来月号のレココレ特集は『日本のフォーク/ロック・アルバム・ランキング(60〜70年代編)』みたいですね。
本家がランキング企画をするなら、今回もレココレ・コミュはそれに乗っかっちゃいましょ〜ということで、『私が選ぶ日本のフォーク/ロック・アルバム＠レココレ・コミュ(60〜70年代編)』をやってみようと思います。
軽〜くルール説明します
60年代〜70年代に発売された日本人アーティストによるフォークおよびロック・アルバムの中から
●私の選んだベストアルバム
●本誌ランキング予想 ベスト３
を挙げてください。ベストアルバムは基本的に何枚選んでいただいても構わんぜよ。（でも100枚とかはやめてぜよ）そして、チョットでもいいので好きな理由を教せ〜てね。ランキング予想はもちろん３枚です。悩んでください。
※シングル盤やいわゆる演歌や歌謡曲の類も選考外とさせていただきますのでご注意ください。「これはロックな演歌だ！文句あんのか！」とか言わないようにお願いします。
募集期限はありませんのでいつでも書き込んでください。ベスト３判明後にベスト３予想とかしてもらってもイイデス・ハンソン。←意味ないじゃ〜ん&意味不明。
このトピックに関しての補足、改正点があった場合はこのトップ画面に随時追加していきます。また、ご質問等は雑談トピックのほうによろしくです。
最後に告白。該当するアルバム、片手さえ持ってない管理人です(汗)んが、予想くらいはビンゴさせたいものです。ドッカーン！
本家がランキング企画をするなら、今回もレココレ・コミュはそれに乗っかっちゃいましょ〜ということで、『私が選ぶ日本のフォーク/ロック・アルバム＠レココレ・コミュ(60〜70年代編)』をやってみようと思います。
軽〜くルール説明します
60年代〜70年代に発売された日本人アーティストによるフォークおよびロック・アルバムの中から
●私の選んだベストアルバム
●本誌ランキング予想 ベスト３
を挙げてください。ベストアルバムは基本的に何枚選んでいただいても構わんぜよ。（でも100枚とかはやめてぜよ）そして、チョットでもいいので好きな理由を教せ〜てね。ランキング予想はもちろん３枚です。悩んでください。
※シングル盤やいわゆる演歌や歌謡曲の類も選考外とさせていただきますのでご注意ください。「これはロックな演歌だ！文句あんのか！」とか言わないようにお願いします。
募集期限はありませんのでいつでも書き込んでください。ベスト３判明後にベスト３予想とかしてもらってもイイデス・ハンソン。←意味ないじゃ〜ん&意味不明。
このトピックに関しての補足、改正点があった場合はこのトップ画面に随時追加していきます。また、ご質問等は雑談トピックのほうによろしくです。
最後に告白。該当するアルバム、片手さえ持ってない管理人です(汗)んが、予想くらいはビンゴさせたいものです。ドッカーン！
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コメント(50)
８月号購入しました。
まずはベスト３予想の表彰から。
優勝は２枚を当てたるーべんさんとモカンボクラブさ〜ん。おめでとうございま〜す。るーべんさん、さすがレココレライターの趣向をよく把握なさってますね〜（笑）モカンボさん、時代はあんまし変わってないみたいですよ。
え、何か賞品くれってですか？
じゃあ、自腹切って僕のホルモンでも、ってその自腹じゃね〜よ。
ちなみに僕の３連複、１着固定マルチ方式予想は「失格」ということで。切腹。
１位は大方の予想どうりではないでしょうか。
ミカバンドは絶対ベスト３に入ってくると思ったのになぁ〜。
みなさんはこのランキングにどんな感想を持たれたでしょうか？
まずはベスト３予想の表彰から。
優勝は２枚を当てたるーべんさんとモカンボクラブさ〜ん。おめでとうございま〜す。るーべんさん、さすがレココレライターの趣向をよく把握なさってますね〜（笑）モカンボさん、時代はあんまし変わってないみたいですよ。
え、何か賞品くれってですか？
じゃあ、自腹切って僕のホルモンでも、ってその自腹じゃね〜よ。
ちなみに僕の３連複、１着固定マルチ方式予想は「失格」ということで。切腹。
１位は大方の予想どうりではないでしょうか。
ミカバンドは絶対ベスト３に入ってくると思ったのになぁ〜。
みなさんはこのランキングにどんな感想を持たれたでしょうか？
選者のひとりをさせてもらったんだけど、ホントにこんなにも胃の痛くなる作業はなかったです。だって、ざっくり選んで100枚弱、そこから必死に絞り込んで40枚。
さらにここからが大変で、削っては入れ、入れては考え込むの連続。
そんな“断腸記”を（笑）、日記に書きました。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1538632560&owner_id=232328
くどいようだけど、いとうたかお『BOOKING OFFICE』 は、70年代の日本のシンガー・ソングライターを代表する1枚だと思う。たとえば、ジョン・プラインやスティーヴ・グッドマン、ジーン・クラークなどにも匹敵する世界が、彼の歌の中には広がっていると思う。
さらにここからが大変で、削っては入れ、入れては考え込むの連続。
そんな“断腸記”を（笑）、日記に書きました。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1538632560&owner_id=232328
くどいようだけど、いとうたかお『BOOKING OFFICE』 は、70年代の日本のシンガー・ソングライターを代表する1枚だと思う。たとえば、ジョン・プラインやスティーヴ・グッドマン、ジーン・クラークなどにも匹敵する世界が、彼の歌の中には広がっていると思う。
改めて皆さんのコメント読み返すと、ランクインしてる作品の他にも、こだわりの作品がありますね。僕のはまさにレココレ・ランキングの王道的で非常につまらんですね。
じゅんちゃんさん
喜納昌吉さん、選挙は落ちちゃいましたけどこちらでは見事ランクインでしたね。って慰めにもなりませんか（笑）
つトムさん
モップスをアップなさってましたけど、今回のランキングではＧＳの不利感は否めないですね。
瀧ウィルベリーさん
『ぼちぼちいこか』がランクインしなかったなんて信じられません。東高西低？ライヴ活動よりアルバム重視？
小川さん
選盤、お疲れ様でした。脱腸記じゃなくで断腸記、涙しながら読みました。ｳｿﾂｹ!
