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拝啓、山口市役所様コミュのゴミ袋の原価

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[送信日時]
2012/9/24 09:50

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
現在のゴミ袋、大、中、小それぞれの仕入れ値と、10月以降の値上がり後のゴミ袋、大、中、小それぞれの仕入れ値をおしえてください。

ご返信、お待ちしております。

コメント(44)

[送信日時]
2012/10/1 18:46

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

「入札仕様書」が公表できないとのことですが、仙台市では、ネットで公開されております。
山口市は、何故これを隠蔽するのでしょうか?

ご返信、お待ちしております。
2012年10月3日 16:32

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/10/03 16:29:20です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
お尋ねの件について、仙台市の契約担当者へ電話で確認いたしましたところ、物品関係の一般競争入札の場合は、ホームページへ掲載後、「発注情報」を削除していないとの回答でありました。なお、そのまま掲載している理由も削除しない理由も無いとのことでした。
山口市では一般競争入札の場合、市ホームページへ「入札公告」及び「入札方法に関する説明書」のみ掲載し、「入札仕様書」は入札を予定されている方が直接、発注課に取りに来られておりますことから、全ての案件についてホームページへ「入札仕様書」を掲載いたしておりません。
津脇様がご指摘されているとおり、仙台市は入札に関するシステムも導入されていることから仙台市の方が先進市であると考えられます。
なお、情報公開されるのであれば、「山口市可燃ごみ指定収集袋の仕入値が判る資料」により請求してください。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/10/3 20:11

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

わざわざ仙台市に確認のお電話をしていただいたようで、ありがとうございます。
しかしながら、「仙台市が何故入札仕様書を公開するのか?」とは、お尋ねしておりません。
「山口市が何故入札仕様書を隠すのか?」を質問いたしました。

環境部資源循環推進課の山田一夫氏
健康福祉部社会課の二段正吾氏

共に、「勝手に質問を差し替えるな!」と、何度も指摘いたしました。
あなたも、この手法で、話をはぐらかすのですか?
大変不愉快です。おやめください。

「入札予定者が直接取りに来る仕組み故に、ネットに公開する必要が無い。」というのは分かりました。
しかしながらこれは、入札仕様書を公開できない理由ではありません。
何故山口市では、 情報公開請求という、非常に手間と時間の掛かる上に、実現するかどうかも判然としない制度を経由しないと、市民が入札仕様書を見ることができないのでしょうか?
8月9日に始めた別件の情報公開請求が、未だ終わっておりません。
山口市の情報公開制度には、それをさせまいという市職員の思惑が透けて見えるような気がいたします。

ご返信、お待ちしております。
2012年10月9日 16:58

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/10/09 16:55:09です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
山口市では「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」により契約締結後の公表は、入札執行課及び市ホームページによる「入札経過表」のみの閲覧となっておりますことから、それ以外の内容につきましては、個人及び業者を問わず基本的に情報公開請求をしていただいております。
なお、津脇様がこの度必要とされている「ごみ袋の大・中・小それぞれの仕入れ値」については、本年度の入札案件であり開示できる資料がございますので、情報公開により請求していただければ、1〜2週間程度でお届けすることができます。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/10/9 18:49

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

3点、質問いたします。

1.HPによる入札経過表のみの閲覧...とのことですが、そのアドレスをおしえてください。

2.「本年度の入札案件であり開示できる資料がある」とありますが、過去のものは開示できないのでしょうか?

3.橋本敦義さまが、「入札仕様書が情報公開制度を用いないと公開できない」ことの根拠とされた「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」というものを拝見したいのですが、このマニュアルは公開されていないのでしょうか?

ご返信、お待ちしております。
[送信日時]
2012/10/9 19:07

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

質問をもう1つ追加いたします。

4.仙台市のHPよりダウンロードした入札仕様書は、44ページにもおよびます。山口市の情報公開制度は、写しの交付にかかる費用は請求者の負担となるそうです。市役所は民間企業ではありません。本来なら市役所が積極的に公開してもおかしくないはずのゴミ袋の原価を知るために、私は如何程の金額を負担することになるのでしょうか?

