかな？と思って観察していたら、
いきなり次男に
「N中（公立中）でいいのか？MやD（一貫校）を受験しなくてもいいか？」と
大声で言い出し、次男はポカ～ン。「うん、いいよ。」と次男が答えると
「本当にいいのか？」と何度も聞いて「まぁ大学もいかないだろうしな。」と
勝手に言い出して襖を反動で隙間が開くほど力任せに閉めて階下に
降りて行きました。
その行動は照れくさいのか、それとも普段から子どもと話さないから
面倒なことを押し付けられて怒っているのか。
理解はできませんが、嫌な思いだけはしました。
今は全入の時代で普通に勉強ができる次男も大学には行けるはず。
決めつけて欲しくは無かったです。

それから三男（小4）が支援学級に移籍する話も全く出来ません。
夫は大反対なので、その話になると無視無言が始まります。
今月62歳になる人間が、子どもの大事な進路選択で返事もしないなんて。
支援者の勉強をしてきて一番防がないとならないのは二次障がいです。
子どもに合う学習環境を選ぶことは将来しっかり働くための第一歩。
鬱や引きこもりになってからでは遅いのです。
18歳も年下の、いつも馬鹿にしている嫁からの話など聞く価値も
ないという夫の意図は感じ取れます。
我が家の男子たちが育たないのは明らかに遺伝子の影響です。

夫と私だけならば夫が怒らないように行動することはできるので夫が
大声で怒ることは無いと思います。
会話せずに夫の生活支援だけをすることは可能なので。
温かい家庭で育っていない夫は、子どもや義父などの家族が絡むと
混乱するのだろうと思います。
それだけ幼少期の家庭環境が大事だと知る機会でもあるのですが、
子どもの進路選択の度に、こういうことが続くと思うと辛いです。

[49] mixiユーザー 11月13日 13:34

昨日、夫に話しかけると、
犬を「シッシッ！」と追い払う時の
手の動きをされた。

これは、モラハラでは？

[50] mixiユーザー 11月24日 05:44

また親と仕事で組んでいる人と友人の一人からのトリプルパンチで爆発してしまいました。
関わる人のアスペ人口が増えると途端にしんどくなります。
しかも職場で爆発。
ヤバイな…。

普通の人と関わる時間を増やさなきゃ…。

夫とか彼氏ではなくすみません。
でも今の時点で日常生活ではなかなか切り離せないというのが共通点かな、と。
友人もたまに会うと面白いのですが、ちょっと今回は仕事方面で話し合って決めることが多い時期でこちらの頭が狂いそうになりました。
重ならないように自分でも注意ですね。
あと早く家を出ないと…(´Д` )

[51] mixiユーザー 11月24日 15:19

>>[50]
以前、私の母のことを、支援者に相談したら、
「できるだけ会わないように。」
とアドバイスされました。

[52] mixiユーザー 11月24日 15:26

出張から帰ってきた夫に
「洗濯物出して。」
と言っても、
「あとで。」
と言われたまま、なかなか出してくれなかったので
鞄の中を探そうとしたら、
「雨でスーツケースが濡れたから、車に入れたんだ。」
と言われました。

夫は、車を家の前に置いて出張に行ったのです。
家の前に帰ってきて、
濡れたスーツケースを車に入れたようです。

車って、乾燥機でしょうか？

[53] mixiユーザー 11月24日 20:56

>>[51]
本当はそれが良いのでしょうね…。
4月からここは離れると思うので、その時に家も離れるつもりです。
とにかく自分がアスペルガーの人への耐性がひくいなと思いました。

[56] mixiユーザー 12月26日 15:15

>>[55]
もはや、離婚調停の域のようなので、その知識が全く無い私には答えられません。
すみません。n(_ _)n

他に答えて下さる方がいらっしゃったらいいのですが、
離婚関係のコミュで質問してみてはいかがでしょうか？
もしくは、家庭裁判所に直接相談してみる方がいいかもしれません。

あるブログに
「殆どの裁判官は、アスペルガーを知らない。」
と書かれていました。
なので、障害には深く触れずに
一般的に、やっていいことかどうか、
また、改心するかどうか、
になるのかなぁ？と思います。