泣く泣く選から外した作品、また紹介してくださいね。
いろいろな方の意見を見てみると、まだまだ埋もれてる作品も多そうですね〜。
ご自身のランキングをアップされてない方も、ぜひご参加くださーい。
じゅんちゃんさん
喜納昌吉さん、選挙は落ちちゃいましたけどこちらでは見事ランクインでしたね。って慰めにもなりませんか（笑）
つトムさん
モップスをアップなさってましたけど、今回のランキングではＧＳの不利感は否めないですね。
瀧ウィルベリーさん
『ぼちぼちいこか』がランクインしなかったなんて信じられません。東高西低？ライヴ活動よりアルバム重視？
小川さん
選盤、お疲れ様でした。脱腸記じゃなくで断腸記、涙しながら読みました。ｳｿﾂｹ!
泣く泣く選から外した作品、また紹介してくださいね。
いろいろな方の意見を見てみると、まだまだ埋もれてる作品も多そうですね〜。
ご自身のランキングをアップされてない方も、ぜひご参加くださーい。
変な形に突出した部分を無くすという意味では、基本的に新ルール賛成派なんだけど、でも実際に選ぶ側からすると、新ルールの壁は厚かった。除外になる可能性のあるアルバムを選ぶのは、なかなか空しいです。
それと、毎回のレココレ誌（もしくはミュージック・マガジン誌）のベスト・シリーズは、編集部がセレクトしたベスト100ではなく、ライターによるアンケートのようなもの。例えば、ベース・データがあって、その中から得点形式で順位をつけていく、もしくは、協議の上でベストを作っていくのなら、まったく別のランキングになったと思う。
でも、それが面白いものになるだろうか？
誰もが納得するものになるんだろうか？
あくまでもライターズ・チョイスであり、それを楽しむためのページも用意されている。
僕はそのように見ています。
それと、毎回のレココレ誌（もしくはミュージック・マガジン誌）のベスト・シリーズは、編集部がセレクトしたベスト100ではなく、ライターによるアンケートのようなもの。例えば、ベース・データがあって、その中から得点形式で順位をつけていく、もしくは、協議の上でベストを作っていくのなら、まったく別のランキングになったと思う。
でも、それが面白いものになるだろうか？
誰もが納得するものになるんだろうか？
あくまでもライターズ・チョイスであり、それを楽しむためのページも用意されている。
僕はそのように見ています。
ベアーズチョイス さんのベスト１０を知りたいですね。もちろん，
もっと詳しい説明付きで。
ボクは一応， モップス選んでますが， あのアルバムでいいのか？
書き始めると長くなるので， それはいつか， フリー･トピックに書くとして，
今回の選び方は， フォーク部門とロック部門に分けるのか，
二つの線引きはどのあたりに置くのか，
GSはロックと考えていいのか， など不確定なことが多すぎました。
GSはアルバム単位で考えたため， 損した店も多いみたいです。
浅川マキを入れていいんなら， 紫を削って入れます。
加山雄三を入れていいんなら， ファニー･カンパニーの代わりに入れます。
これ， 健太さんが６位に押して， 他に一人だけ選んだ人がいたから，
１００以内に入ってるんです。
第３回全日本フォーク･ジャンボリーを入れていいのなら，
ダウンタウンの代わりに入れます。
ベアーズチョイスさんじゃないけど，
全日本フォーク･ジャンボリーがランクに入らないベストなんて，
ありえないと思うんだけど。
選んだ人一人しか見つけられないんだけど。
ファニー･カンパニーはとうようさんが褒めてたんだけど，
今回の選者には加わってないのね。
「フォークと聞くと， 虫唾が走る」って言ってるからかな？
来月は８０年代編だとゆうけど， これは選べません。
フォークは沈み， ヌエ・ミュージックばかりになりましたから。
もっと詳しい説明付きで。
ボクは一応， モップス選んでますが， あのアルバムでいいのか？
書き始めると長くなるので， それはいつか， フリー･トピックに書くとして，
今回の選び方は， フォーク部門とロック部門に分けるのか，
二つの線引きはどのあたりに置くのか，
GSはロックと考えていいのか， など不確定なことが多すぎました。
GSはアルバム単位で考えたため， 損した店も多いみたいです。
浅川マキを入れていいんなら， 紫を削って入れます。
加山雄三を入れていいんなら， ファニー･カンパニーの代わりに入れます。
これ， 健太さんが６位に押して， 他に一人だけ選んだ人がいたから，
１００以内に入ってるんです。
第３回全日本フォーク･ジャンボリーを入れていいのなら，
ダウンタウンの代わりに入れます。
ベアーズチョイスさんじゃないけど，
全日本フォーク･ジャンボリーがランクに入らないベストなんて，
ありえないと思うんだけど。
選んだ人一人しか見つけられないんだけど。
ファニー･カンパニーはとうようさんが褒めてたんだけど，
今回の選者には加わってないのね。
「フォークと聞くと， 虫唾が走る」って言ってるからかな？
来月は８０年代編だとゆうけど， これは選べません。
フォークは沈み， ヌエ・ミュージックばかりになりましたから。
ベアーズ･チョイスさん
今回のランキング企画のみならず、過去のランキング企画でもベアーズ・チョイスさんと同じ気持ちになられた方はたくさんおられます（笑）つトムさんもおっしゃってますが、ぜひご自身の選盤をここにアップしてください。このコミュの最大の役割はそういうところにあると思っていますので。
つトムさん
>全日本フォーク･ジャンボリーがランクに入らないベストなんて，
ありえないと思うんだけど。
なぜありえないのか、僕にはよく理由がわからないんですよね。これは僕が不勉強のせいでもあるのですが、その重要性を教えていただけたらと思います。
＃１８の僕のコメントについて･･･
レココレ・ランキング企画においては、選者である小川さんもおっしゃてるように‘あくまでもライターズ・チョイス’という認識で楽しむのがいいと思っています。そもそも正解なんてない。というのも過去のランキング企画でさんざん議論されてきました。
ただ今回僕が怖いと思ったのは、僕自身が作品の内容を知ることなくイメージだけである程度の重要作を「重要作」として認識してしまっていることです。