ご返信、お待ちしております。
2012年10月15日 8:10

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/10/15 08:03:53です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
津脇様の質問について、以下のとおり回答させていただきます。

Q1 HPによる入札経過表のみの閲覧...とのことですが、そのアドレスをおしえてください。
A1 2回目の回答時に添付いたしましたが、「入札経過表」が掲載してあるアドレスは、「http://www.city.yamaguchi.lg.jp/cms-sypher/open_imgs/info/0000013643.pdf」となっております。

Q2 「本年度の入札案件であり開示できる資料がある」とありますが、過去のものは開示できないのでしょうか?
A2 過去の案件についても同様の取扱いとなります。

Q3 橋本敦義さまが、「入札仕様書が情報公開制度を用いないと公開できない」ことの根拠とされた  
「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」というものを拝見したいのですが、このマニュアルは公開されていないのでしょうか?
A3 市役所内部の取扱いマニュアルでありますので、公開しておりません。

Q4 仙台市のHPよりダウンロードした入札仕様書は、44ページにもおよびます。山口市の情報公開 制度は、写しの交付にかかる費用は請求者の負担となるそうです。市役所は民間企業ではあり 
ません。本来なら市役所が積極的に公開してもおかしくないはずのゴミ袋の原価を知るために、私は如何程の金額を負担することになるのでしょうか?
A4 情報公開請求をし、来庁されて閲覧されるのであれば、無料となります。
なお、情報公開により開示する書類は、入札仕様書ではなく、大・中・小のごみ袋の仕入れ値が記載されている請求書を予定しておりまして、写しの交付(コピー)が必要でありましたら、10円となります。入札仕様書でしたら40円となります。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/10/15 09:26

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

5点、質問いたします。

1.PDFのアドレスを示されても、意味がありません。「ホームページによる閲覧」とありましたので、どのような形で公開されているのか知りとうございました。これら資料のアドレスを記載しているHTMLをお示しください。

2.山田一夫氏によると、資源循環推進課では、過去の不都合な資料は隠滅なさっているそうですね。あなたの言う「開示できる資料」というのは、過去何年分のものまで保存されているのでしょうか?

3.公開できない資料を根拠になさっても、説得力が無いことにお気づきください。全部公開せよとは申しません。「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」の関係する部分を公開して、そこから橋本敦義さまが、「入札仕様書が情報公開制度を用いないと公開できない」と判断された経緯をご説明ください。
良い機会ですので、山口市の入札制度が公明正大に運営されていることを、山口市民にお示しください。

4.当初あなたは、「入札仕様書」を情報公開請求せよと仰っていました。それがいつの間に、「仕入れ値が記載されている請求書」に変化したのでしょうか?詳しくご説明願います。

5.「入札仕様書でしたら40円」とのことですが、仙台市の入札仕様書が44頁に対して、山口市のそれは4頁しかないのですか?

ご返信、お待ちしております。
[再送日時]
2012/10/25 09:35
2012/10/25 09:36
2012/10/25 09:37
2012/10/26 08:20
2012/10/26 08:21
2012/10/26 08:22
2012/10/26 21:06
2012年10月29日 17:32

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/10/29 17:22:26です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
津脇様の質問について、以下のとおり回答させていただきます。
   
Q1 PDFのアドレスを示されても、意味がありません。「ホームページによる閲覧」とありましたので、どのような形で公開されているのか知りとうございました。これら資料のアドレスを記載しているHTMLを   お示しください。
A1 すみません。私がHTMLに精通しておりませんので、津脇様が「これら資料のアドレスを記載しているHTML」とは、
   「http://www.city.yamaguchi.lg.jp/cms-sypher/www/info/detail.jsp?id=3205」
   でよろしいでしょうか。

Q2 山田一夫氏によると、資源循環推進課では、過去の不都合な資料は隠滅なさっている そうですね。あなたの言う「開示できる資料」というのは、過去何年分のものまで保存されているのでしょうか?
A2 本市の文書の保存期間は、「山口市文書取扱規程」で決まっておりまして、?永年?10年?5年?3年?1年の5分類で保存しております。
   なお、今回の案件は、「行政事務の施策に関する重要な文書」でありますことから、保存年限は5年となっております。