いつきさんの方が奥様から酷いモラハラを受けていると思いますので、
強気に出ていいと思います。

奥様から言われたこと、されたことを紙にまとめて
提出して、有利になるようにしたらいいと思います。

奥様の条件は、あまりにも一方的なので、
それを受けてはいけないと思います。

[57] mixiユーザー 02月26日 21:16

昨日、朝食のご飯を減らした夫に体調が悪いのかと尋ねたら
「熱がある。」という返答。
病院へ行くように言っても無視して仕事へ。

今朝、長男（２０歳）も３７℃台の熱が出て安静にしていました。
しかし、私が長女を駅まで迎えに行った往復３０分ほどの間に
夫が長男に風呂に入るように何度もしつこく言ったらしくて
入ってしまいました。
風呂上がりに身体が痛いとフラフラする長男。
それを見て笑いながら「飯を食え。」と言う夫。
少し休んで夕食後に熱を測ったら３９．５℃。インフルエンザかも。
スポーツドリンクを渡して自室で安静にしているように言いました。
明日から高校生の娘たちは学年末テスト。何とか感染は防ぎたい。

夫に共感能力は無いし、同じことが大好きな人なので長男に
「熱があるときは風呂に入らなくて良いし、自分の身体は自分で
　守るんだよ。」と伝えました。私もそうしているので。
夫も義父も家族を助ける気はゼロなので。

普通の父親は子どもの熱を心配するのでしょうね。
夫の行動は心無いな～と思いますが、そういう特性なので同居家族が
理解して支援することが必要です。
正直、家族でいるのが嫌になります。

[59] mixiユーザー 08月12日 13:43

>>[58] 　わたしは片親と兄弟が発達障害なので発達障害者とは生まれたときからの付き合いなのですが、長年見てきて感じることは確かに発達障害者は馬鹿にされることは多いようです。（まあ知らない人からすれば無理も無い話しで、長年付き合っていた自分でも数年前に発達障害という概念を知って初めて得心が行ったものですから。）

奥様は発達障害ではないのですか？常識的に考えると配偶者がいるのにそれを差し置いて他所の男性と1対1で一緒に遊びにいくと言うのは普通ではないと思います。快く送り出すなどそもそも無理ではないでしょうか？

[61] mixiユーザー 10月10日 21:35

発達障害の旦那と27年ですが、もうクタクタです。
最近は幼児返りというか、単身赴任先から帰宅すると毎日義実家の農作業して義母と過ごします。
義母はアルツハイマーです。

50年前の昔の生活が義母といると蘇るのか？義母の味が恋しいのか？

義母と同じ食事を作れとかうるさいです。
方向音痴と健忘症？なのに、道を間違えたり場所間違えたりしても自分の症状を自覚できません。

時間の感覚もないので自分のやりたい放題です。

来年定年なのに

たった数日でぐったりです。
自分の腰痛の原因は内臓と脳が緊張しっぱなしだからと言われました。この人と一日中いたらせっかく少しづつ良くなってた鬱が悪化した気がします。