ということは、僕が誰かに「７０年代の日本のアーティストで、いいの紹介してよ」と言われたときに、僕の持ってるイメージだけで今回僕がイメージだけで選んだ作品をあたかも「名作」のようにその人に紹介しかねない、ということです。
今回、風街の選評を書かれた田口史人さんや、選者の方にあえて苦言を呈された和久井さんはそのことを危惧されてるのではないかと。
だから、そうならないために選定者アンケートがあるんだと思います。
「知ってる世界を再認識する、知らない世界を発見する」
このトピックもそういうリーダーズ・チョイス的な場として活用していただきたいと、心から思っています。
今回のランキング企画のみならず、過去のランキング企画でもベアーズ・チョイスさんと同じ気持ちになられた方はたくさんおられます（笑）つトムさんもおっしゃってますが、ぜひご自身の選盤をここにアップしてください。このコミュの最大の役割はそういうところにあると思っていますので。
つトムさん
>全日本フォーク･ジャンボリーがランクに入らないベストなんて，
ありえないと思うんだけど。
なぜありえないのか、僕にはよく理由がわからないんですよね。これは僕が不勉強のせいでもあるのですが、その重要性を教えていただけたらと思います。
＃１８の僕のコメントについて･･･
レココレ・ランキング企画においては、選者である小川さんもおっしゃてるように‘あくまでもライターズ・チョイス’という認識で楽しむのがいいと思っています。そもそも正解なんてない。というのも過去のランキング企画でさんざん議論されてきました。
ただ今回僕が怖いと思ったのは、僕自身が作品の内容を知ることなくイメージだけである程度の重要作を「重要作」として認識してしまっていることです。
ということは、僕が誰かに「７０年代の日本のアーティストで、いいの紹介してよ」と言われたときに、僕の持ってるイメージだけで今回僕がイメージだけで選んだ作品をあたかも「名作」のようにその人に紹介しかねない、ということです。
今回、風街の選評を書かれた田口史人さんや、選者の方にあえて苦言を呈された和久井さんはそのことを危惧されてるのではないかと。
だから、そうならないために選定者アンケートがあるんだと思います。
「知ってる世界を再認識する、知らない世界を発見する」
このトピックもそういうリーダーズ・チョイス的な場として活用していただきたいと、心から思っています。
＞>全日本フォーク･ジャンボリーがランクに入らないベストなんて，
ありえないと思うんだけど。
＞なぜありえないのか、僕にはよく理由がわからないんですよね。
これは僕が不勉強のせいでもあるのですが、
その重要性を教えていただけたらと思います。
そう突っ込まれても困るけど，
簡単な例を出せば， ウッドストックのアルバムを
よいと言わない人はいないでしょ。
それと同じと考えてもらえばいいです。
イベント自体がすごいし， 内容はいいし，
いろんな人が出てるから， 一種のベスト集と考えることも出来るし。
岡林， はっぴいえんど， 高田渡， 吉田拓郎， その他いろいろ出てます。
これを書くためにいろいろ調べたんだけど，
岡林は収録されてないものの，
最後の７１年第３回のがそっけないジャケットで『２』として
２枚組だけど安い値段で， まだ出てるんですね。
（同じく， 前の年のも『１』として出てる）
ボクのコレクション調べたけど， 見つからないので早速注文した。
全日本フォーク･ジャンボリーのアルバムは，
元の音源こそ同じだけど， 微妙に内容の違う
ビクター盤とキング盤があるんだけど， ビクター盤は買ってないみたいだし，
キング盤も最後のは見つからない。
その後， URC盤やら， 東芝， アマゾン， キティーなどいろいろ出てて，
混乱状態になってる。
話をランキングに戻して， なんで，
全日本フォーク･ジャンボリーのアルバムがランキングに載らないかを考えると，
結局は相対的な評価だから，
他にもっといいアルバムがあるなら， それに落とされて
ランキングに入らないことになる。
でも， それにしても， ２５位までに選んだ人が
１人か二人とゆうのはあまりにもおかしい。
ありえないと思うんだけど。
＞なぜありえないのか、僕にはよく理由がわからないんですよね。
これは僕が不勉強のせいでもあるのですが、
その重要性を教えていただけたらと思います。
そう突っ込まれても困るけど，
簡単な例を出せば， ウッドストックのアルバムを
よいと言わない人はいないでしょ。
それと同じと考えてもらえばいいです。
イベント自体がすごいし， 内容はいいし，
いろんな人が出てるから， 一種のベスト集と考えることも出来るし。
岡林， はっぴいえんど， 高田渡， 吉田拓郎， その他いろいろ出てます。
これを書くためにいろいろ調べたんだけど，
岡林は収録されてないものの，
最後の７１年第３回のがそっけないジャケットで『２』として
２枚組だけど安い値段で， まだ出てるんですね。
（同じく， 前の年のも『１』として出てる）
ボクのコレクション調べたけど， 見つからないので早速注文した。
全日本フォーク･ジャンボリーのアルバムは，
元の音源こそ同じだけど， 微妙に内容の違う
ビクター盤とキング盤があるんだけど， ビクター盤は買ってないみたいだし，
キング盤も最後のは見つからない。
その後， URC盤やら， 東芝， アマゾン， キティーなどいろいろ出てて，
混乱状態になってる。
話をランキングに戻して， なんで，
全日本フォーク･ジャンボリーのアルバムがランキングに載らないかを考えると，
結局は相対的な評価だから，
他にもっといいアルバムがあるなら， それに落とされて
ランキングに入らないことになる。
でも， それにしても， ２５位までに選んだ人が
１人か二人とゆうのはあまりにもおかしい。
20年以上愛読させてもらってるが「レココレ史上最大の汚点」。
http://www.amazon.co.jp/dp/4163722807/albergodelcuo-22/
でも本人が言及されてるとおり、細野・加藤という２人の全知全能の神がいなければ、こんな特集組めるほどの音楽シーンが当時形成されてなかったのは間違いない。
ちなみに、私の愛聴盤を上から並べても、ハッキリ言ってそんな変わりません。
でもね、批評や啓蒙が目的でしょ?