Q3 公開できない資料を根拠になさっても、説得力が無いことにお気づきください。全部公開せよとは申しません。「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」の関係する部分を公開して、そこから橋   本敦義さまが、「入札仕様書が情報公開制度を用いないと公開できない」と判断された経緯をご説明ください。
   良い機会ですので、山口市の入札制度が公明正大に運営されていることを、山口市民にお示しください。
A3 一部公開でも全部公開でも情報公開請求とさせていただいております。
   なお、「入札仕様書が情報公開制度を用いないと公開できない」と判断いたしましたのは、1回目で「仕入れ値は入札の仕様書に関すること」と回答いたしておりますとおり、入札に関する資料等は厳正に   管理しなければならないためでございます。
   また、「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」を情報公開請求されるのであれば、資源循環推進課では所管しておりません。本市の入札制度に関することにつきましては「総務部契約監理課」   の所管となっております。
 
Q4 当初あなたは、「入札仕様書」を情報公開請求せよと仰っていました。それがいつの 間に、「仕入れ値が記載されている請求書」に変化したのでしょうか?詳しくご説明願います。
A4 1回目で「仕入れ値は入札の仕様書に関すること」と回答いたしましたが、私の説明が悪くて、津脇様が勘違いされたのであれば、大変申し訳ありませんでした。

Q5 「入札仕様書でしたら40円」とのことですが、仙台市の入札仕様書が44頁に対して、山口市のそれは4頁しかないのですか?
A5 本市の情報公開請求の場合は、裏表印刷で対応しておりまして、頁では7頁となっ 
   ております。 
   なお、詳細には確認しておりませんが、仙台市は「入札説明書及び仕様書」となっておりますことから、枚数が多いのではないでしょうか。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/10/30 16:40

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

4点、質問いたします。

1.リンク元HP(http://www.city.yamaguchi.lg.jp/cms-sypher/www/info/detail.jsp?id=3205)から、先にお知らせいただいたPDF(http://www.city.yamaguchi.lg.jp/cms-sypher/open_imgs/info/0000013643.pdf)が、リンクされていないようですが、何故でしょうか?

2.「入札に関する資料等は厳正に管理しなければならない」ことについて意義を唱えてはおりません。どうぞ厳正に管理してください。そうではなく、公明正大に行われていることを示すために、「公開せよ」と申しております。
公開によって厳正さが無くなると仰るならば、これを公開している仙台市の入札には厳正さが無いと言う理解で宜しいですね?
資源循環推進課の回答には詭弁が多すぎます。こちらは真面目に質問をしております。市民を小馬鹿にするのは、即刻おやめください。
あなた方は、この不況時に安易なゴミ袋の値上げを断行されました。こちらが要求する前に、むしろあなたの方が積極的に情報を公開すべきではありませんか?
我々市民は、資源循環推進課に疑惑を抱いております。橋本敦義さまが詭弁を1つ言う度に、その疑惑がまた1つ深まることをご承知ください。
改めてお訊きします。
入札仕様書を公開できない理由をおしえてください。

3.入札仕様書が請求書に変化した理由について、「1回目で仕入れ値は入札の仕様書に関することと回答いたしました」とありますが、何度読み返してみても意味が分かりません。詳しく説明せよとお願いしております。もう少し説明をお加えください。

4.仙台市の資料は、全44頁のうち24頁以降が仕様書となっているようです。仙台市の資料は、山口市のそれと違って公開されております。誰でも見ることができます。何故ご確認なさらないのでしょうか?
あなたのそのふざけた態度に憤りを抑えきれません。そもそも山口市がきちんと公開していれば、このような質問も不要であることを、よく頭にいれて、お答えください。
改めてお訊きします。
仙台市の入札仕様書が44頁に対して、山口市のそれは4頁しかないのですか?

ご返信、お待ちしております。
2012年11月5日 16:32

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/11/05 16:27:51です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
津脇様の質問について、以下のとおり回答させていただきます。

Q1.リンク元HP(http://www.city.yamaguchi.lg.jp/cms-sypher/www/info/detail.jsp?id=3205)から、先にお知らせいただいたPDF(http://www.city.yamaguchi.lg.jp/cms-sypher/open_imgs/info/0000013643.pdf)が、リンクされていないようですが、何故でしょうか?