[62] mixiユーザー 10月14日 21:19

今朝９時頃、夫に話しかけると、
「忙しいんだ！」
と怒ったので、
話ができなくなりました。

夫はその後、昼過ぎまで
ずっとビデオを見ていました。

ビデオを長時間見ないといけなくて、
それで忙しいんでしょうか？

[64] mixiユーザー 11月21日 13:49

ほうれんそうなく、行きなり海外転勤。

英語話せない。
気力が出ない。
動けない。
旦那は頼れない。
頼れる人もいない。
夕飯どうしょう。

[65] mixiユーザー 04月09日 10:44

>>[63]
遅くにすみません。m(_ _)m

S部長には、よその家のことを言う資格は無いと思います。

私は、奥さんが働けるのなら、
共働きの方が、奥さんにとっても、良いと思いますよ。

それに、通勤往復４時間は、キツいと思って当然だと思いますし、
睡眠時間４時間が続いたら、
体を壊して、仕事どころじゃなくなりますよ。

正社員にこだわる必要も無いと思います。

S部長の言ったことは、全部、間違いだと思っていいですよ。

[67] mixiユーザー 04月10日 02:33

変な話ですが、アスペルガーの人の晩年ってどうなるんでしょう？
母はもう完全にアスペルガーだと思っています。いつもいつもいつも傷つけられてますが、どこかでどうにか変わってくれる、歳を取ったら達観するようになると思い込んでいる自分がいて怖いです。現状を受け入れ理解することが本当に怖くて出来てなかった。普通じゃない人間が唯一残った身内なんて本当に受け入れるのが怖くて、毎回もうそろそろ流石に察するでしょう？とほのかに期待してしまう。
普通のおばあさんしか見てこなかったので、アスペルガーの人がどんな高齢のおばあさんになっていくか本当に想像できません。痴呆が混ざるとどんな風になるかなど教えていただければと思います。受け入れるためにはある程度のイメージを持ちたいのです。どうしても普通の歳とって優しく丸くなった老人しか想像できないので、まずはそこを変えたいです。

[68] mixiユーザー 05月08日 14:54

>>[67]
残念ですが、アスペルガーは、一生治りません。

私の勝手な想像ですが、
痴呆になったら、痴呆なのか、アスペルガーなのか、
どちらが原因なのか区別がつかなくなると思います。

私の祖父は、病床で、最後まで、周りの人達に
言いたい放題言って、他界しました。

他にも、アスペルガーの家族が、
他界する直前に丸くなったという話は、
聞いたことがありません。

[69] mixiユーザー 05月13日 12:37

>>[68]
それは理屈では分かっているつもりなんです。
しかしいつまでも子供のままで自己中で周りに迷惑かけてっていうのが私の中で受け入れられないのです。
そんなままで生きていて何になるんでしょう？
こんな事言うと昨今の風潮では悪なんでしょうけど、やはりずっと傷つけられてきて将来の行く手を邪魔された身としては、許せないのと介護をしなければならない重圧と重なって、どうしたら良いか分からなくなってます。
親は変わらないから距離を取るしかないと本にも載ってますが、もう親は自力で買い物には行けない状態になってしまいました。口だけは達者でギャーギャー言ってくるのが耐えられません。仕事忙しからと言って介護施設に一時的に預けてます。完全に預けたいけど、そうなると自分でタクシーで帰ってくるとか言い出す始末。
結局週一で帰ってくる生活で今は止まってますが、帰ってくるたびワガママで子供みたい、遠足に来たかのような振る舞いでびっくりします。
私が未だに受け入れる事が出来ないということもありますが、いつ来てもこちらがびっくりするような態度なので、いくらアスペルガーの本を読んでも行動が全く理解不能と予測不能です。なのでそのような老後のモデルをあらかじめ例として知っておきたい見てみたいと思いました。
痴呆もあるのか威張ったりして手に負えない、でも子供のようにダダをこねる。どこまで痴呆が進んでいるかもさっぱり…。
疲れました…。

[71] mixiユーザー 11月14日 21:58

初期の胃ガンが見つかり、8月で退職、9月に胃を3分の2切除する
手術を受けた夫。今日でやっと術後2ヶ月です。
しかし、腹腔鏡手術で傷が小さかったためか、痛みが無いと
今月5回もゴルフに行く。今日もゴルフ、明日は山登りだと
障がい児を含めた子どもたちの子育ては完全に放棄。
そして年金生活だからと生活費を5万円減らし、思春期男子を
2人抱えて月10万円で生活しなければならない苦行を妻に強いる。
無駄を無くして何とか黒字は維持しているものの、夫の金使いの
荒さに閉口気味。
その上、毎日家にいるからか子どもたちへの嫌がらせが酷い。
支援級在籍の末っ子三男（中2）に
「勉強が嫌なら中卒で働け！働いて家から出て行け！」と
いきなり言い出す。不安そうな三男、困惑する私。
三男がまだ自転車に上手に乗れないのに「自転車で通え！」と
言ったり。事故に遭ったらどうするのか。
お金が無いから、その発言なのか。
だったらゴルフに行くのをヤメロという気持ち。
今晩、市外に住む社会人の長男が帰宅するため、三男が
「お父さん、明日の昼は何かご馳走を食べようよ。」と言ったら
「残念でした！俺は山登りだから無理～！」と馬鹿にしたような
言い方。子どもかよ。
今月21日で66歳になる人間の言葉とは思えない。
父親としての責任感は皆無。これも障がい特性なのだろうか。
信用も信頼も一切できません。

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