キャラメル・ティンパンや、加藤周辺だけでシーンが動いてたの？
自分の好き嫌いや今のトレンドに流されてるだけだし（そのトレンドも'70リバイバルが落ち目になり始めてる）。
早川、慶一、冨士夫、スパイダースは「とりあえず入れてあります」というのがミエミエ。
カップス、星勝、ディランII・オレンジ周辺の無私されっぷりは、悪意すら感じる。
（中村よう、おまえが、ディランII・オレンジをほとんど選ばないで、どーする!!）
で、極めつけが[風街」が最重要盤？
Before/Afterの衝撃度を最優先にするんだったら、
前に「ピストルズ」選んでるんだったら、「ジャックスの世界」が妥当なんじゃ？！
あぁ、話にならない！！！！
http://www.amazon.co.jp/dp/4163722807/albergodelcuo-22/
でも本人が言及されてるとおり、細野・加藤という２人の全知全能の神がいなければ、こんな特集組めるほどの音楽シーンが当時形成されてなかったのは間違いない。
ちなみに、私の愛聴盤を上から並べても、ハッキリ言ってそんな変わりません。
でもね、批評や啓蒙が目的でしょ?
キャラメル・ティンパンや、加藤周辺だけでシーンが動いてたの？
自分の好き嫌いや今のトレンドに流されてるだけだし（そのトレンドも'70リバイバルが落ち目になり始めてる）。
早川、慶一、冨士夫、スパイダースは「とりあえず入れてあります」というのがミエミエ。
カップス、星勝、ディランII・オレンジ周辺の無私されっぷりは、悪意すら感じる。
（中村よう、おまえが、ディランII・オレンジをほとんど選ばないで、どーする!!）
で、極めつけが[風街」が最重要盤？
Before/Afterの衝撃度を最優先にするんだったら、
前に「ピストルズ」選んでるんだったら、「ジャックスの世界」が妥当なんじゃ？！
あぁ、話にならない！！！！
さきほど立ち読みしてきました。
ＧＳ時代に登場した重要なものがジャックス以外入ってないし、関西のソウル／ファンク系が抜け落ちている（「ぼちぼちいこか」を選んだのが、小川真一さんともう1人？だけだったし、ソーバッドレビューなんか誰も選んでなかったような…）ということはありますけど、これは選者の世代とか、居住地とか、スタンスとか、そういう面で偏りがあるってことじゃないでしょうかね。
たしかに、ちょっと偏りすぎの感はあるけど、そのへんは選者のコメントでも触れられていますし（和久井氏以外にも1位の風街の選評など）、私はとりたてて怒ったりする気にはなりませんでした。
ま、問題があるとすれば、第二？特集のデラニー＆ボニーで、コンビ解消後のお２人のソロアルバムがまったくとりあげられてないってことの方が、問題なんじゃないのかな〜。ボニーの最近の作品も、すごく良いのにな〜（トピと関係ないこと書いて、すみませんすみません）
あと、吉田美奈子は「扉の冬」がいちばん評価高くて、私も１枚目は好きでしたが、あれじゃあ美奈子さん本人が納得しないんじゃないかなあ、とか思いましたけど。
ミュージシャンに選ばせる企画もやったら、また違う結果が出て面白いのではないかなあ？自薦も有りってことにして。
ＧＳ時代に登場した重要なものがジャックス以外入ってないし、関西のソウル／ファンク系が抜け落ちている（「ぼちぼちいこか」を選んだのが、小川真一さんともう1人？だけだったし、ソーバッドレビューなんか誰も選んでなかったような…）ということはありますけど、これは選者の世代とか、居住地とか、スタンスとか、そういう面で偏りがあるってことじゃないでしょうかね。
たしかに、ちょっと偏りすぎの感はあるけど、そのへんは選者のコメントでも触れられていますし（和久井氏以外にも1位の風街の選評など）、私はとりたてて怒ったりする気にはなりませんでした。
ま、問題があるとすれば、第二？特集のデラニー＆ボニーで、コンビ解消後のお２人のソロアルバムがまったくとりあげられてないってことの方が、問題なんじゃないのかな〜。ボニーの最近の作品も、すごく良いのにな〜（トピと関係ないこと書いて、すみませんすみません）
あと、吉田美奈子は「扉の冬」がいちばん評価高くて、私も１枚目は好きでしたが、あれじゃあ美奈子さん本人が納得しないんじゃないかなあ、とか思いましたけど。
ミュージシャンに選ばせる企画もやったら、また違う結果が出て面白いのではないかなあ？自薦も有りってことにして。
そうそう、「扉の冬」の選評で、バックのティンパンとの関係を、「ジョニ・ミッチェルの"BLUE"でのチャック・レイニー」のような存在だというふうに書いてありましたけど（立ち読みだったので表現は違ってる可能性あり）、"BLUE"にはチャック・レイニーは参加してませんね〜。
"BLUE"には、リズム隊はほとんど付いてない。一曲だけベース弾いてるのはスティーヴ・スティルスです。
"FOR THE ROSES"のウィルトン・フェルダーのことが言いたかったのかな？
それとも、ローラ・ニーロの"CHRISTMAS & THE BEADS OF SWEAT"で、チャック・レイニーが弾いてるってことを書こうとして間違えたのかな？
「扉の冬」がローラの影響大だってことからすると、後者でしょうか。
書いた渡辺さんって、渡辺享さん？