A1 先日、「資源循環推進課の物品調達及び業務委託等入札結果(平成24年9月30日まで執行分)」の「平成24年度 第3期資源物再商品化(売払) 」を追加する際に、関連書類の順番を入れ替えた際に変更されてしまいました。大変申し訳ありませんでした。
しかし、「平成24年度 山口市可燃ごみ指定収集袋の購入」にはリンクされております。


Q2.「入札に関する資料等は厳正に管理しなければならない」ことについて意義を唱えて はおりません。どうぞ厳正に管理してください。そうではなく、公明正大に行われていることを示すために、「公開せよ」と申しております。
 公開によって厳正さが無くなると仰るならば、これを公開している仙台市の入札には厳正さが無いと言う理解で宜しいですね?
 資源循環推進課の回答には詭弁が多すぎます。こちらは真面目に質問をしております。市民を小馬鹿にするのは、即刻おやめください。
 あなた方は、この不況時に安易なゴミ袋の値上げを断行されました。こちらが要求する前に、むしろあなたの方が積極的に情報を公開すべきではありませんか?
 我々市民は、資源循環推進課に疑惑を抱いております。橋本敦義さまが詭弁を1つ言う度に、その疑惑がまた1つ深まることをご承知ください。
改めてお訊きします。
 入札仕様書を公開できない理由をおしえてください。

A2 山口市では入札仕様書等について、情報公開という制度を御利用していただくことにより「公開」しております。先日も業者から山口市可燃ごみ指定収集袋関係の情報公開請求がありましたので、定められたルールに従って公開しております。
また、山口市全体の入札に関する公開方法等につきましては、環境部資源循環推進課は所管しておりませんので、総務部契約監理課へお尋ねください。


Q3 入札仕様書が請求書に変化した理由について、「1回目で仕入れ値は入札の仕様書に関することと回答いたしました」とありますが、何度読み返してみても意味が分かりません。詳しく説明せよとお願いしております。もう少し説明をお加えください。

A3 仕入れ値は入札に参加された業者が入札仕様書を基に計算し、最低の価格で入札(ごみ袋の総額)をされた業者が落札者となります。その後、落札した業者がごみ袋を納品された後に請求された請求書において1枚毎の仕入れ値を確認することができます。このことから、入札の仕様書に関することとしております。


Q4 仙台市の資料は、全44頁のうち24頁以降が仕様書となっているようです。仙台市の資料は、山口市のそれと違って公開されております。誰でも見ることができます。何故ご確認なさらないのでしょうか?
 あなたのそのふざけた態度に憤りを抑えきれません。そもそも山口市がきちんと公開していれば、このような質問も不要であることを、よく頭にいれて、お答えください。
改めてお訊きします。
 仙台市の入札仕様書が44頁に対して、山口市のそれは4頁しかないのですか?

A4 ごみ袋の入札について、仙台市は一般競争入札によりホームページで公募する方式により実施しておられ、全ての様式や詳細な内容を掲載されています。山口市は指名競争入札により実施しており、特定の業者に指名通知後、入札仕様書や様式等を配布しており、入札方式に違いがあります。
 また、入札仕様書の頁については、近年、この頁数で業者から質問等が無いため、裏表印刷で7頁の入札仕様書により実施しております。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/11/5 19:18

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

5点、質問いたします。

1.「入札公告」と、「入札方法に関する説明書」は、どちらに掲載されているのでしょうか?リンク元のページをアドレスでお示しください。

2.「定められたルール」とは一体何でしょう?抽象過ぎて説得力に欠けます。業者から情報公開請求があったことが、私と何の関係があるのですか?
以前、メールに添付していただいた「入札経過表」のように、7頁程の「入札仕様書」もお送りいただくことはできないのでしょうか?情報公開請求で誰でも手に入るのなら、一緒ではありませんか?
もし、橋本さまの一存でできないというのであれば、総務部契約監理課に相談してみては如何でしょうか?できないできないと踏ん反り返っているばかりでは、山口市が仙台市のような先進市になることは未来永劫ありません。

3.「入札の仕様書」と、「入札仕様書」とは、違うものなのでしょうか?

4.そもそも、ゴミ袋の原価を知るために必要な資料は、「請求書」だけで十分なのでしょうか?

5.ゴミ袋の原価を知りたいと、ネットを通じて問い合わせてきた者に、「情報公開請求」などという高いハードルを用意しているのは、何故でしょうか?ちょちょいと計算して、おしえていただくことが、何故できないのでしょうか?