ＳＳＷ詳しいはずのライターが、なんでこんな初歩的なミスを…
で、編集部の誰も気づかないってことは、この雑誌作ってるのは、もう"BLUE"をしつこく聞いた世代じゃないってことですね。
"BLUE"には、リズム隊はほとんど付いてない。一曲だけベース弾いてるのはスティーヴ・スティルスです。
"FOR THE ROSES"のウィルトン・フェルダーのことが言いたかったのかな？
それとも、ローラ・ニーロの"CHRISTMAS & THE BEADS OF SWEAT"で、チャック・レイニーが弾いてるってことを書こうとして間違えたのかな？
「扉の冬」がローラの影響大だってことからすると、後者でしょうか。
書いた渡辺さんって、渡辺享さん？
ＳＳＷ詳しいはずのライターが、なんでこんな初歩的なミスを…
で、編集部の誰も気づかないってことは、この雑誌作ってるのは、もう"BLUE"をしつこく聞いた世代じゃないってことですね。
レココレのベスト100、ざっとラインナップを見て思ったのは、今再評価すべきなのは『風街』や『黒船』ではなく、『SATORI』じゃないのかってこと。
最大の理由は、『風街』や『黒船』は現在日本でしかリイシューされてないけど、『SATORI』は今なお‘輸入盤CD’で買える、という事実。
（『黒船』は10年ほど前、See For MilesからCD化リイシューされてたけど、現在は廃盤。当然ながら『風街』が海外でリリースされたことはない）
今の日本の音楽ファンのほとんどが気付いてない、海外で高く評価されてるアルバムなんですよね(71年リリース当時、カナダでトップ10入り)。＞『SATORI』
レココレでも湯浅さんや大鷹さんが言及してる、英国人ミュージシャン、ジュリアン・コープの奇書『ジャップロック サンプラー 〜戦後、日本人がどのようにして独自の音楽を模索してきたか』で最も熱く語られ、著者の選ぶベスト50の第1位になってるのもこのアルバム。
ところがこの本、一柳慧/小野洋子夫妻、加山雄三やGS、寺山修司周辺のアングラ人脈など、我々も知らなかったような事柄について、とんでもなく詳しく調査してるのに(事実誤認も山のようにあるけど)、はっぴいえんどやミカ・バンドは完全無視されています。
サブ・タイトルが「日本人がどのようにして独自の音楽を模索してきたか」ですから、ミカ・バンドが出てこないのは分かるような気がしますけど、コープの耳には‘はっぴいえんど’も‘日本独自の音楽’とは聞こえなかったみたいで、「キャロル・キングまがいのMOR風ソフト・バラード・ロック」と切り捨てちゃってる。
日本語で歌ってるから日本独自のロック、あるいは、英米ロック/ポップのクォリティに迫ってるから素晴らしい、といった我々日本人の評価基準を180度ひっくり返す、仰天の評論なんですよね。
他国の音楽ファンから見て「日本らしい」ってどういうことなのか。我々は自国文化の中の最も‘らしい’部分を見過ごしてるんじゃないか。そうした問題提起を日本の音楽ライターにも期待したいんですが、無理かなぁ。
最大の理由は、『風街』や『黒船』は現在日本でしかリイシューされてないけど、『SATORI』は今なお‘輸入盤CD’で買える、という事実。
（『黒船』は10年ほど前、See For MilesからCD化リイシューされてたけど、現在は廃盤。当然ながら『風街』が海外でリリースされたことはない）
今の日本の音楽ファンのほとんどが気付いてない、海外で高く評価されてるアルバムなんですよね(71年リリース当時、カナダでトップ10入り)。＞『SATORI』
レココレでも湯浅さんや大鷹さんが言及してる、英国人ミュージシャン、ジュリアン・コープの奇書『ジャップロック サンプラー 〜戦後、日本人がどのようにして独自の音楽を模索してきたか』で最も熱く語られ、著者の選ぶベスト50の第1位になってるのもこのアルバム。
ところがこの本、一柳慧/小野洋子夫妻、加山雄三やGS、寺山修司周辺のアングラ人脈など、我々も知らなかったような事柄について、とんでもなく詳しく調査してるのに(事実誤認も山のようにあるけど)、はっぴいえんどやミカ・バンドは完全無視されています。
サブ・タイトルが「日本人がどのようにして独自の音楽を模索してきたか」ですから、ミカ・バンドが出てこないのは分かるような気がしますけど、コープの耳には‘はっぴいえんど’も‘日本独自の音楽’とは聞こえなかったみたいで、「キャロル・キングまがいのMOR風ソフト・バラード・ロック」と切り捨てちゃってる。
日本語で歌ってるから日本独自のロック、あるいは、英米ロック/ポップのクォリティに迫ってるから素晴らしい、といった我々日本人の評価基準を180度ひっくり返す、仰天の評論なんですよね。
他国の音楽ファンから見て「日本らしい」ってどういうことなのか。我々は自国文化の中の最も‘らしい’部分を見過ごしてるんじゃないか。そうした問題提起を日本の音楽ライターにも期待したいんですが、無理かなぁ。
るーべんさん
このトピックを立ててからYou Tubeでいろんな作品をチェックしてるんですが、フラワー・トラヴェリン・バンドは確かにコメントはほとんど海外からのものばかり（アップ主も外国人）だなとは思ってました。
歌詞が英語っていうことで単に、海外のハードロックをお手本にしたグループという印象（出たっ、イメージ）がありましたが、‘Satori Part2’などを耳にすると和太鼓っぽいリズムにチャルメラのようなギター（なんじゃそりゃ？）が生み出すこのトリップ感は確かに日本人独特のものかも知れない。
>ジュリアン・コープの奇書『ジャップロック サンプラー 〜戦後、日本人がどのようにして独自の音楽を模索してきたか』
あの時代のことを調べてると必ずこの本に出くわします（笑）
‘日本人の評価基準を180度ひっくり返す’必要はないと思いますが、日本人的感性とは違った海外からの評価もあるということは知っていて損はないと思いました。
読んでみよかしらん。
このトピックを立ててからYou Tubeでいろんな作品をチェックしてるんですが、フラワー・トラヴェリン・バンドは確かにコメントはほとんど海外からのものばかり（アップ主も外国人）だなとは思ってました。
歌詞が英語っていうことで単に、海外のハードロックをお手本にしたグループという印象（出たっ、イメージ）がありましたが、‘Satori Part2’などを耳にすると和太鼓っぽいリズムにチャルメラのようなギター（なんじゃそりゃ？）が生み出すこのトリップ感は確かに日本人独特のものかも知れない。
>ジュリアン・コープの奇書『ジャップロック サンプラー 〜戦後、日本人がどのようにして独自の音楽を模索してきたか』
あの時代のことを調べてると必ずこの本に出くわします（笑）
‘日本人の評価基準を180度ひっくり返す’必要はないと思いますが、日本人的感性とは違った海外からの評価もあるということは知っていて損はないと思いました。
読んでみよかしらん。
フラワートラべリンバンド
当時インパクトありましたよね。
サトリは、アニメの主題曲か何かで、映像と良く合ってました。
でも、海外に売るために東洋風ロックに仕上げました。というのが見えて、好きじゃなかったです。
その後、７０年代ですが、フェイセスの日本公演の際、前座がジョー山中だったんです。何を歌ったのかよく覚えていませんがサトリもやったかもしれない。やっぱり東洋風ロックでした。歌も演奏も堂々として決して悪くなかった。良かったです。イヤだったのが、歌舞伎の連獅子のかぶりものして歌うんです。「これ俺たちに向けてのパフォーマンスじゃないだろう」って気持ちになって白けちゃったんです。
当時インパクトありましたよね。
サトリは、アニメの主題曲か何かで、映像と良く合ってました。
でも、海外に売るために東洋風ロックに仕上げました。というのが見えて、好きじゃなかったです。
その後、７０年代ですが、フェイセスの日本公演の際、前座がジョー山中だったんです。何を歌ったのかよく覚えていませんがサトリもやったかもしれない。やっぱり東洋風ロックでした。歌も演奏も堂々として決して悪くなかった。良かったです。イヤだったのが、歌舞伎の連獅子のかぶりものして歌うんです。「これ俺たちに向けてのパフォーマンスじゃないだろう」って気持ちになって白けちゃったんです。
70年代ロックの再評価は、ぜひぜひお願いしたいところですね。
ただ、ランキングは、しょせん一つのランキングに過ぎません。
これを材料に、そりゃそうだとか、いや違うと自由に語り合い、
それから新しい発見をしてもらいたいと思っています。
僕は1970年が中学１年、地方では民放はＦＭはなくてＡＭ１局のみ。
そこの洋楽チャートで音楽に嵌りました。
兄弟・従妹の筆頭で、歌謡曲嫌いな父親ですので、その手のＴＶは
見れませんでしたから、僕の好きな音楽は洋楽にあったんだと発見。
ラジオはフォークが中心で、深夜放送では局のパーソナリティの
時代でしたから、余り商業的ではない自由な時代でした。
はっぴいえんどは、リアルタイムでは僕が聞いたラジオでは
ほとんどかかりませんでした。
解散した以降になってから、聴いたと思います。
ま、田舎ですし。中学生ですから、音楽誌も買えません。
一方、ローカルの洋楽チャート番組では、10位台ともなると
製作側の意向が反映されますので、「サトリ・パート２」が
ランク・インし、かっこいいなと思ってました。
数年後、同じ放送局の方に英語曲とはいえ洋楽チャート番組に
ランクさせるのは、無理があったという意見になるほどとも
思いましたが。
そのころには、日立キドカラー（ＴＶ）のＣＭに「メイク・
アップ」が使われ、前に話が出た連獅子が画像に出てました。
（それがＦＴＢだったかは覚えていません）
四人囃子やクリエイションを聴いて、日本のロックにも注目。
前記のラジオ・ディレクターにいろいろ聴かせていただきました。
僕はそうやって70年代に聴いて、いろいろ好きでしたが、今になって
あえて選べば、はっぴい系が体質的により好きなので前にあげた
10枚を選びました。
ただ、ランキングを挙げるときにバランス感覚も必要と感じてました。
大学生のときは年間ベスト10を挙げるときは、ベスト・サイド５枚、
フェヴァレイト・サイド５枚という選び方をしていました。
自己主張のため、これと思うもの以外すべてを否定するのが
ランキングの見方ではなく、こんな傾向もある、でもこれを見逃すのは
もったいないよという広い心で、いいものを後世に伝える契機で