ご返信、お待ちしております。
2012年11月9日 17:08

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/11/09 17:01:41です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
津脇様の質問について、以下のとおり回答させていただきます。
Q1 「入札公告」と、「入札方法に関する説明書」は、どちらに掲載されているのでしょうか?リンク元のページをアドレスでお示しください。
A1 「山口市可燃ごみ指定収集袋の購入」は、指名競争入札により入札を執行しておりますことから業者へ直接関係資料をお渡ししており、ホームページへの掲載はしておりません。

Q2.「定められたルール」とは一体何でしょう?抽象過ぎて説得力に欠けます。業者から情報公開請求があったことが、私と何の関係があるのですか?
以前、メールに添付していただいた「入札経過表」のように、7頁程の「入札仕様書」もお送りいただくことはできないのでしょうか?情報公開請求で誰でも手に入るのなら、一緒ではありませんか?
もし、橋本さまの一存でできないというのであれば、総務部契約監理課に相談してみては如何でしょうか?できないできないと踏ん反り返っているばかりでは、山口市が仙台市のような先進市になることは未来永劫ありません。
A2 業者でも市民でも、組織の中で「定められたルール」=「山口市情報公開事務処理基準」に則り公開をいたしております。
   また、今回の件について、総務部契約監理課へ報告しております。

Q3 「入札の仕様書」と、「入札仕様書」とは、違うものなのでしょうか?
A3 同じものです。また、前後の文章で読み取ることのできる意味が変わります。

Q4.そもそも、ゴミ袋の原価を知るために必要な資料は、「請求書」だけで十分なのでしょうか?
A4 ごみ袋の原価は、「請求書」で確認することができます。

Q5.ゴミ袋の原価を知りたいと、ネットを通じて問い合わせてきた者に、「情報公開請求」などという高いハードルを用意しているのは、何故でしょうか?ちょちょいと計算して、おしえていただくことが、何故できないのでしょうか?
A5 山口市ではホームページ等で公開していない文書等の開示は「情報公開請求」により公開する取り扱いとなっております。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/11/10 19:31

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

4点、質問いたします。

1.指名競争入札における、「入札公告」と「入札方法に関する説明書」を見たい場合も、やはり「情報公開請求」を行う必要があるのでしょうか?

2.「山口市情報公開事務処理基準」に則り公開をいたしております...とのことですが、以前は、「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」を引き合いに出されていらっしゃいました。
入札仕様書を公開できない根拠は、たくさんあるのですね。どのような記述なのか、大変気になります。情報公開請求以外での公開を禁じていることが記された部分を、公開してはいただけませんでしょうか?
市民に見せられないものを根拠に言い張っても、市民の信頼は得られません。

3.「入札の仕様書」と「入札仕様書」は、同じものでありながら、前後の文章で意味が変わる...禅問答には、興味がありません。意味が全く分かりません。説明をお加えください。

4.山口市ではホームページ等で公開していない文書等の開示は「情報公開請求」により公開する取り扱いとなっております...とのことですが、恐れ入りますが、根拠をお示しください。

ご返信、お待ちしております。
2012年11月20日 8:58

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/11/20 08:55:32です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
さて、津脇様の4つの質問について、以下のとおり回答させていただきます。なお、この度は、回答が遅れて申し訳ありませんでした。

Q1 指名競争入札における、「入札公告」と「入札方法に関する説明書」を見たい場合も、やはり「情報公開請求」を行う必要があるのでしょうか?
A1 指名競争入札の場合は「入札公告」はありません。また「入札方法に関する説明書」に関しましては「情報公開請求」により公開とさせていただきます。

Q2 「山口市情報公開事務処理基準」に則り公開をいたしております...とのことですが、以前は、「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」を引き合いに出されていらっしゃいました。
 入札仕様書を公開できない根拠は、たくさんあるのですね。どのような記述なのか、大変気になります。情報公開請求以外での公開を禁じていることが記された部分を、公開してはいただけませんでしょうか?
 市民に見せられないものを根拠に言い張っても、市民の信頼は得られません。
A2 「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」において、契約締結後の公表は「入札経過表」のみとなっております。

Q3「入札の仕様書」と「入札仕様書」は、同じもの「情報公開請求」でありながら、前後の文章で意味が変わる...禅問答には、興味がありません。意味が全く分かりません。説明をお加えください。
A3 落札業者からの請求書は、1回目に回答いたしました「入札の仕様書に関すること」に該当いたします。

Q4 山口市ではホームページ等で公開していない文書等の開示は「情報公開請求」により 公開する取り扱いとなっております...とのことですが、恐れ入りますが、根拠をお示しください。
A4 別に定めがある場合を除き、「山口市情報公開条例」により公開しております。なお、情報公開請求の制度の内容につきましては、総合政策部広報広聴課へご依頼ください。