ありたいと僕は考えます。
ちなみにベスト１００で現在持っていないＣＤは３１枚もあり、
（数枚はレコードやカセットで持っていましたが火事で焼失）
その中でまったく名前も曲も初めてというのが２枚でした。
限られた時間と予算の中でありますが、見逃し忘れ去るには
余りにも惜しい音楽がたくさん生まれた時代だったと思います。
ただ、ランキングは、しょせん一つのランキングに過ぎません。
これを材料に、そりゃそうだとか、いや違うと自由に語り合い、
それから新しい発見をしてもらいたいと思っています。
僕は1970年が中学１年、地方では民放はＦＭはなくてＡＭ１局のみ。
そこの洋楽チャートで音楽に嵌りました。
兄弟・従妹の筆頭で、歌謡曲嫌いな父親ですので、その手のＴＶは
見れませんでしたから、僕の好きな音楽は洋楽にあったんだと発見。
ラジオはフォークが中心で、深夜放送では局のパーソナリティの
時代でしたから、余り商業的ではない自由な時代でした。
はっぴいえんどは、リアルタイムでは僕が聞いたラジオでは
ほとんどかかりませんでした。
解散した以降になってから、聴いたと思います。
ま、田舎ですし。中学生ですから、音楽誌も買えません。
一方、ローカルの洋楽チャート番組では、10位台ともなると
製作側の意向が反映されますので、「サトリ・パート２」が
ランク・インし、かっこいいなと思ってました。
数年後、同じ放送局の方に英語曲とはいえ洋楽チャート番組に
ランクさせるのは、無理があったという意見になるほどとも
思いましたが。
そのころには、日立キドカラー（ＴＶ）のＣＭに「メイク・
アップ」が使われ、前に話が出た連獅子が画像に出てました。
（それがＦＴＢだったかは覚えていません）
四人囃子やクリエイションを聴いて、日本のロックにも注目。
前記のラジオ・ディレクターにいろいろ聴かせていただきました。
僕はそうやって70年代に聴いて、いろいろ好きでしたが、今になって
あえて選べば、はっぴい系が体質的により好きなので前にあげた
10枚を選びました。
ただ、ランキングを挙げるときにバランス感覚も必要と感じてました。
大学生のときは年間ベスト10を挙げるときは、ベスト・サイド５枚、
フェヴァレイト・サイド５枚という選び方をしていました。
自己主張のため、これと思うもの以外すべてを否定するのが
ランキングの見方ではなく、こんな傾向もある、でもこれを見逃すのは
もったいないよという広い心で、いいものを後世に伝える契機で
ありたいと僕は考えます。
ちなみにベスト１００で現在持っていないＣＤは３１枚もあり、
（数枚はレコードやカセットで持っていましたが火事で焼失）
その中でまったく名前も曲も初めてというのが２枚でした。
限られた時間と予算の中でありますが、見逃し忘れ去るには
余りにも惜しい音楽がたくさん生まれた時代だったと思います。
フラワーの評価の件、私はその本読んでないですが（実はジュリアン・コープって人のことも良く知りません）、興味深い話題ですね。
彼らのサウンドを、はっぴいえんど関係やサザン（桑田）などとは別の＜ロックの日本化＞＜土着化＞の試みとしてみるか。
それとも、海外での評価を得ることを狙った（つまり欧米人の東洋趣味にターゲットを絞った）試みとしてみるか。
それによって、評価も大きく違ってくるんじゃないでしょうか。
るーべんさんが仰るように、ハングリーな精神もあったでしょうし、彼らなりに「日本人のロックとは何か」と考えた結果でもあるのでしょう。必ずしも「欧米人におもねった」とばかりは言えないような気もします。
私自身は、slowhandさんや、るーべんさんと同じく、当時は好きじゃなかったですけれど、それはサウンド自体のせいと言うよりは、立ち位置の問題で聴く気にならなかったということなんだと思います。
彼らが、あのスタイルで海外から評価されても、当時の私は「やった」という気にならなかったでしょう。それに対して、バンブーや、「スーパージェネレーション」を聞いたときには、「日本のロックが英米の水準に追いついている」って、ちょっとだけ誇らしく感じました。
これって、アラブ人がアラブ文化を西欧の「異国趣味」でとりあげられると愉快ではないとか、そういうことと同じなのでしょうかね。ＦＴＢをネタに、エドワード・サイードの話ができちゃうかしら。
いま改めて聴いてみたら、違う感想を持つかもしれません。
彼らのサウンドを、はっぴいえんど関係やサザン（桑田）などとは別の＜ロックの日本化＞＜土着化＞の試みとしてみるか。
それとも、海外での評価を得ることを狙った（つまり欧米人の東洋趣味にターゲットを絞った）試みとしてみるか。
それによって、評価も大きく違ってくるんじゃないでしょうか。
るーべんさんが仰るように、ハングリーな精神もあったでしょうし、彼らなりに「日本人のロックとは何か」と考えた結果でもあるのでしょう。必ずしも「欧米人におもねった」とばかりは言えないような気もします。
私自身は、slowhandさんや、るーべんさんと同じく、当時は好きじゃなかったですけれど、それはサウンド自体のせいと言うよりは、立ち位置の問題で聴く気にならなかったということなんだと思います。