山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/11/20 16:25

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

4点、質問いたします。

1.以前から、様々なデータをこの山口市役所HPの問い合わせフォームを通じておしえていただいております。「ゴミ袋の原価」を尋ねると突然「情報公開請求」をせよ...と言われるようになったのは、一体何故でしょうか?
何か後ろめたいものがあるのではないかと邪推してしまいます。市民に分かりやすい説明で、この疑惑を払拭してください。
それと、「ゴミ袋の原価」程のものすらおしえていただけないこの問い合わせフォームの意義について、橋本敦義さまのお考えをお聞かせください。

2.「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」が、「入札仕様書」の公開を禁じた理由は何でしょうか?仙台市ではネット上で公開されております。山口市が秘匿する理由が分かりません。

3.請求書は、「入札の仕様書に関すること」なのですか?ちょっと意味が分かりません。「入札の仕様書」と「入札仕様書」は、同じものとおっしゃいました。ならば、「入札仕様書に関すること」ではいけない理由をおしえてください。

4.「別に定めがある場合を除き、山口市情報公開条例により公開しております。」とのことですが、この「別の定め」とは一体何でしょうか?

ご返信、お待ちしております。
2012年11月30日 9:48

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/11/30 09:44:33です。

津脇 政至 様

お世話になっております。
津脇様の質問について、以下のとおり回答させていただきます。

Q1 以前から、様々なデータをこの山口市役所HPの問い合わせフォームを通じておしえていただいております。「ゴミ袋の原価」を尋ねると突然「情報公開請求」をせよ...と言われるようになったのは、一体何故でしょうか?
何か後ろめたいものがあるのではないかと邪推してしまいます。市民に分かりやすい説明で、この疑惑を払拭してください。
それと、「ゴミ袋の原価」程のものすらおしえていただけないこの問い合わせフォームの意義について、橋本敦義さまのお考えをお聞かせください。
A1 以前から回答いたしておりますとおり、ごみ袋の原価は、「入札の仕様書に関すること」になりますことから情報公開請求により開示しております。また、問い合わせフォームの意義について、回答できる立場にありません。

Q2 「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」が、「入札仕様書」の公開を禁じた理由は何でしょうか?仙台市ではネット上で公開されております。山口市が秘匿する理由が分かりません。
A2 8回目の質問で、回答しております。

Q3 請求書は、「入札の仕様書に関すること」なのですか?ちょっと意味が分かりません。「入札の仕様書」と「入札仕様書」は、同じものとおっしゃいました。ならば、「入札仕様書に関すること」ではいけない理由をおしえてください。
A3 「請求書」に記載されているごみ袋の原価は、入札仕様書の予定数量から企業努力等により導きだされた金額となります。
「入札仕様書に関すること」でも問題はありません。1回目に記載した内容どおり回答いたしております。

Q4 「別に定めがある場合を除き、山口市情報公開条例により公開しております。」とのことですが、この「別の定め」とは一体何でしょうか?
A4 「別の定め」とは、山口市情報公開条例以外の条例等により内容を公表するとしている場合です。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/11/30 12:13

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

4点、質問いたします。

1.「入札の仕様書」すらきちんと説明できない状態で、これを「ゴミ袋の原価」をおしえることのできない理由とされても理解できるわけがありません。あなたの見識を疑います。
何故、「ゴミ袋の原価」を尋ねると突然「情報公開請求」になったのか?お答えください。
また、問い合わせフォームの意義については、「橋本敦義さまのお考え」を訊いております。あなた以外に回答できる立場の人間はいないはずです。お答えください。

2.「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアルが、入札仕様書の公開を禁じた理由」が、8回目の質問の回答にあったとのことですが、見つけることができません。引用するなりして、お示しください。

3.「入札の仕様書」と「入札仕様書」が違うと仰るので、その違いをお尋ねしたところ、「請求書は、入札の仕様書に関することに該当する」と仰いました。今になって、「入札仕様書に関することでも問題ない」とは、一体、どのような心境の変化がおありになったのでしょうか?ご説明ください。

4.「山口市情報公開条例以外の条例等」とのことですが、それを訊いております。何という名称の条例でしょうか?
また、「条例等」とありますが、条例以外にも「別の定め」があるのでしょうか?

ご返信、お待ちしております。
2012年12月5日 17:12

資源循環の資源循環 ポストです。ただいまの時刻は2012/12/05 16:56:38です。

津脇 政至 様
お世話になっております。
津脇様の質問について、以下のとおり回答させていただきます。

Q1 「入札の仕様書」すらきちんと説明できない状態で、これを「ゴミ袋の原価」をおしえることのできない理由とされても理解できるわけがありません。あなたの見識を疑います。
 何故、「ゴミ袋の原価」を尋ねると突然「情報公開請求」になったのか?お答えください。
 また、問い合わせフォームの意義については、「橋本敦義さまのお考え」を訊いております。あなた以外に回答できる立場の人間はいないはずです。お答えください。
A1 1回目に回答しております。
また、山口市という組織の人間でありますことから、個人の意見を申し上げることはできません。

Q2 「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアルが、入札仕様書の公開を禁じた理由」が、8回目の質問の回答にあったとのことですが、見つけることができません。引用するなりして、お示しください。
A2 「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」において、契約後の公表は「入札経過表」のみとなっております。(8回目のコピー)

Q3 「入札の仕様書」と「入札仕様書」が違うと仰るので、その違いをお尋ねしたところ、「請求書は、入札の仕様書に関することに該当する」と仰いました。今になって、「入札仕様書に関することでも問題ない」とは、一体、どのような心境の変化がおありになったのでしょうか?ご説明ください。
A3 8回目で、「同じものです」と回答しております。

Q4 「山口市情報公開条例以外の条例等」とのことですが、それを訊いております。何という名称の条例でしょうか?
 また、「条例等」とありますが、条例以外にも「別の定め」があるのでしょうか?
A4 「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」以外に把握しておりません。

 今回まで、「ごみ袋の原価について」の質問に真摯に回答をさせていただきましたが、同じ意味の内容を若干変えて繰り返されるばかりです。ついては、「ごみ袋の原価について」の回答は今回で終わりとさせていただきます。

山口市環境部
 資源循環推進課 橋本
 電話(083)941−2186
[送信日時]
2012/12/5 18:38

[件名]
ゴミ袋の原価

[内容]
資源循環推進課 リサイクル担当 主幹 4153 橋本敦義さま
津脇です。お世話になります。

5点、質問いたします。

1.「何故、ゴミ袋の原価を尋ねると突然情報公開請求になったのか?」との回答に、「1回目に回答」とありますが、見つけることができません。引用するなりして、お示しください。

2.「積極的に市政情報を発信」とサイトにはありますが、ゴミ袋の原価すらおしえないあなたの態度が、山口市の方針の沿ったものとは、とても思えないのです。
恐らく、橋本敦義さまご自身に、市とは違う考えがおありになると推察いたします。それをおしえてください。
山口市という組織の人間であるならば、市長が発信すると述べているのですから、ゴミ袋の原価という公開に値する情報は、積極的に知らせるべきではありませんか?

3.「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアルが、入札仕様書の公開を禁じた理由」をお訊きしております。
「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアルにおいて、契約後の公表は入札経過表のみとなっております。」というのは、理由になっておりません。
再度質問いたします。
「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」が、「入札仕様書」の公開を禁じた理由は何でしょうか?仙台市ではネット上で公開されております。山口市が秘匿する理由が分かりません。

4.「入札の仕様書」と「入札仕様書」の違いについて、あなたは確かに「同じものです」と回答されておりますが、その後直ぐに「前後の文章で読み取ることのできる意味が変わる」とも仰っております。
その変わる意味の違いを尋ねております。
これは、一連の問答を読めば、分かるはずです。何故以前回答したというような、嘘を仰るのでしょうか?理由をご説明ください。

5.「ホームページ等で公開していない文書等の開示は情報公開請求により公開する」ことの根拠になっているものは、現時点において、「山口市情報公開条例」と「山口市物品調達及び業務委託契約事務マニュアル」の2つということでよろしいですね?

「内容を若干変えて繰り返されるばかり」との表現、非常に不愉快です。あなたが曖昧で意味の分からない回答をなさるから、1つ1つ確認せざるを得ないのです。
「今回で終わりとさせていただきます。」と、勝手な宣言をなさっていらっしゃいますが、きちんと回答なさってから、終わられてはいかがでしょうか?
[再送日時]
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