彼らが、あのスタイルで海外から評価されても、当時の私は「やった」という気にならなかったでしょう。それに対して、バンブーや、「スーパージェネレーション」を聞いたときには、「日本のロックが英米の水準に追いついている」って、ちょっとだけ誇らしく感じました。
これって、アラブ人がアラブ文化を西欧の「異国趣味」でとりあげられると愉快ではないとか、そういうことと同じなのでしょうかね。ＦＴＢをネタに、エドワード・サイードの話ができちゃうかしら。
いま改めて聴いてみたら、違う感想を持つかもしれません。
先のジュリアン・コープ(英国の変人ロック・ミュージシャン)のベスト50をチェックしてみたところ、レココレ・ベスト100とのダブりは、
フラワー・トラヴェリン・バンド『SATORI』
マジカル・パワー・マコ『マジカル・パワー』
外道『外道』
ジャックス『ジャックスの世界』
四人囃子『一触即発』
の5枚。
コープのベスト50には、はっぴいえんど〜ティン・パン系は1枚も無く、60年代末〜70年代前半の日本のアンダーグラウンド/前衛アート・シーンから生み出されたアルバムがずらりと並んでます。
ちょっと感動的なのは、中村とうようプロデュースの芸能山城組『恐山』が7位に入ってること。このコープさん、もしあのNMM誌日本のロック論争の頃に日本に居たなら、大瀧/エージ派ではなく、間違いなく裕也/とうよう派だったでしょうね。(笑)
フラワー・トラヴェリン・バンド『SATORI』
マジカル・パワー・マコ『マジカル・パワー』
外道『外道』
ジャックス『ジャックスの世界』
四人囃子『一触即発』
の5枚。
コープのベスト50には、はっぴいえんど〜ティン・パン系は1枚も無く、60年代末〜70年代前半の日本のアンダーグラウンド/前衛アート・シーンから生み出されたアルバムがずらりと並んでます。
ちょっと感動的なのは、中村とうようプロデュースの芸能山城組『恐山』が7位に入ってること。このコープさん、もしあのNMM誌日本のロック論争の頃に日本に居たなら、大瀧/エージ派ではなく、間違いなく裕也/とうよう派だったでしょうね。(笑)
ＬＯＮＥＲさん
>見逃し忘れ去るには 余りにも惜しい音楽がたくさん生まれた時代だったと思います。
これは洋楽ランキングの時にも感じたことです。今回ランクインしてる１００枚ですら聴いたことない、知らなかった作品が多いですけれども、その分新しい発見も多かった。「これを見逃すのはもったいないよ」という作品をこれからも教えてください。
>ジュリアン・コープのベスト50とレココレ・ベスト100とのダブり
あ、『外道』が入ってる（笑）
曲もまともに知らないくせに、格好良さだけで選んだ者が言えた立場ではありませんが、なんか喜ばしい。そういや外道の加納秀人さんも歌舞伎や「和」をイメージさせる衣装ですね。あとステージの鳥居とか。
フラワー・トラヴェリン・バンドといい外道といいこういうの、外人さん（コープさん）好きなのね。オリエンタリズム？
どちらもカッコイイです。
>見逃し忘れ去るには 余りにも惜しい音楽がたくさん生まれた時代だったと思います。
これは洋楽ランキングの時にも感じたことです。今回ランクインしてる１００枚ですら聴いたことない、知らなかった作品が多いですけれども、その分新しい発見も多かった。「これを見逃すのはもったいないよ」という作品をこれからも教えてください。
>ジュリアン・コープのベスト50とレココレ・ベスト100とのダブり
あ、『外道』が入ってる（笑）
曲もまともに知らないくせに、格好良さだけで選んだ者が言えた立場ではありませんが、なんか喜ばしい。そういや外道の加納秀人さんも歌舞伎や「和」をイメージさせる衣装ですね。あとステージの鳥居とか。
フラワー・トラヴェリン・バンドといい外道といいこういうの、外人さん（コープさん）好きなのね。オリエンタリズム？
どちらもカッコイイです。
１９６０~１９７０年代の日本のロックで一番聞いているのは
ジョン山崎＆スクール・バンド/Our Best Songs....
" " /Semi Final
以上の二枚が一番いいですね。聞いた回数という意味ではダントツです。
それ以外にずっと思い出そうとしておりますが、全然頭に浮かびません。
このアルバム、アマゾンをみると誰もレビューを書いていません。よくCDになって二回も出たなと驚きます。
やはりあまり考えずに本能のおもむくままに何度も聞きたくなるというのが、自分にとって名盤ということになります。
ランクが上位とか一般的に認められているかどうかより、そちらの方が重要です。
ジョン山崎＆スクール・バンド/Our Best Songs....
" " /Semi Final
以上の二枚が一番いいですね。聞いた回数という意味ではダントツです。
それ以外にずっと思い出そうとしておりますが、全然頭に浮かびません。
このアルバム、アマゾンをみると誰もレビューを書いていません。よくCDになって二回も出たなと驚きます。
やはりあまり考えずに本能のおもむくままに何度も聞きたくなるというのが、自分にとって名盤ということになります。
ランクが上位とか一般的に認められているかどうかより、そちらの方が重要です。
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